Diskuse » Železnice » Železniční uzel Brno (ŽUB) « předcházející | další »

Železniční uzel Brno (ŽUB)

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (15)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 15. 1. 2019 K.S. 60 15. 1. 2019 00:13
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 01. 3. 2019 K.S. 60 01. 3. 2019 23:14
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 13. 4. 2019 Zdenek102 60 13. 4. 2019 22:39
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 02. 5. 2019 Zlámalík 60 02. 5. 2019 16:10
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 09. 8. 2019 Quenya 60 09. 8. 2019 16:18
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 15. 10. 2019 Quenya 60 15. 10. 2019 11:01
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 28. 11. 2019 Paul_red_adair 60 28. 11. 2019 20:24
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 11. 12. 2019 Joe 60 11. 12. 2019 14:58
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 05. 1. 2020 Karel_II 60 05. 1. 2020 20:58
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 23. 1. 2020 Hajnej 60 23. 1. 2020 16:41
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 05. 2. 2020 Jariss 60 05. 2. 2020 12:56
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 10. 2. 2020 Asdf 60 10. 2. 2020 21:28
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 11. 4. 2020 Asdf 60 11. 4. 2020 21:49
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 04. 11. 2020 310097 60 04. 11. 2020 09:46
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 06. 3. 2021 X-Host 60 06. 3. 2021 15:15
   autor příspěvek
Sobota, 06. března 2021 - 15:32:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2945
Registrován: 4-2014
X-Host -Pěkná pohádka, vždyť SŽ ještě nedokázala dát dohromady ani 3. koridor v úseku Praha - Beroun, natož potřebný tunel Praha - Beroun a už vymýšlí další sci-fi kravinu, kterou do konce tohoto 21. století v reálu ani nepostaví. Jediné co tak SŽ stihne postavit bude výkres na papíře.
X-Host
Sobota, 06. března 2021 - 16:12:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1867
Registrován: 7-2009
Luboš_3.21: Ale zase považte kolik peněz se dá spálit na všech těch studiích, projektech, analýzách... (a to ani neuvažuje posléze zásahy EPS/FrankBold, Dětí Země, Vody z Tetčic apod.)
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Neděle, 07. března 2021 - 08:52:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 980
Registrován: 11-2007
Zde je ten článek odemčený: https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/zeleznice-doprava-praha-br no.A210305_195952_eko-doprava_mato&h=4D05F3E0F5D4771C4FE20C9D80F9 60AD
Cestuji výhradně se psem v postroji :-).
!Nevykat! :-)
263.001-0 a 263.002-8 - nejkrásnější princezny z Brna
Z historie:
363.087-8, 362.165-3 - nejzajímavější nereklamní esa
Schmitz
Neděle, 07. března 2021 - 21:45:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 9-2017
David jaša: Řekl bych, že to prohození nivelet Přerovky a nákladního průtahu je ze dvou důvodů: odpojení VRT směr podzemní skupina hl.n. a zároveň křížení nákladního průtahu s VMO, který v těch místech už asi bude stoupat nad řeku...

Středa, 10. března 2021 - 13:16:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 11-2017
David_jaša&Schmitz V původním návrhu Petrova se "odpojení VRT směr podzemní skupina hl.n." konalo až za řekou (žádné prohození nivelet nebylo). Pak se ale narychlo (účelově?) prohlásila Malá Amerika památkou, zanořila tuto část napojení přerovské tratě do tunelu (pod Svratku) a razantně toto prodražila (včetně úprav v podzemí Malé Ameriky).
Středa, 10. března 2021 - 13:49:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4563
Registrován: 5-2004
Petr31: Západní posun podzemní skupiny pod malou ameriku byl vyvolán objektivně - geologií. Ten kus skály, co je vidět u křižovatky Nádražní/Husova bohužel nepokračuje dost daleko na východ. Kvůli tomu pak už mohla nevycházet délka rampy mezi koncem peronů a VMO.

Schmitz: opožděně díky. [happy]
Pondělí, 15. března 2021 - 09:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12171
Registrován: 4-2003
Přesunuto ze ŽUP.


Tomáš záruba:Určitá část VRT ještě tolik nové dopravy nevygeneruje (třeba u Praha - Brno bude větší nárůst intenzity provozu až po dodělání poslední části "skrz Vysočinu")

Spíš se dá předpokládat, že pokud se nějak během dvaceti let podaří postavit VRT z Prahy až do Světlé nad Sázavou, tak dojde k další rekonstrukci tratě Světlá nad Sázavou - Havlíčkův Brod a k odstranění propadů rychlosti, aby se tam dalo jezdit cca 120 km/h. A tím se stavba VRT na Vysočině zastaví a časem se maximálně bude řešit úsek u Brna, aby nedocházelo ke kolizi s příměstskou dopravou. A to ještě vše za z dnešního pohledu ideální situace, kdy to bude z čeho financovat...
Pondělí, 15. března 2021 - 09:28:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4568
Registrován: 5-2004
Spíš se dá předpokládat, že pokud se nějak během dvaceti let podaří postavit VRT z Prahy až do Světlé nad Sázavou, tak dojde k další rekonstrukci tratě Světlá nad Sázavou - Havlíčkův Brod a k odstranění propadů rychlosti, aby se tam dalo jezdit cca 120 km/h.

Takže za velké peníze se cestovní doba z 2,5 hodin zkrátí na dvě? V tom případě by mi tedy přišlo efektivnější tunit spojení přes Hradubice.
Pondělí, 15. března 2021 - 09:46:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12174
Registrován: 4-2003
David jaša:Takže za velké peníze se cestovní doba z 2,5 hodin zkrátí na dvě?

Spíš tak někam k hodině a tři čtvrtě, možná ještě i o něco méně po výstavbě kusu VRT u Brna.

Věřím že tohoto stavu se máme ještě šanci dožít [wink].


V tom případě by mi tedy přišlo efektivnější tunit spojení přes Hradubice.

Ale netuní se а tunit se z mnoha důvodů nebude.
Pikehead
Pondělí, 15. března 2021 - 10:05:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7062
Registrován: 3-2007
Bram: Vzbudíte rozruch, ortodoxní VRTisti nemají tuhle salámovou metodu rádi. Nicméně zcela souhlasím, že je asi jediná možná.
Pondělí, 15. března 2021 - 10:22:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12176
Registrován: 4-2003
Pikehead:Vzbudíte rozruch, ortodoxní VRTisti nemají tuhle salámovou metodu rádi.

Když oni se realizace svých představ chtějí dožít, ale taknějak zapomínají, že od malůvek je k jejich realizaci hodně daleko, může uběhnout (v závislosti na ekonomické situaci) i třicet až čtyřicet let, přičemž se má šanci zrealizovat jen malá část malůvek.

Proti ortodoxním VRTistům jsem já, coby prorok budoucí objednávky linek R jedoucích od Kolína přes Prahu Smíchov do Kladna, naprostý břídil [biggrin]. Vždyť v tomto případě jde jen o nikým neuvažovanou objednávku na infrastruktuře, která se přitom již připravuje k výstavbě [rofl].
Pikehead
Pondělí, 15. března 2021 - 10:24:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7063
Registrován: 3-2007
Bram:
"Proti ortodoxním VRTistům jsem já, coby prorok budoucí objednávky linek R jedoucích od Kolína přes Prahu Smíchov do Kladna, naprostý břídil [biggrin]."
Tak to každopádně. Kladenskou diskusi jsem bral jen jako provozní kalibraci v rámci zdravě uvažující skupiny. [biggrin]
Pondělí, 15. března 2021 - 10:38:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4569
Registrován: 5-2004
Spíš tak někam k hodině a tři čtvrtě, možná ještě i o něco méně po výstavbě kusu VRT u Brna.

Což je poměrně podstatný detail, vyhrabat se z Brna k D1 přes Tišnov je dost nadlouho nejen kvůli příměstu. Oproti tomu už je 5 minut ztracených zaústěním už Světlé a následnými propady mezi SnS A HB až k 70 km/h detail.

Edit: kdyby stávající trasa za něco stála, tak u Kozlova stojí P+R a do Brna se od západu jezdí R + zahušťujícími Sp. Nic takovýho není, radši se jezdí auty až do Štatlu. [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.)
Racek
Pondělí, 15. března 2021 - 10:45:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1778
Registrován: 5-2004
Jak moc reálná je výstavba kusu VRT u Brna? Vzhledem k tomu, že by způsobila buď nutnost úvrati na trase Praha-Břeclav, kterou uzel ve stávajícím stavu nepobere, nebo zastavování v terminálu na Vídeňské, u kterého po fiasku se Starým Lískovcem nevěřím tomu, že by k němu město už v tomto století dokázalo postavit aspoň chodník. A jezdit Praha-Vídeň/Bratislava bez cestujících z/do Brna by byl ekonomicky dost propadák.
Pondělí, 15. března 2021 - 11:54:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12178
Registrován: 4-2003
Racek:Jak moc reálná je výstavba kusu VRT u Brna?

To nevím [nene].

A jezdit Praha-Vídeň/Bratislava bez cestujících z/do Brna by byl ekonomicky dost propadák.

A co tu VRTku v Brně vyřešit takto?

https://mapy.cz/s/kokevumedu

Je to zcela bezkolizně s nákladní dopravou, která si pojede po svých dvou kolejích přes Dolní nádraží i nadále, jen je cestující z centra Brna budou muset podejít. VRT vlaky by zastavily v Heršpicích, kde by byl přestup na regionální železniční dopravu a klidně i na ostatní zbylou neVRT dálkovou dopravu. Dále zastávka v blízkosti ÚAN Zvonařka, aby byl možný přestup na autobusové nádraží a dalo se přesdnout na MHD či dojít do centra Brna pěšky a pak další stanice by byla Brno Letiště, kde by krom (reálně spíše teoretického) přestupního terminálu na leteckou dopravu byl přestupní terminál na vlaky regionální dopravy a zbylé neVRT dálkové dopravy směr Olomouc, Přerov, Kyjov. A v neposlední řadě by zastávky Brno Letiště bylo velké hlídané parkoviště pro IAD, kde by bylo možné zanechat auto a přestoupit na železniční dopravu.

Jistě, někomu by vadily tři zastávky VRT vlaků v Brně. Ovšem to se jinak nejspíš řešit nedá, protože železniční tratě prostě nejsou nafukovací a na Dolní nádraží, které by se pro zarputilé odsunovače stalo jediným nádražím v Brně, se prostě veškerá výhledová osobní (včetně vlaků VRT) a nákladní doprava nevejde. A aby mne někdo nechtěl vycukat, tak na současné hlavní nádraží také ne [proud].
Pondělí, 15. března 2021 - 12:38:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11099
Registrován: 5-2002
Já si opravdu nemyslím, že je zcela nezbytné tahat VRT vlaky do centra Brna, když to nejde...

Zastávka na Vídeňské a mazej na jih nebo na východ.

Na obsazenost vlaků to bude mít zcela minimální vliv, pokud tam bude velké P+R, tak spíše i pozitivní...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 15. března 2021 - 13:03:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12179
Registrován: 4-2003
PŠ:Já si opravdu nemyslím, že je zcela nezbytné tahat VRT vlaky do centra Brna, když to nejde...

Mám obavy, že toto bude Brnu dost vadit a nesmíří se s tím [nene].


Zastávka na Vídeňské a mazej na jih nebo na východ.

Na východ se ale patrně bude jezdit přes prostor Dolního nádraží neustále a hodně bych se divil, kdyby tu zastávku VRT vlaků směr východ nakonec někdo neprotlačil.

Na obsazenost vlaků to bude mít zcela minimální vliv, pokud tam bude velké P+R, tak spíše i pozitivní...

Mám silnou obavu, že u Vídeňské ani v Lískovci (dle toho, kde by zastávka VRT vznikla, už žádné velké P+R nebude mít v budoucnu šanci vyrůst. Je to už příliš blízko obytné zástavby. Říkám si, že bude úspěch, když tam VRT půjde vůbec postavit.
Pondělí, 15. března 2021 - 14:40:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7104
Registrován: 9-2005
Bram: VR dopravu z Brna na Bratislavu a Vídeň tím za krkem přes letiště zabiješ. Nemám jasný názor na polohu zastávky VRV v Brně, ale jsem spíš pro jedinou a trasu v celé délce co nejrychlejší. A když už přesun hlaváku, tak proč ne rovnou na Vídeňskou? Se vší výbavou a návazností? U vídeňské jsou jen chaty, sady pole a firmy. Obytné zástavby málo. Tramvaj vy se dala zatáhnout že smyčky do ulice Traťové. Když podzemní diametr, udělal bych z něj krásnou osmičku (od jihu k severu), na jihu VR stanice Vídeňská, uprostřed by byl dnešní hlavák v křížení osmičky dál přes Majlont po stávající trati do Krpole a pak k západu a jihu stočit podzemím na hlavák, Heršpice a Vídeňskou.[proud]
Klidně mi to rozbořte.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 15. března 2021 - 15:01:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12181
Registrován: 4-2003
Qěcy:VR dopravu z Brna na Bratislavu a Vídeň tím za krkem přes letiště zabiješ.

Zabiju závlekem, který přihodí maximálně patnáct minut jízdní doby?!? [coze] A to jen v případě jízdy z Prahy do Bratislavy/Vídně (nikoliv směrem dále na východ), vůbec ale ne při jízdě z Brna do Bratislavy/Vídně. Tam to bude při nástupu do vlaku v místě Dolního nádraží naopak výhodnější - tramvají se z centra Brna jede k uvažované VRT zastávce na Vídeňské sedmnáct minut [sad].

Jinak k prodloužení jízdní doby o 15 minut mezi Prahou a Vídní/Bratislavou lze ještě dodat, že to bude nejspíš už pod rozlišovací schopnost cestujících.

Fakt se na to nehodlám koukat jen optikou, kdy se dojede autem někam do Lískovce či na Vídeňskou, ale rád bych, aby Brno mělo VRT napojenou i na regionální dopravu a ostatní neVRT dálkovou dopravu [wink].
Pondělí, 15. března 2021 - 15:06:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7106
Registrován: 9-2005
Tak s tou osmičkou by to mohlo mít i efekt ten, že kromě nového metra-esbánu by pravděpodobně po té osmičce šlo jezdit i VRV od Ostravy přes hlavák a vídeňskou do Břeclavska a od Prahy přes vídeňskou a Hlaváč do Ostravy. Čili smyčka jak ve VOseku.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 15. března 2021 - 15:09:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 640
Registrován: 7-2015
vlasak: něco hodně starého z Malé Chuchle je tady nebo tady
Pondělí, 15. března 2021 - 15:15:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4571
Registrován: 5-2004
Nechcete se s tou VR diskusí posunout do příslušnýho vlákna?

Jinak ono už těch reálných plus 10-15 minut cesty na nádraží v kopřivách oproti dnešnímu ukousne z potenciálního množství cestujících, pokud by byla jen Vídeňská, kam to reálně přidá 20-30 minut, pak bude úbytek ještě větší. Cestující z aut to nenaženou, když už v tom autě sedí, tak z půlky „spádové oblasti“ nádraží budou mít půl Prahy časově blíž tím autem (uzavírky jednou skončí a D35 ne-přímětský provoz zredukuje).
Pondělí, 15. března 2021 - 15:16:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12183
Registrován: 4-2003
Qěcy:Čili smyčka jak ve VOseku

Dovolil bych si tvrdit, že mezi Brnem a Velkým Osekem je drobný rozdíl [proud].


Tak s tou osmičkou by to mohlo mít i efekt ten, že kromě nového metra-esbánu by pravděpodobně po té osmičce šlo jezdit i VRV od Ostravy přes hlavák a vídeňskou do Břeclavska a od Prahy přes vídeňskou a Hlaváč do Ostravy.

VR vlaky by mohly jet od Ostravy přes letiště, nádraží VRT na Dolním a přes Heršpice jak do Prahy, tak do Vídně.
Úterý, 16. března 2021 - 11:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12188
Registrován: 4-2003
David jaša:Jinak ono už těch reálných plus 10-15 minut cesty na nádraží v kopřivách oproti dnešnímu ukousne z potenciálního množství cestujících, pokud by byla jen Vídeňská, kam to reálně přidá 20-30 minut, pak bude úbytek ještě větší. Cestující z aut to nenaženou, když už v tom autě sedí, tak z půlky „spádové oblasti“ nádraží budou mít půl Prahy časově blíž tím autem (uzavírky jednou skončí a D35 ne-přímětský provoz zredukuje).

Největších omylů se u VRT dosahuje při snaze dělat z VR vlaků letadla a tedy rezignovat na možnost obsloužit město samotné jinak, než stanicí kdesi za městem.
Racek
Úterý, 16. března 2021 - 11:33:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 5-2004
Z jiné diskuse na téma Terminál Vídeňská:

Terminál Vídeňská: neřeším tu drážní část, tu si možná SŽDC dokáže prosadit a vyvlastnit jako veřejně prospěšnou. Ale navazující městská infrastruktura (chodník, silnice, parkoviště, prodloužení tramvaje od centrálky) je navržená na plochách, které stávající i připravovaný ÚP určuje jako výrobu nebo výrobu a služby, a městu tam nepatří ani metr. To je v brněnských poměrech vize na vyšší desítky let. Studie proveditelnosti VRT uvažuje otevření terminálu Vídeňská v roce 2032, ale i kdybychom použili Cimrmanovu konstantu ("krát dvě to mělo bejt") a počítali jako realistický rok 2044, jeví se jako naprostá sci-fi, že by město do té doby dokázalo k terminálu přivést ulici, neřkuli tramvaj. Kdo bude chtít jet do Prahy, Vídně nebo Ostravy, nastoupí si na šestém nástupišti do osobáku směr Střelice, a na Vídeňské si přestoupí :D
Úterý, 16. března 2021 - 12:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 3-2013
Bohužel. Ale jet MHD na odsunuté nádraží nebo "S-bahnem" k Vídeńské vyjde skoro na stejno. Třeba já bych mohl z Oblé jet na zastávku Starý Lískovec (a všichni z této oblasti až po Kohoutovice), což bude časově náročné stejně, jako dnes cesta na hlavní nádraží.
Úterý, 16. března 2021 - 12:08:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7108
Registrován: 9-2005
Bram: jenže já se tohoto omylu nedopouštím. Jen se ti snažím říct, že podle mě ten závlek pomalou tratí až přes Tuřany podle mě je přehnaný. Čili když se budeš snažit zastavovat všude, může to být stejně nežádoucí jako snažit se vše projet a mít co nejkratší jízdní doby. A pak je varianta mít část spojů užívajících po celé trase VRT jako projížďáky (Ex Praha - Vídeň) a část jako zastavkáče (např. rychlík Praha - Vídeň a stávající rychlíky). Tvoje řešení totiž nedovoluje tu úplně rychlou projíždějící vrstvu. Moje, i když je to třeba kravina, umožňuje oboje.
Objíždět Brno jako celek je blbost, ale zastavovat všemi spoji v trase Praha-Breclavsko na třech místech v Brně je podle mě taky blbost.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 16. března 2021 - 13:34:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12191
Registrován: 4-2003
Qěcy:Tvoje řešení totiž nedovoluje tu úplně rychlou projíždějící vrstvu. Moje, i když je to třeba kravina, umožňuje oboje.

Dovolil bych si namítnout, že ČR, Rakousko, Slovensko a Maďarsko, které dohromady svojí rozlohou odpovídají cca Francii, jsou ale jednotlivé státy. Vskutku nepředpokládám, že je vůbec možné, aby se naplnil vlak Praha - Vídeň bez zastávky v Brně, nebo jen se zastávkou na Vídeňské, odkud se sice bude dát dojet do centra Brna tramvají, ale bude to nejspíš zcela bez vazby na regionální dopravu železniční a zbylou neVRT železniční, dále zcela bez vazby na autobusovou regionální dopravu a s velmi omezenými možnostmi vybudovat patřičně velké parkoviště P+R. Ve Francii si dokonce mohou dovolit s některými vlaky jet bez zastávky z Paříže až do Marseille, tady budou všichni rádi, když se pojede bez zastávky mezi Prahou a Brnem a nebude se obsazenost vlaků snižovat zastavením pouze v Brně na Vídeňské, či dokonce jejím projetím. Prostě jiné výchozí podmínky...


TMB:Ale jet MHD na odsunuté nádraží nebo "S-bahnem" k Vídeńské vyjde skoro na stejno.

Víš, proč jsem to takto navrhl? Proto, aby mohlo dále fungovat současné hlavní nádraží, na které už téměř stoprocentně nikdo nesáhne jak ve smyslu jeho zrušení, tak ale i ve smyslu jeho rozšíření, čili bude dále fungovat pro regionální dopravu a ostatní neVRT železniční dopravu, pro kterou jeho náhrada odsunutým nádražím je nežádoucí. Dále aby byl přestup mezi VR vlaky a ostatní železniční dopravou v Brně (proto zastávky pro VR vlaky Letiště a Heršpice) a aby se na VR vlaky dalo dojít i pěšky z centra a byl zde přestup i na regionální autobusy, tj. zastávka na Dolním nádraží.
Úterý, 16. března 2021 - 16:14:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4575
Registrován: 5-2004
Bram: Největších omylů se u VRT dosahuje při snaze dělat z VR vlaků letadla a tedy rezignovat na možnost obsloužit město samotné jinak, než stanicí kdesi za městem.

hehe, tak tom se shodneme. [happy]

Nicméně pokud má VRT měřitelně odlehčit nákladce od vlakodromu okolo Moravské Sázavy a Tiché Orlice, pak to letadlo v hladině nula - expres bez zastávek a okolo Brna vedený bypassem okolo D1 - je potřeba nabídnout pro Ostravu a Olomouc. Díky tomu se bude dát dostat na konkurenceschopné časy a ceny i s dnešními vlaky na 160-200 km/h a drahé jednotky na 300+ km/h se budou moct pořizovat později.
Úterý, 16. března 2021 - 19:53:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7109
Registrován: 9-2005
Pokud Bram píše o Brnu s odsunutým hlavákem a já s neodsunutým, navíc s osmičkou nějakého toho esbánu, tak je celá debata o voze a koze.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Blanka
Sobota, 20. března 2021 - 15:52:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1486
Registrován: 12-2014
VIDEO: S brněnskou Béeskou 213.901 po vlečce podél řeky Svitavy ze stanoviště strojvedoucího [vypravci][masinka]
https://youtu.be/LjwJM7H36ak
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Pondělí, 22. března 2021 - 23:39:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2071
Registrován: 4-2006
Racek: ten nápad jezdit k VRT a do Střelic ze stejnýho perónu mi připomíná moji drahou máti s její sestrou, které na začátku devadesátých let při cestě z Brna do Adamova nastoupily do tehdy prestižního EC Antonín Dvořák a byly potěšeny, že dráha konečně i do Adamova nasadila pořádný vagóny [wink]
Asi musely být dobře zmatený, protože pan průvodčí je nejen nezkásnul, ale vysadil v HavlBrodě, kde to tehdy mimořádně stavělo a ještě jim s úsměvem vyhledal spoj zpět a zamával [biggrin]
Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
Úterý, 23. března 2021 - 22:38:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 12-2019
Zdravím. Snáď to tu už nebolo, ale neviem to nikde nájsť a celkom dlho si nad tým ako laik lámem hlavu: ako je ošetrená jazda vlakov s cestujúcimi z hl.n. smerom na Slavkov u Brna (S6) úvraťou v Židenicích v prípade, ak súprava musí do Židenic "cúvať" (t.j. nemá na druhej strane stanovište)? Asi tam stojí niekto s vysielačkou, to jo... Ale je to jazda vlaku? PMD?
Středa, 24. března 2021 - 00:44:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 844
Registrován: 2-2011
Jedná se o sunutý vlak. V čele vlaku je vlakvedoucí.
Při reko hlaváku tento nesmysl mohl z velké části zmizet ale nestalo se tak...[ko]

(Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.)
Čtvrtek, 25. března 2021 - 10:42:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12235
Registrován: 4-2003
Zdenek102:Při reko hlaváku tento nesmysl mohl z velké části zmizet ale nestalo se tak...[ko]

A mohu se zeptat jak?
Paul2no
Čtvrtek, 25. března 2021 - 11:34:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2316
Registrován: 11-2009
Bram: jediné co mě napadá by bylo udělat ze souběhu tratí směr Slatina a Chrlice dvojkolejku. To by zvýšilo kapacitu.
Čtvrtek, 25. března 2021 - 11:44:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 845
Registrován: 2-2011
Bram:
Takhle; pár výhybek, pár návěstidel a mohla být regulérní dvojkolejka od mostu až po rozdělení vláry a chrlické cca 1,9 km. Omezující jednokolejný úsek mohl být místo dnešních 5,3 km pouze 3,3 km.
Čtvrtek, 25. března 2021 - 12:18:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8264
Registrován: 12-2011
Na zřízení této dvoukolejky je nutné mít samostatnou stavební akci, není to pouhá oprava jako v případě hlavního nádraží. V první řadě je nutné posoudit, jestli by to mělo pro dopravní technologii nějaký význam, z toho by vycházely další projekční práce.
Čtvrtek, 25. března 2021 - 12:39:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 846
Registrován: 2-2011
intelpetr:
"Na zřízení této dvoukolejky je nutné mít samostatnou stavební akci, není to pouhá oprava jako v případě hlavního nádraží."
Kluci měli dost času na to aby to připravili a udělali to spolu s hlavákem, zvlášť, když se dělalo nové zab. zař. a jak vlára do Slatiny tak chrlická do Chrlic byly mimo provoz.
intelpetr:
"jestli by to mělo pro dopravní technologii nějaký význam, "
1) Odstranění nutnosti většiny sunutých vlaků (kolik že máme v ČR pravidelně sunutých rychlíků?)
2) uvolnění kapacity z hlaváku do Židenic ve špičce a taky z Židenic na dolní. Vždycky mě v Židenicích překvapí, když v čase odjezdu Os do Slavkova 1x za hodinu musí pustit náklad na/z dolního.
Čtvrtek, 25. března 2021 - 13:41:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12242
Registrován: 4-2003
Zdenek102:Kluci měli dost času na to aby to připravili a udělali to spolu s hlavákem, zvlášť, když se dělalo nové zab. zař. a jak vlára do Slatiny tak chrlická do Chrlic byly mimo provoz.

Jakákoliv inovace nad rámec opravy hlavního nádraží, vyjma některých drobností typu zdopravnění některých kolejí a spojek v rámci výměny zabezpečovacího zařízení, byla nežádoucí. Tyto spojky bych do této skupiny nežádoucích inovací rovnou zařadil, protože by po vybudování odsunutého nádraží byly zcela k ničemu. To, že odsunuté nádraží nebude, bych teď neřešil.
Čtvrtek, 25. března 2021 - 14:02:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8266
Registrován: 12-2011
Zdenek102: Máte zpracovány grafikony, že již nyní víte závěry? Ono to není tak jednoduché, jak si myslíte, protože může taky vyjít výsledek, že tento krátký dvoukolejný úsek problémy neodstraní a investice bude zbytečná. Mně by se samozřejmě líbilo tu odbočku tam udělat, protože by za málo peněz bylo hodně muziky, ale musí se prověřit smysl té investice. A je nutno nezapomínat, že tudy jezdí i vlaky na Chrlice.
Čtvrtek, 25. března 2021 - 14:06:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 847
Registrován: 2-2011
Bram:
"
Jakákoliv inovace nad rámec opravy hlavního nádraží, vyjma některých drobností typu zdopravnění některých kolejí a spojek v rámci výměny zabezpečovacího zařízení, byla nežádoucí. "
Jo, autoblok z hlavního do Slatiny to ano, oddílové návěstidlo mezi Chrlicemi a přednádražím ano, ale udělat něco pořádného a vylepšit tak zásadně možnosti infrastruktury okolo zacpaného hlaváku nejen v běžném provozu ale i pro případné mimořádnosti to ne. To označíme jako nežádoucí, protože je to věc typu za málo peněz hodně muziky a to se u nás nedělá. Zvykl sem si. Že nové nádraží nebude dřív než za 15 let víme všichni, těch pár výhybek a návěstidel i s projektem by se několikrát vrátilo v podobě stabilizovaného provozu a operativnějšího řešení mimořádností. Od SŽDC mě toto ale nepřekvapuje, tam dnes znamená včera nebo ještě líp předevčírem.
intelpetr:
Pro svoji potřebu mám. Zpracujte si je také a uvidíte to.
Čtvrtek, 25. března 2021 - 14:38:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12245
Registrován: 4-2003
Zdenek102:To označíme jako nežádoucí, protože je to věc typu za málo peněz hodně muziky a to se u nás nedělá.

Označení nežádoucí jsem nedal já, ale ti, co tlačí na odsun hlavního nádraží. Pokud by ti, co na odsun nádraží tak tlačí, zjistili, že dochází nikoliv k nutné opravě, ale investici, tak by si už dokázali zajistit, aby taková investice nevznikla a obhájili by si to tím, že by po odsunu nádraží šlo o zmařenou investici. Tak chci vidět toho, kdo proti odsunovačům půjde tímto způsobem, protože dotyčnému úředníkovi na ministerstvu či Správě železnici, který by tuto investici prosazoval, by se mohla pod zadnicí pěkně zahoupat židle. Stačí to vysvětlit nějak takto?
Čtvrtek, 25. března 2021 - 14:53:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 848
Registrován: 2-2011
To taky nebylo mířeno na Vás ikdyž to tak mohlo vypadat. Tady kromě jiného chyběl tlak ze strany Kordisu na to, aby ty sunuté vlaky byly minulostí, protože Kordis jako objednatel do toho má taky co mluvit.
Čtvrtek, 25. března 2021 - 23:16:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2951
Registrován: 8-2010
intelpetr:
"že tento krátký dvoukolejný úsek problémy neodstraní a investice bude zbytečná. Mně by se samozřejmě líbilo tu odbočku tam udělat, protože by za málo peněz bylo hodně muziky, ale musí se prověřit smysl té investice. A je nutno nezapomínat, že tudy jezdí i vlaky na Chrlice."
Já jsem si k tomu zkusil cvičně spočítat nějaká konkrétnější čísla - vycházel jsem tedy z toho, že by se stávající jednokolejný mezistaniční úsek Brno hl. n. – odbočka Brno-Černovice zkrátil o ty 2 km a vychází to nějako takto:

Trať 318 - výhledový stav, dnešní traťové schéma - viz ale (*):
T = 1 440 min (= časový výpočetní řez), Tvýl = 50 minut (= záloha na pravidelné výluky), N = 88 (počet vlaků dle GVD), t = 6,97 min (= průměrná doba obsazení úseku jedním vlakem)
Nopt = 79 vlaků, Nkrit = 119 (= maximální počet vlaků optimálních/kritických)
Zopt = 0, Zkrit = 31 vlaků (= počet volných tras)
Kopt = 111 %, Kkrit = 74 % (= využití praktické propustnosti)
ÚKD = riziková (= úroveň kvality dopravy - dle SM SŽDC 124)

Trať 318 - výhledový stav, stávající jednokolejný úsek zkrácen o 2 km, zřízena odbočka:
Vše stejné, jen aktualizována t = 4,96 min (= průměrná doba obsazení úseku jedním vlakem)
Nopt = 112 vlaků, Nkrit = 168
Zopt = 24, Zkrit = 80 vlaků
Kopt = 79 %, Kkrit = 52 %
ÚKD = vyhovující

Trať 318 - výhledový stav, dnešní traťové schéma:
T = 120 min, N = 11, t = 6,91 min
Nopt = 10 vlaků, Nkrit = 13
Zopt = 0, Zkrit = 2 vlaky
Kopt = 110 %, Kkrit = 85 %
ÚKD = riziková

Trať 318 - výhledový stav, stávající jednokolejný úsek zkrácen o 2 km, zřízena odbočka:
Vše stejné, jen aktualizována hodnota t = 4,90 min (= průměrná doba obsazení úseku jedním vlakem)
Nopt = 15 vlaků, Nkrit = 18
Zopt = 4, Zkrit = 8 vlaků
Kopt = 73 %, Kkrit = 61 %
ÚKD = vyhovující

Závěr:
Z pohledu stability výhledového GVD by zde (= minimálně číselně) byl jednoznačně přínos, nicméně nic to bohužel neříká o využitelnosti dvoukolejky mezi Brnem, hl.n. - potenciální odbočkou, neboť:
a) dostupná (maximální) kapacita vlaků na zaústěných tratích je dána kapacitou žst. Brno hl.n.,
b) je nezbytné zohlednit výhledový GVD,
bb) není vůbec jisté, zda by bylo v praxi možné novou dvoukolejku - s ohledem na výhledový GVD směrem na Chrlice - smysluplně využít.

(*) - již ale po dnešní provedené rekonstrukci zab.zař. Brno hl.n



(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Pátek, 26. března 2021 - 09:25:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1144
Registrován: 8-2006
No ono by to asi nebylo tak úplně za pusu, protože nevím, jestli by se ty spojky dokázaly "nacpat" před most přes Hněvkovského, to jsou dvě samostatná tělěsa, čili pokud ne, tak by to znamenalo nový most...
A navíc u těch mostů jsou to pěkné houpáky, jak je samotná trať níž jak uvedené mosty. Tam si mašina hezky zapruží [proud]
Pátek, 26. března 2021 - 10:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8272
Registrován: 12-2011
Paul_red_adair: Díky za příspěvek [ok]

Z pohledu GPK: Jedna spojka by vyšla před most směrem na Chrlice/odb. Černovice, druhá by s odřenýma ušima možná vyšla mezi mosty. To znamená, že se dvoukolejka o pár set metrů pokrátí. Každopádně chtělo by to rozšířit zemní těleso, protože současná osovka určitě vyhovovat nebude a to jde ruku v ruce s přestavbou obou mostů. Navíc most přes Hněvkovského nemá průběžné kolejové lože, tak by se musel přestavět tak jak tak. Ale pořád by to bylo levnější než úplná novostavba dvoukolejky.

Takže Zdeněčku, opravdu to není tak jednoduché.
Pátek, 26. března 2021 - 18:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 849
Registrován: 2-2011
Petříku, času na to měli dost.
Čtvrtek, 01. dubna 2021 - 10:57:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8297
Registrován: 12-2011
On to vůbec nechápe, nemá smysl v tom pokračovat.
Čtvrtek, 20. května 2021 - 15:34:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 845
Registrován: 8-2017
Bram 12171:
Proč jenom 120? Na té trati je pár míst kde by relativně malé přeložky (jednotky km) mohly umožnit 140-160km/h.
Pondělí, 24. května 2021 - 16:25:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12473
Registrován: 4-2003
K.S.:Proč jenom 120? Na té trati je pár míst kde by relativně malé přeložky (jednotky km) mohly umožnit 140-160km/h.

Protože nákladní doprava a celkové provedení rekonstrukce trati Brno - Havlíčkův Brod. A už se tu také něco dělalo.
Pátek, 18. června 2021 - 15:30:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 6-2020
Chlapci, kamarád se shání po nějakém hezkém fotomiste mezi hlavakem a Kr. Polem. Neměli byste nějaký tip? Moc to tam neznám a napadl mě jedině ten tunel..
rsx
Pátek, 18. června 2021 - 15:46:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 4-2016
SoudruhJan:
"Chlapci, kamarád se shání po nějakém hezkém fotomiste mezi hlavakem a Kr. Polem. Neměli byste nějaký tip? Moc to tam neznám a napadl mě jedině ten tunel.."
Nevím, který tunel přesně máte na mysli - v tomto úseku jsou totiž čtyři Ale myslím, že na mapě fotek si určitě nějaký pěkný fotoflek vybere. [fotic]
Pátek, 18. června 2021 - 17:16:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 6-2020
rsx: děkuji, přepošlu. Kolega nemluví řečí našeho kmene, navíc měl pocit, že je to tam dost verwachsen,, chtěl jsem říct zarostlé[happy].

Ať se Vám daří.[happy]
Pátek, 18. června 2021 - 17:57:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1226
Registrován: 3-2013
Tak já doporučuji okolí obřanského kostelíku. Jako dítě jsem se tam nafotil.

Pátek, 18. června 2021 - 18:06:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8445
Registrován: 12-2011
Kolem tratě bylo letos hodně káceno.
Filípek
Pátek, 18. června 2021 - 19:31:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 12-2013
mezi seřazovacím nádražím a Lesnou není škaredé místo, naopak, působení tam je vyloženě to nehezčí z Brna

nejlepší je to za mostem přes Svitavu, mezi prvním tunelem a právě tímto místem kde fotil pan TMB
jak to tam ale vypadá dnes si neodvažuju domyslet, ale tehdy ještě deset let zpět to tam mělo neskutečnou atmosféru ....[ok][ok][ok]
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.