Diskuse » Železnice » Světelná návěstidla « předcházející | další »

Světelná návěstidla

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Předchozí roky: 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Světelná návěstidla do 07. 6. 2017 Nádraží 60 07. 6. 2017 20:35
   autor příspěvek
Pátek, 09. června 2017 - 22:54:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2266
Registrován: 5-2008
Já teda , nevím , ale pokud bylo první odd. náv AB v poloze"stůj" , tak by mělo jít přestavit odjezd. náv. do polohy "Výstraha"?
djst
Pátek, 09. června 2017 - 23:31:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 635
Registrován: 8-2014
Parmezano:
"Já teda , nevím , ale pokud bylo první odd. náv AB v poloze"stůj" , tak by mělo jít přestavit odjezd. náv. do polohy "Výstraha"?"
Samozřejmě. Pouze pokud první oddíl nesvítí, nepůjde postavit odjezdové návěstidlo. Výpravčí se ale pravděpodobně chtěl vyhnout zdržení vlaku a tak jednal v souladu s předpisy jako při poruše AB a vydal rozkaz pro jízdu v mezistaničním oddílu.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Sobota, 10. června 2017 - 21:37:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1564
Registrován: 7-2009
Pánové, pokud si obsluhující zaměstnanec postavil posunovou cestu, dělal to, jak již tu bylo zmíněno, proto, aby měl zapevněnou cestu, mimo jiné lze na odjezdovém návěstidle použít i PN, ta jde vždy z jakéhokoliv znaku na návěstidle, tudíž dal rozkaz, a dokud neobsloužil SZZ postavením PN, byl na odjezdovém návěstidle "posun dovolen".
Pondělí, 12. června 2017 - 20:26:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 553
Registrován: 8-2011
Něco podobného se dělalo (možná ještě dělá) v Kutné Hoře, pokud vjíždí Lv od Kolína na PN přímo na vlak, svítily všechny ranžírky až na vlak.
Sobota, 24. června 2017 - 03:48:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1018
Registrován: 4-2009
Dělá se to všude možně a ve škole se to řešilo, neboť se našlo pár lidí, co na bílou "cestou" nechtěli dál jet.
Zdůvodnění jednoduché, je to fakt pod závěrem aspoň pro posun a tedy bezpečnější.

Nejnověji se "nějak" přepojují Lovosice.
A tam se stává, že:
Dojíždíte k červené, ta se změní na bílou a za chvilku "spadne" zpátky a trvá 10 vteřin, než se k ní rozkmitá bílá.
U přivolávačky na ESA platí, že se musí co 2 minuty obnovit, tak se klidně může stát, že to těsně před průjezdem čela vlaku dobliká, pokud si výpravka nedá pozor...
Podle mě tam jeden, možná dva výpravkové hrají na tu bílou a PN, ostatní dělají PN bez bílých.

Pro fíru jsou to ale občas situace na hranici infarktu.
No nic, já jezdím 20 plus, a stejně si říkám, že je to moc.
PN mi dává právo jet jako šnek.
Jen mi to přijde blbý k provozu okolo.

Ti kluci s myší a monitorem za to nemůžou a snad nepostaví kravinu.
Ale vysvětlujte to soudu...
Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat...
Sobota, 24. června 2017 - 08:16:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7270
Registrován: 4-2003
A17:To si nemusí hlídat ani při jízdě na přivolávací návěst(vůbec netuším,jak by strojvedoucí mohl hlídat náležité přestavení výměn do koncové polohy,když tam dnes nejsou ani návěstní tělesa,mnohde ani přestavná závaží).


Jet na přivolávačku a nekoukat se i na výhybky, není chytré ani trochu - špatně přestavená výhybka, která mne třeba pošle do odvratu, kde si skoro jistě ublížím (v případě jízdy s osobním vlakem budou skoro vždy zranění i cestující), není nic příjemného. Proto je lepší jet pomalu (třeba těch některými nenáviděných 20 km/h) a na výhybky se koukat také a ušetřit si případný problém. A postavení výhybek si nekontroluji podle závaží či těles, ty doopravdy už mnohde nejsou, ale podle postavení jazyků - ty jsou naopak všude [wink].

Samozřejmě, jestli výhybka je zapevněná v koncové poloze pohledem nezjistím, ale to, zda nejsou jazyky v mezipoloze (při jízdě proti hrotu zcela jisté vykolejení), či je výhybka hozená tak, že bych jí při jízdě po hrotu říznul, rozpoznat většinou jde. I v noci, ale je potřeba opravdu jet ještě pomaleji, než ve dne. Je to blbé, ale je to tak [wink].

Výpravčím, kteří rozblikají přivolávačku až tehdy, kdy postaví posunovou cestu, se ani nedivím. Chtějí mít klidnou službu a doma pak také klidný spánek [vypravci].
Sobota, 24. června 2017 - 18:41:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2280
Registrován: 5-2008
No mě se tá "bílá " moc nelíbí , strojvedoucímu nemusí být jasný co se po něm chce ( viz odjezd os . vlaku na " bílou " v tuším , že v Šakvicích) , výpravčí si může zajistit pojížděné výhybky jinak a jen on je plně odpovědný za jejich správnou polohu
Neděle, 25. června 2017 - 06:14:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3312
Registrován: 3-2006
Staří mazáci využívají minutového rozpadu a tak si připraví posunovou cestu, jak se vlak pohne, tak jí zruší a rozblikají přivolávačku.
Ostatně mám pocit, že na reléovkách s individuálním stavěním výhybek je to dokonce povinné, aby si pak člověk při stavění jiné cesty omylem neotočil řadič v té první cestě.
A na číslicovkách je taky asi jednodušší naklepat 011 017, než vstávat k panelu a laborovat s řadiči.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
T435.001
Neděle, 25. června 2017 - 08:58:30  
Neregistrovaný host
37.188.186.96
Zdravím vespolek, dovolím si malou citaci z předpisu Z1 příloha 4 článek 82:

Má-li být jízda vlaku dovolena PN,musí obsluhující zaměstnanec před dovolením jízdy vlaku postupovat následovně:

Volnost koleje zjišťuje pohledem na indikační prvky RZZ ve smyslu ustanovení ZDD.
- lze-li vlakovou cestu nebo její část zajistit závěrem posunové cesty, musí obsluhující zaměstnanec tento závěr použít;
- přeloží výměnové řadiče všech pojížděných a odvratných výhybek (výkolejek) do polohy stanovené závěrovou tabulkou, zkontroluje jejich indikaci a přeložené řadiče opatří upamatovávací pomůckou;
- obslouží tlačítko PN.
Neděle, 25. června 2017 - 15:59:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6008
Registrován: 8-2007
Bram:
Jet na přivolávačku a nekoukat se i na výhybky, není chytré ani trochu


Brame,já někde napsal,že nekoukám na jazyky výhybek?Já jen vyvracel tvrzení " ale co si hlídat nemusí, je náležité přestavení výměn do koncové polohy (kdežto přivolávačka to neohlídá a je tak zcela odkázán na výpravčího - v tom je ten rozdíl)"

Není-li výhybka přestavená do koncové polohy,nesmí se přes ní jezdit ani posunem,ani na přivolávačku.To je základní povinnost výpravčího.Strojvedoucí to nemůže zkontrolovat.V některých případech to nezkontroluje bezpečně ani výpravčí,nebo signalista a musí se výměny uzamknout přenosným zámkem a pak může rozsvítit "přivolávačku".
Mladějov
Pondělí, 03. července 2017 - 14:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10553
Registrován: 3-2007
Staří mazáci výpravčí rozsvěcujou tu posunovou cestu obráceně, aby nedráždili strojvedoucího..i když ten by měl znát současné zásady (a i to, že je pro něj lepší, když ty bílé svítěj).

Jinak Bramovo "koukat i na výhybky" podepisuju (něco jiného je odpovědnost z předpisu nebo zákona, tohle tady dost lidí nepobírá).

Jinak když neví, jestli to není posun a jede, tak je prostě wůl, nezlobte se pánové a dámy.
Středa, 06. září 2017 - 20:49:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 11-2008
Existuje někde návěstidlo, kde by byla rychlost 30 km/h vyjádřena ve variantě s pomocí žluté číslice '3' mezi svislými pruhy?
Cybob
Čtvrtek, 07. září 2017 - 15:05:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 1-2007
Pánové, měl bych prosbu. Poradil by někdo správné rozsvícení návěstních znaků povolujících jízdu dle zhlaví na obrázku? Opačné zhlaví je totožné (zrcadlově otočené). Přímé zhlaví je jasné, ale takto v oblouku si nejsem jistý. Jde o modelové kolejiště a kvůli délce jsou výhybky hozené už do oblouku. Hlavně 3.st. kolej - má být na VN 1L volno/výstraha nebo kvůli oblouku za výhybkou 40 a něco i když je výhybka projížděna po přímé větvi?
Domnívám se, že by šlo o tyto kombinace, když tak prosím o opravu.
Z 1.tr. na 2.st. - 40 a výstraha / 40 a očekávej 40, ze stanice 40 a volno
Z 1.tr. na 3.st. - výstraha / volno, ze stanice volno
Z 2.tr. na 1.st. - 40 a výstraha / 40 a očekávej 40, ze stanice 40 a volno
Z 2.tr. na 2.st. - 40 a výstraha / 40 a očekávej 40, ze stanice 40 a volno

Předem díky za odpovědi.
Čtvrtek, 07. září 2017 - 15:16:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7776
Registrován: 5-2007
Cybob: Je to takto správne. Prípadné obmedzenie rýchlosti aj v takomto prípade je už skôr o tom, že sa pred stanicu z oboch strán dá rýchlostník, napr. 60.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Čtvrtek, 07. září 2017 - 16:47:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 867
Registrován: 8-2006
No ono pokud poloměr oblouku navazuje na stejný poloměr odbočení obloukové výhybky, tak klidně může být návěst volno (výstraha), přitom je postaveno do odbočky. viz třeba Okříšky od Krahulova kolej 1a na výhybkách 2 a 3. Chce to porovnat ty poloměry.
Cybob
Čtvrtek, 07. září 2017 - 17:50:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138
Registrován: 1-2007
Chlapi, díky moc. Je to na kolejivu Kuehn s přímými výhybkami a oblouková kolej 220 (vyrovnávací do 3.sk.) je shodná s výhybkou do odbočky.
A jak by to bylo v případě jednokolejného okruhu bez 2.tk., když by 1.sk. byla zaústěna do 2.sk. levou výhybkou (vpravo zrcadlově pravou) - ta jasně s dolní žlutou, pod třetí kolejí byla ještě čtvrtá a pod ní ještě pátá, ale ta by byla kusá manipulační? Tzn. vlevo i vpravo 3.sk. odbočkou (tam jasně taky s dolní žlutou) a čtvrtou do odbočky, ale na pravém zhlaví přes vyrovnávací oblouk všechny výhybky přímým směrem, tedy zjednodušeně jako na obrázku výš na 3.sk. Sorry, nemůžu teď hodit nákres, ale snad se to pochopí [happy]
Cybob
Čtvrtek, 07. září 2017 - 18:53:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 1-2007
Tak jsem to načrtl ve WinTracku. V tom prvním dotazu jde o takové uspořádání.


Ten druhý dotaz byl k takovému uspořádání stanice.

Můžu definovat 2.sk. (druhá shora) jako hlavní, tedy odj.n. Z-Č-B a na vjezdech (vlevo i vpravo) stavět volno/výstraha a vjezd na ostatní koleje 40 a očekávej 40 / 40 a výstraha s odjezdovou návěstí 40 a volno?
Nebo je správně???:
Vlevo i vpravo vjezd na první až třetí: 40 a očekávej 40 / 40 a výstraha
Zleva na čtvrtou: 40 a výstraha / 40 a volno, na odjezdu doprava volno
Zprava na čtvrtou: výstraha / očekávej 40, na odjezdu doleva 40 a volno

Na druhou stranu: má to cenu na modelovém kolejišti jít do reálných detailů, nebo to jednoduše udělat jako že druhá je hlavní (dle prvního dotazu v tomto příspěvku), když je na ni vjezd odbočkou, která je v podstatě konec oblouku z okruhu? V podstatě tak, jak píše Vasekpetr1. Případně vypustit zelené na vjezdových návěstidlech a před stanici prdnout rychlostník podle ASDF.

(Příspěvek byl editován uživatelem cybob.)
Němec_z_ova
Čtvrtek, 07. září 2017 - 19:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3604
Registrován: 4-2009
Dalibor: Sice se mi zdá, že jde o bílou, ale I3I svítí na návěstidlech L21, L23 a L25 v Hranicích na Moravě a dále 1S a 2S v žst Hodonín (a asi i návěstidlo HS, ale za to mi poznání nesahá).
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Čtvrtek, 07. září 2017 - 22:45:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7779
Registrován: 5-2007
Cybob: Závisí od toho, ako moc hlavnú trať a typ ZZ chcete modelovať.

Na vedľajšej trati je napr. možnosť použiť štvorsvetelné návestidlo ZČB, ŽČB (ak nemáte konkrétnu predlohu je to jedno, ale díval som sa, že Němeček vyrába ZČB) a na zhlavíe dať rýchlostník 40, ako svetelná náhrada jednoramenného mechanického návestidla (prípadne rovno to jednoramenné mechanické návestidlo). Odchodové návestidlá buď žiadne, prípadne na každé zhlavie niekam ku tej druhej výhybke (aby bolo vidno z koľají) jedno skupinové. Opäť mechanické jednoramenné alebo svetelné ZČ. NEzabudnúť na červené námedzníky. Jednoduché, lacné a 100% modelové. V takomto prípade sa človek príliš neprehne ani vtedy, ak použije krásne, ale náležite drahé mechanické návestidlá Viessmann.

Inak samozrejme dá sa taknejak všetko, aj to, tváriť sa, že na tú druhú koľaj zhora tie polomery akože stačia (a na tie spodné koľaje, aj keď sú rovno, návestiť 40). Modelovosť by šla prípadne podporiť nahradením krajných výhybiek za oblúkové.
Cybob
Pátek, 08. září 2017 - 07:00:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140
Registrován: 1-2007
Asdf: Díky, modelovat bych chtěl způsob reléovky s cestovou volbou (stavění cest klasicky tlačítkama ODKUD-KAM, jenom místo relé to budou PIC procesory, relé pouze na spínání vjezdových a odjezdových izolovaných úseků - takže analog) a návěstidla chci určitě světelné od Němečka s odjezdovými u každé koleje. Kvůli jednoduchosti asi udělám tu jednokolejnou variantu a budu se tvářit, že druhá je přímá [happy]. Do digitálu se mi nechce, navíc můžu díky procesorům a jejich vzájemné komunikaci automaticky regulovat rychlost PWM v závislosti na návěstidlech bez ručního kroucení čudlu [proud]. A PICy by zároveň řídily serva pod výhybkama.
Sobota, 09. září 2017 - 22:46:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7784
Registrován: 5-2007
Cybob: Potom je určite to riešenie prijateľným zjednodušením. Ako som už napísal, modelovosť ide podporiť použitím transformovaných (oblúkových) výhybiek, prípadne štíhlejších výhybiek.

Digitál nezavrhujte, ušetrí mnoho práce a mnoho káblov. Naviac ak sa kamarátite s PICmi, môžete si toho dosť ubastliť alebo dobastliť aj do toho digitálu. Výsledok je omnoho reálnejší a poznáte to pri posune, jazdení s viac vlakmi a keď si ešte priplatíte za ozvučenú mašinku, tak je výsledok úplne iná liga.
Úterý, 12. září 2017 - 15:28:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2247
Registrován: 8-2009
Pár fotek z dnešního betonování základů pro další návěstidla a přejezdové výstražníky [happy] . Na připravené patky přijdou výstražníky SSSR a AŽD 71. Z návěstidel pak AŽD 65 a AŽD 71 [happy].

Úterý, 19. září 2017 - 13:07:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 869
Registrován: 8-2006
Když jedu autem od Brna po průtahu na Sportovní ulici směrem do města, tak mám pocit, že v Třebíči na vjezdovém návěstidle L od Vladislavi je pod klasickými pěti znaky deska, která vypadá jako dva vodorovné světelné pruhy. (návěštění 60, případně 80km/hod) Přitom ve stanici jsou použity pouze "padesátkové" výhybky. Netušíte, oč se jedná? Nebo si to pletu se světelnou pětkou a blbě na to vidím?
Tajemný_em
Úterý, 19. září 2017 - 14:35:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3441
Registrován: 5-2002
Neznám to tam, ale není to náhodou bílý neplatnostní kříž (jako v sousední Vladislavi), který se rozsvěcuje když [vypravci] zabalí dopravní službu?
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Úterý, 19. září 2017 - 14:57:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7803
Registrován: 5-2007
Vasekpetr1: Je tam 1 žltý pruh - výhybka č. 1 (na koľaj č. 3) je na 60 do odbočky. Takisto je žltý pruh na odjazdovom S3.
Úterý, 19. září 2017 - 16:19:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 870
Registrován: 8-2006
Asdf: díky za osvětlení, je zajímavé, že v pomůckách GVD (plánky stanic)o tom "šedesátkovém" vexlu nepíšou (výhybky do křiva na 50) a na návěstidle je vyznačena pětka.
edit: beru zpět, teď jsem si všiml té šedesátky v třetí staniční[wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Vasekpetr1.)
Neděle, 24. září 2017 - 13:01:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13504
Registrován: 12-2007
bílý neplatnostní kříž (jako v sousední Vladislavi), který se rozsvěcuje když [vypravci] zabalí dopravní službu?

Tento kříž tam po proběhlé "revitalizaci" již není (stejně tak v této žst. již neexistuje nic jako výluka dopravní služby či obecně služba výpravčích - stanice je dálkově řízena ze žst. Třebíč).

Resp. ještě přesněji řečeno - v žst. Vladislav bylo při "revitalizaci" instalováno nové staniční zab. zař. = mj. došlo k výměně všech návěstidel (tzn. už tam ani nejsou návěstidla typu AŽD65, na nichž bývaly ony bílé kříže pověšeny).
Neděle, 01. října 2017 - 05:09:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9012
Registrován: 6-2004
Inak samozrejme dá sa taknejak všetko, aj to, tváriť sa, že na tú druhú koľaj zhora tie polomery akože stačia (a na tie spodné koľaje, aj keď sú rovno, návestiť 40). Modelovosť by šla prípadne podporiť nahradením krajných výhybiek za oblúkové.

Uveďme si příklady takových stanic, napadá mne žst. Křižany a jak je uvedeno výše např. Okříšky atd. atd.

KDO určí, která kolej je/bude v takových případech v dané železniční stanici (viz výše - náčrt č. 2 uživatele Cybob, čtvrtek, 18:53) hlavní a na kterou, byť "vede obloukem jaksi rovno", se bude pohlížet jako "do odbočky"?
Neděle, 01. října 2017 - 15:24:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7817
Registrován: 5-2007
Fany: Určia to projektanti, keď tú stanicu navrhujú. Ono v tom (v prípade skutočnej železnice) zohráva úlohu ďaleko, ďaleko viac premenných ako na modelovej železnici. Na modelovej železnici sú 3 typy jednoduchých výhybiek ("normálna", "štíhla" a "oblúková") a nazdar. Na skutočnej železnici sa s polohou koľají dá takmer čarovať a výhybka s tým istým polomerom odbočenia môže byť v závislosti na umiestnení prejazdná od 40 do 60, možno až 80km/h.

A hlavne, návestná sústava na skutočnej železnici je už pár desaťročí rýchlostná, nie smerová. Takže sa postupuje jedine podľa toho, čo tá trať umožňuje.
Neděle, 01. října 2017 - 18:27:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 896
Registrován: 9-2014
Pri oblúkových , obojstranných výhybkách
sa neurčuje smer " priamo alebo do odbočky " , ale podľa čísla koľaje na ktorú tá výhybka vedie. Predpis hovorí,: na koľaj o nižšom čísle ( + , zelená kontrolka polohy výmeny, alebo na koľaj o vyššom čísle ( - , žltá kontrolka ).
Pondělí, 02. října 2017 - 19:10:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14573
Registrován: 5-2002
atoris: Pri oblúkových , obojstranných výhybkách sa neurčuje smer " priamo alebo do odbočky " , ale podľa čísla koľaje na ktorú tá výhybka vedie.
Obávám se, že tam vypadla nějaká formulace "vedoucí na koleje stejné důležitosti" nebo tak nějak, protože jinak by to v transformovaných obloukových zhlavích vycházelo všelijak...

Mimochodem, když už jsme u těch zhlaví - nedávno mě překvapilo, že slovo "zhlaví" je mnohem starší, než železnice. Používalo se v tesařině a označovalo opracovaný konec trámu v krovu.
Středa, 04. října 2017 - 11:04:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4893
Registrován: 9-2005
sirota: projektování a určování hlavní koleje se řídí normami. Zcela jistě se neřídí předpisem SŽDC Z1.
Třeba v Braníku po staru byla hlavní kolej třetí od baráku. Přičemž se na ní jezdilo od Krče do křiva čtyřicítkovou výhybkou. A na Třetí se zase jezdilo stejně křivou spojkou od Modřan a do Krče ze třetí to bylo rovně. Čili první a třetí kolej byly z hlediska konstrukčního zcela rovnocenné, jen někdo určil, že hlavní kolej bude ta vzdálenější.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 04. října 2017 - 19:53:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 900
Registrován: 9-2014
Hajnej : v bývalých predpisoch ČSD bola formulácia bez vyznačenia dôležitosti koľaje. Jedine sa určovalo podľa čísla koľaje. A hlavné koľaje v staniciach boli 1, prípadne 2.
Čtvrtek, 05. října 2017 - 14:13:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14590
Registrován: 5-2002
Qěcy: jen někdo určil, že hlavní kolej bude ta vzdálenější.
Nebylo ono to na tu první rovně od Modřan, tedy od začátku tratě...?

atoris: v bývalých predpisoch ČSD bola formulácia bez vyznačenia dôležitosti koľaje
Ono občas v předpisu ledacos podstatného chybí a naopak ledacos zbytečného přebývá. Nedivil bych se, že by to byl i případ transformovaných zhlaví, ta nebyla příliš obvyklá a je docela možné, že o jejich existenci neměl předpisotvůrce ani potuchy.

Navíc to ustanovení o koleji s nižším číslem bylo míněno až jako poslední instance, kdy není plusovou/minusovou polohu podle čeho určit. Spousta odvratných výměn má proto plus do odbočky a minus do rovného, čísla nečísla.
Pátek, 20. října 2017 - 20:08:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11055
Registrován: 4-2003
Fotka kvalitou nic extra,ale řekl bych celkem zajímavá kombinace návěstidel takhle vedle sebe na jedné fotce ...



(Příspěvek byl editován uživatelem jnd.)
https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
Pondělí, 23. října 2017 - 06:19:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14760
Registrován: 5-2002
Bejvávalo...
Pondělí, 23. října 2017 - 12:17:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 347
Registrován: 12-2003
Napadlo mě, proč se dodnes nezjednodušila rychlostní návěstní soustava - místo všech těch barevných pruhů a číselných tabulek pod hlavními lampami tam dát jednu světelnou tabuli s proměnlivou rychlostí (a třeba včetně koncové nuly, aby to korespondovalo s českými rychlostníky). A mohlo by se návěstit jedním a tím samým návěstidlem cokoliv, třeba i jízdu "rychlostí 55" nebo "do odbočky 70" apod.

To samé analogicky ve žluté barvě jako předvěst. Předvěstit rychlost podle různé frekvence blikání (40/60) mi navíc přijde trochu nebezpečné. Zvlášť, když se vůči tomu cukají "inženýři" i u pitomých tramvají..

Existuje nějaký vývoj v tomto směru?
Pondělí, 23. října 2017 - 16:36:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7857
Registrován: 5-2007
Romanero: Problém je možno v tom, že tá svetelná tabuľa je (rádovo) drahšia ako pruhy a svetlá, takisto na kombináciu tabuľa + 5 svetiel + tabuľa bude zrejme treba spočítať, naprojektovať a odpapierovať novú stavebnicu návestidla, lebo súčasná to neunesie, resp. nie je dostatočne pevná.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pondělí, 23. října 2017 - 19:47:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14762
Registrován: 5-2002
Asdf: Romanero: Problém je možno v tom, že tá svetelná tabuľa je (rádovo) drahšia ako pruhy a svetlá, takisto na kombináciu tabuľa + 5 svetiel + tabuľa
Kolik že světel mají německé Kombisignály...?
Pondělí, 23. října 2017 - 20:49:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1604
Registrován: 11-2009
Asdf: Světelné číselné indikátory na návěstidlech se vyskytují. A zrovna u vás na Slovensku (kde používáte stejná návěstidla) na koridoru jsou na všech návěstidlech rychlostní pruhy opravdu pruhy (tj. z LEDek, a ne čtyři žárovky v řadě). V zásadě by šlo o nahrazení pruhů bílými číslicemi.
Pondělí, 23. října 2017 - 23:48:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7859
Registrován: 5-2007
Hajnej: Akúže máme návestnú sústavu? Alebo akú by to malo mať súvislosť?

Paul2no: Bavíme sa o SŽDC, nie o Slovensku.
Jeffer
Úterý, 24. října 2017 - 08:25:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 791
Registrován: 1-2005
Osobne by som tipol lepšiu „čitateľnosť“ svetla/pruhu oproti čísliciam pri pohľade z diaľky. I keď je pravda, že občas dva pruhy splývajú do jedného, čo je ale omyl bezpečným smerom.

No a druhá možnosť je zotrvačnosť a to, že v čase keď táto návestná sústava vznikala, bol problém urobiť na jednej doske viac prekrývajúcich sa číslic. Hmmm, ale digitronové návestidlá, to by bolo žúžo!
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Úterý, 24. října 2017 - 08:35:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 348
Registrován: 12-2003
No jako dodatečný benefit mě napadlo, že by to mohlo v případě autobloku i řídit plynulost dopravy. V úseku by sice byla traťovka 100, ale na návěstidle by svítilo něco jako "volno doporučenou rychlostí 70".

A ve finále by mohly existovat jenom ty tabulky (bez lamp). Vlastně by se jednalo o takové dvojité proměnlivé rychlostníky. Horní bílé číslo by ukazovalo aktuální rychlost pro navazující úsek a žluté pod tím rychlost očekávanou na dalším návěstidle. Dalo by se tím vyřešit i nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost (namísto čtyřznakých autobloků apod.), kdy by byla rychlost postupně snižována přes dva takové úseky.

Jasně, AŽD by si za to řekla balík. Spíš je to takové téma do projektu na VŠ.

Nove rychlostni navestidlo
Úterý, 24. října 2017 - 09:35:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14767
Registrován: 5-2002
Asdf: Akúže máme návestnú sústavu? Alebo akú by to malo mať súvislosť?
To bylo jen rýpnutí, jestli je opravdu potřeba spolu s dolní číslicí rozsvěcet dolní žlutou. Faktem je, že migrace by byla trochu komplikovanější, než v Rajchu.

Romanero: V úseku by sice byla traťovka 100, ale na návěstidle by svítilo něco jako "volno doporučenou rychlostí 70".
Tak to by byla největší kravina, kterou by mohl někdo udělat, svazovat optimalizaci takhle úzce se ZZ.

Spíš je to takové téma do projektu na VŠ...
...kde by byla potíž obhájit původnost řešení, protože takhle fungují ARSkovité VZ už dlouhá desetiletí.

Jasně, AŽD by si za to řekla balík.
Jestli ono to nebude tím, že by se to řešilo procesem podle 50128 a ne jako nějaký open-source SW, který by se zadarmo dobastloval od diplomky k diplomce...?
Úterý, 24. října 2017 - 11:17:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6198
Registrován: 8-2007
Romanero:A ve finále by mohly existovat jenom ty tabulky (bez lamp). Vlastně by se jednalo o takové dvojité proměnlivé rychlostníky. Horní bílé číslo by ukazovalo aktuální rychlost pro navazující úsek a žluté pod tím rychlost očekávanou na dalším návěstidle. Dalo by se tím vyřešit i nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost (namísto čtyřznakých autobloků apod.), kdy by byla rychlost postupně snižována přes dva takové úseky.

A zobrazovat to přímo na displeji v lokomotivě by bylo ještě lepší!Nemusely by se montovat u tratě žádné tabulky....
A už jsme někde u ETCS L2[proud]
Úterý, 24. října 2017 - 12:48:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7860
Registrován: 5-2007
Jeffer: Tak v dobe vývoja to bolo jednoznačné, viacčísliové indikátory sa moc nevedeli, navyše neboli LEDky a údržba indikátorov, v ktorom by bolo minimálne napr. 27 žiaroviek (sedemsegmentovka + 2 segmenty na prisvietenie 1 pre rýchlosť 100km/h a viac, v každom segmente 3 žiarovky) by bola žúžo. Digitron s dostatočnou svietivosťou by som chcel vidieť. A aj ten šelmostroj, ktorý by to ovládal by bol zaujímavý, aj keď by mal rozsvecovať len dajme tomu 10,8,6 a 5.

Romanero: To je kravina. Na toto je ďaleko lepšie zobrazovanie v kabíne fíru (ktoré by si tam navyše mohol "doniesť" na tablete, a nevzťahovala by sa na to polka noriem), kde jednak zobrazím ďaleko viac informácii, nielen okamžitú doporučenú rýchlosť, ale aj informácie typu okamžité meškanie, doporučený jazdný profil, prípadne tým rovno kŕmiť AVV.
Úterý, 24. října 2017 - 13:13:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 349
Registrován: 12-2003
Apollo_17, Asdf: To berete hned zeširoka do ztracena :-) Napadlo mě to jako jednoduchá náhrada fyzických návěstidel RYCHLOSTNÍ soustavy s malinko rozšířenou funkcí. Nic víc, nic míň. Ambice LZ, ETCS L99, AVV apod. to primárně nemělo..

(Příspěvek byl editován uživatelem romanero.)
Úterý, 24. října 2017 - 14:40:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14770
Registrován: 5-2002
Rom: Napadlo mě to jako jednoduchá náhrada
Tím se ledacos vysvětluje...

Životní cyklus podobných jednoduchých náhrad je poměrně dobře vystižen tzv. Větou o transmisním ložisku (a jeho dílčí kroky zas Větou o hudbě a prostitutce).
Úterý, 24. října 2017 - 15:08:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7861
Registrován: 5-2007
Romanero: Vzhľadom k tomu, že tá "jednoduchá náhrada" by v reále len na úseku dajme tomu Praha-Kolín vyšla asi na 150 - 200 miliónov Kč, tak tým horšie. [kladivo]
Úterý, 24. října 2017 - 18:33:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 350
Registrován: 12-2003
Asdf: Asi vám nerozumím, proč by se měla provozuschopná návěstidla měnit? Když něco modernizuju, tak snad tam, kde mi starý produkt dožívá a musel bych investovat tak jako tak..
Úterý, 24. října 2017 - 21:16:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7862
Registrován: 5-2007
Romanero: Ten indikátor bude sam o sebe hovadsky drahý, do toho ďalšie káble, ďalšie konektory, ďalšie návestné transformátory, ďalšie výstupné porty, ďalšie panely, možno celý ďalší stojan ak by to malo byť aj na všetkých odjazdových návestidlách...

Prenos na mašinu je lepší a proti tomuto cenovo fakt skoro "za hubičku".
Středa, 25. října 2017 - 08:19:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 12-2003
Asdf: A ono se nechává něco ze staré elektroinstalace, když se modernizuje zabezpečovací zařízení?

Nevím, nezdá se mi to moje návěstidlo jako nějaká hluboká technologie. Ale to je asi jedno, byl to jen nápad na zamyšlení..
Středa, 25. října 2017 - 09:54:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7863
Registrován: 5-2007
Romanero: Tak ešte raz a pomalšie. To vôbec nie je o tom, že by sa niekde nechávala nejaká stará elektroinštalácia, ale o tom, že z pohľadu elektroinštalácie ten Váš indikátor de facto znamená, že na to návestidlo pridáte 3-8 svetiel (podľa toho, koľko stupňov "doporučenej" rýchlosti chcete ukazovať. A to znamená 6-16 návestných transformátorov, 3-8 výstupov zo stavadlovej ústredne, v podstate celý jeden malý výstupový panel a kľudne ďalší kábel (kopať sa zvlášť nemusí, ale kúpiť áno). Áno, netreba tým svetlám robiť dohľad, ale to ušetrí len dohľadové obvody. Takže akokoľvek to neni technológia hlboká, ale aj tak to neni ako rozsvietenie návestidla na modelovej železnici, kde potrebjem teoreticky prepínač, odpor a LEDku.
Tajemný_em
Středa, 22. listopadu 2017 - 12:46:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3475
Registrován: 5-2002
Si tak prohlížím fotky na Flikrovi a zaujalo mě tohleto, návěstidla AŽD v Maďarsku. Dokonce to úplně nejstarší (a stále vzácnější) provedení s hranatými "vykrajovanými" kšilty. On se čs. zabzař vyvážel i do Uher?
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Středa, 22. listopadu 2017 - 17:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15021
Registrován: 5-2002
T_EM: On se čs. zabzař vyvážel i do Uher?
Fotky s návěstidly AŽD70 jsem viděl už z různých zemí.
O vnitřnostech zabzař to přitom vypovídat může i nemusí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Tajemný_em
Středa, 22. listopadu 2017 - 18:04:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3476
Registrován: 5-2002
No právě, šlo mi o to, jestli i "pajšl" je made in Czechoslovakia.
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Čtvrtek, 23. listopadu 2017 - 09:50:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2312
Registrován: 9-2003
Pokkud je mi známo, tak návěstidla od AŽD kupuje i Bombardier RCS, takže by se v nějakém exotičtějším zahraničí dalo narazit na návěstidla AŽD v kombinaci s nějakým EbiLockem.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 23. listopadu 2017 - 09:52:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2313
Registrován: 9-2003
http://danyk.cz/digitrony_z5680m.gif
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 23. listopadu 2017 - 18:45:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15033
Registrován: 5-2002
S499: takže by se v nějakém exotičtějším zahraničí dalo narazit na návěstidla AŽD v kombinaci s nějakým EbiLockem
Přesně tohle jsem měl na mysli, ale už si fakt nepamatuju, kde a s čím ty naše stavebnice na té fotce byly...
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: