Diskuse » Železnice » Předpisy « předcházející | další »

Předpisy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (13)   
 
Předchozí roky: 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008
Archiv diskuse Předpisy do 13. 1. 2017 Výpravčíxy 60 13. 1. 2017 17:21
Archiv diskuse Předpisy do 15. 1. 2017 Spelcr 60 15. 1. 2017 01:02
Archiv diskuse Předpisy do 20. 1. 2017 Výpravčíxy 60 20. 1. 2017 21:33
Archiv diskuse Předpisy do 22. 1. 2017 Pikehead 60 22. 1. 2017 08:48
Archiv diskuse Předpisy do 05. 2. 2017 Podroužek 60 05. 2. 2017 18:48
Archiv diskuse Předpisy do 14. 4. 2017 M152_0045 60 14. 4. 2017 20:03
Archiv diskuse Předpisy do 13. 6. 2017 Výpravčíxy 60 13. 6. 2017 13:54
Archiv diskuse Předpisy do 19. 6. 2017 Mikulda 60 19. 6. 2017 15:30
Archiv diskuse Předpisy do 29. 6. 2017 Practicus 60 29. 6. 2017 19:28
Archiv diskuse Předpisy do 22. 8. 2017 Haan 60 22. 8. 2017 21:45
Archiv diskuse Předpisy do 02. 9. 2017 363084 60 02. 9. 2017 07:30
Archiv diskuse Předpisy do 03. 9. 2017 Starý_Vlk 60 03. 9. 2017 22:36
Archiv diskuse Předpisy do 10. 12. 2017 Haan 60 10. 12. 2017 11:17
Nabídka zaměstnání
   autor příspěvek
wlk
Neděle, 10. prosince 2017 - 12:33:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 8-2017
Tedy podruhé:Mám číslo vlaku v SJŘ nebo v doručeném TJŘ,jedu podle toho.Když nemám,jedu podle tab 5a/Lv5/.Rychlost do toho nemotejte,případná nižší se zadá do systému.A nedostatek brzdících% řeší předpis o brzdách dopravce.
Neděle, 10. prosince 2017 - 15:41:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2674
Registrován: 2-2010
wlk: děkuji. Takže při nedostatku skutečných brzdících procent (přičemž vlak nejede odklonem) strojvedoucí vlaku R1234 podle předpisů dopravce stanoví alternativním výpočtem novou odpovídající stanovenou rychlost vlaku-ta bude nižší, než v TJŘ vlaku R1234 a tedy bude prodlužovat jízdní doby. Tuto skutečnost oznámí dispečerovi (D1, čl.2326).
Nebude-li mu nařízeno jinak, pojede pod svým číslem vlaku a bude se řídit automaticky SJŘ-tab.5a-vzorové trasy a tam jí danou další novou stanovenou rychlostí odpovídající předepsaným brzdícím procentům?
V tomto případě nerozumím tomu, jakou novou stanovenou rychlostí vlak pojede. Zda tou, kterou stanoví strojvedoucí podle předpisů dopravce alternativním výpočtem, nebo stanovenou rychlostí, která je v tab.5a-vzorové trasy, neb ty se mohou lišit.
Jaký má být správný postup?
Neděle, 10. prosince 2017 - 22:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2356
Registrován: 5-2008
Haan: podle mě , pojede rychlostí podle skutečnéch brzdících %, tabulka 5a je asi orientační pomůcka pro výpravčí(dispečery) aby mohli správně spočítat předvídané odjezd toho vlaku . Kdysi dávno byla v SJŘ tabulka tuším , že 13, kde byly uvedeny jízdní doby pro vlaky jedoucí rychlostí 30 a 40 km .
Pondělí, 11. prosince 2017 - 01:06:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2675
Registrován: 2-2010
Parmezano: no vidíte, pane, já si myslela, že vlak je vlakem, jede-li podle jízdního řádu. Pamatujete, jak jste v těchto případech psal rozkazy: "jízdní doby, rychlost a brzdící procenta jako vlak xxx"? Dnes jede pod svým původním číslem a podle jeho jízdního řádu-jak píše wlk:"Mám číslo vlaku v SJŘ...jedu podle toho". Dovolím si konstatovat, že podle toho TJŘ jede jen částečně, neb má jinou stanovenou rychlost, jiná brzdící procenta a jiné jízdní doby. A nikdo mu nedá odkaz na TJŘ s reálnými jízdními dobami. Jede tedy ještě vlak podle jízdního řádu? Řízení provozu si s tím jistě umí poradit. Taktéž strojvedoucí-napřed si to spočte podle předpisu dopravce. A pak může (nebo nemůže?) dostat befel, že jede podle vzorových tras tab.5a-aby jízdní doby odpovídaly realitě, tj. nové stanovené rychlosti vlaku. V té ale strojvedoucí zjistí, že se stanovená rychlost rozchází s tou, kterou si spočetl. Takže si i on jistě poradí a nějakou rychlost si z těch dvou vybere podle ducha jeho vědomí. No nic, já to "nějak" pochopila. A pokud ne, prd na tom záleží. Hlavně že všichni, které to živí, tomu rozumí. A proto vlaky jezdí. Dobrou.
Pondělí, 11. prosince 2017 - 09:19:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6301
Registrován: 8-2007
Haan:Takže si i on jistě poradí a nějakou rychlost si z těch dvou vybere podle ducha jeho vědomí.

Nic si nevybírá.Jede podle původního SJŘ a sníží max.rychlost podle skutečných brzdících procent.
Podle tabulky 5a jede tehdy,nemá-li jízdní řád pro své číslo vlaku na příslušné trati(je to AD HOC vlak a jeho jízdní řád mu nebyl doručen na lokomotivu dopravcem).
Pondělí, 11. prosince 2017 - 09:53:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2676
Registrován: 2-2010
Apollo-17: dík. Ano, vlak jede ve své pravidelné trase pod svým původním číslem a podle jeho jízdního řádu/neřádu (pokud neobdržel jiný), v němž se časové údaje, stanovená rychlost, brzdící procenta liší od skutečnosti. Beru to na vědomí.
Pondělí, 11. prosince 2017 - 10:39:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6302
Registrován: 8-2007
Haan: vlak jede ve své pravidelné trase pod svým původním číslem a podle jeho jízdního řádu/neřádu (pokud neobdržel jiný), v němž se časové údaje, stanovená rychlost, brzdící procenta liší od skutečnosti

Snížení max. rychosti strojvedoucí nahlásí dispečerovi dopravce,který informuje dispečera SŽDC.
U Ad hoc vlaku(například odklon) se vygeneruje nový jízdní řád,strojvedoucí jej má na začátku směny a pak podle něj jede.Používal se nedávno u posledního vlaku Ústí-Chomutov 6846,který z Oldřichova jel soupravově přes Louku u Litvínova,Most nové a Třebušice do Chomutova z důvodu úplné výluky kolejí v Mostě,kde staví přes kolejiště most.
Nastane-li takový odklon neplánovaně,strojvedoucí jízdní řád odklonového vlaku nemá a pak jede podle tabulky 5a.Musí o tom informovat dispečera a výpravčího.
Pondělí, 11. prosince 2017 - 10:56:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2677
Registrován: 2-2010
Apollo: použití tab.5a pro odklony chápu-o těch musí být strojvedoucí zpraven písemným rozkazem. Mně šlo v mém dotaze o to, kdy se použije tab.5a - VZOROVÉ trasy (nikoliv odklonové).
Pondělí, 11. prosince 2017 - 15:08:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1486
Registrován: 10-2009
Přátelé,
myslím, že zde dochází k nepochopení. Není jedna tabulka 5a, nýbrž dvě různé a obě jsou označeny jako tab. 5a. V Z toho pramení ty nejasnosti. Vidím to tak, že tab. 5a s názvem Odklonové trasy bude použito tak, jak popsal asdf, wlk i Apollo17. Vzorové trasy se uplatní v případě, že třeba Os vedený pravidelně řadou 810 je mimořádně veden třeba hliníkem ř. 471. Pokud by jel dle tabeláru, nemohl by využít vyšší stanovené rychlosti než 80, přestože je schopen jet 140. Proto může být strojvedoucí zpraven V rozkazem o tom, že má využít tabulku 5a - vzorové trasy. Tak to bylo využíváno vloni na trati Brno - Břeclav na pravidelných Os, které měly stanovenou rychlost 120 km/h a potřebných 100brzd %. Byly však vedeny řadou 640, která umožňuje rychlost 160km/h. Takže aby to, třeba při eliminaci zpoždění, nemusel fíra šudlat 120, jel podle vzorových tras. Ovšem ani předpis D1 v čl 2182 nepíše, že tab. 5a jsou vlastně dvě tabulky, každá pro něco jiného.
Je to navíc vše napsáno jazykem předpisáře, vyznačujícím se nepochopitelností textu. Jinak řečeno, bylo by to moc jednoduchý. Zdraví Vás P.
Pondělí, 11. prosince 2017 - 15:47:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2678
Registrován: 2-2010
Podroužek: děkuji za upřesnění. Čeho se týkal můj dotaz jste pochopil naprosto přesně. Já to nerozpitvávala, protože jsem předpokládala, že se ví, že v tab.5a jsou dvě různé tabulky odlišující se názvem a tedy se ví, o čem je můj dotaz. Někdo tam tabulku 5a-VZOROVÉ trasy dal s nějakým dobrým úmyslem a tak pátrám po použitelnosti toho úmyslu. Tabulce pro odklonové trase rozumím. U tabulky Vzorové trasy (nejedeme odklonem) mě tak napadlo, zda by se jí strojvedoucí nemohl řídit v případě, že není dostatečně brzděn. Nemusel by přepočítávat rychlost podle předpisů dopravce, ale hned by si našel novou stanovenou rychlost odpovídající jeho skutečným brzdícím procentům. A jel by podle reálného jízdního řádu. Jen mě v téhle úvaze chybí info, pro jakou zábrzdnou vzdálenost (předpokládám 1000m), pro jaký režim brzdění a pro jakou délku ta tabulka platí. Ve Směrnici pro zpracování JŘ o tom není zmínka (nemá strojvedoucí v rozsahu znalostí), v tab.1 SJŘ jakbysmet. Navíc v tabulce 5a-vzorové trasy jsou očíslovány sloupce čísly s indexy, které taky nevím, jaký mají význam.[uhoh]
Pondělí, 11. prosince 2017 - 16:24:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1487
Registrován: 10-2009
Myslím, že tab 5a Vzorové trasy použití není na rozhodnutí strojvedoucího, nýbrž pouze na písemný rozkaz ze strany SŽDC. Úpravu (snížení) stanovené rychlosti v případě chybějících brzdových % vlaku řeší strojvedoucí sám dle předpisů dopravce. Vyšší stanovenou rychlost, než je uvedena v tabeláru, smí použít jen na písemný rozkaz. Tož tolik můj názor.
K tabulce 5a ještě ta poznámka, že ta část zvaná Vzorové trasy, kdyby měla třeba číslo Tab. 5b, by byla řešením. Pak by bylo jasné, je-li řeč o tab. 5a, že by šlo jen o tu tabulku pro odklony. P.
wlk
Pondělí, 11. prosince 2017 - 16:54:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 8-2017
Jen podotýkám,že ty dvě tabulky 5a má jen SJŘ osobní dopravy.Nákladní má jen vzorové trasy.
Pondělí, 11. prosince 2017 - 17:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2679
Registrován: 2-2010
wlk:
"Jen podotýkám,že ty dvě tabulky 5a má jen SJŘ osobní dopravy.Nákladní má jen vzorové trasy."
K těm nákladním SJŘ je na okraj-když se podívám do SJŘN 501, tak v tab.5a v záhlaví vidím:
Odklonové trasy: Odklonové trasy v pražském uzlu viz SJŘ527nákladní. Dále a jsou v SJŘN501 uvedeny jen vzorové trasy, jak píšete.
Následuji odkaz ze záhlaví SJŘ501N,tab.5a-hledám odklonové trasy v tab.5a SJŘ527N. A co tam nevidím? Žádné odklonové trasy, nýbrž zase a jen trasy vzorové. Takže ví bůh, proč tab.5a SJŘ501N odkazuje na odklonové trasy v SJŘN527.
Takže existují-li v tabulkách 5a SJŘ 2 tabulky s různými názvy, asi v nich nějaký rozdíl bude v použití. A ten mě právě v mém prvotním dotazu zajímal.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: