Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy « předcházející | další »

Historické osobní a nákladní vozy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (34)   
 
Předchozí roky: 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 27. 1. 2020 Zdepa 60 27. 1. 2020 22:37
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 21. 2. 2020 zeuke 60 21. 2. 2020 12:28
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 02. 3. 2020 Zdepa 60 02. 3. 2020 22:53
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 19. 3. 2020 TMB 60 19. 3. 2020 19:53
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 29. 3. 2020 Kuřil_p 60 29. 3. 2020 16:22
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 14. 4. 2020 Tempotaxi 60 14. 4. 2020 10:04
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 04. 5. 2020 Tempotaxi 60 04. 5. 2020 23:03
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 21. 5. 2020 Bw_Ig 60 21. 5. 2020 14:29
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 15. 6. 2020 Janek_lemoch 60 15. 6. 2020 20:26
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 12. 7. 2020 Mahel 60 12. 7. 2020 09:49
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 05. 9. 2020 Alf 60 05. 9. 2020 23:17
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 11. 11. 2020 Mirseb 60 11. 11. 2020 11:27
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 08. 12. 2020 drake 60 08. 12. 2020 12:39
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 24. 12. 2020 Lodyha77 60 24. 12. 2020 09:21
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 15. 1. 2021 drake 60 15. 1. 2021 20:55
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 16. 2. 2021 jagg 60 16. 2. 2021 10:55
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 19. 3. 2021 Colonel32 60 19. 3. 2021 13:06
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 07. 6. 2021 dědek_hank 60 07. 6. 2021 18:31
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 30. 6. 2021 Němec_z_ova 60 30. 6. 2021 17:16
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 24. 8. 2021 drake 60 24. 8. 2021 23:13
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 09. 10. 2021 dědek_hank 60 09. 10. 2021 10:03
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 08. 11. 2021 Mcx 60 08. 11. 2021 08:34
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 13. 11. 2021 El_ron_de_cuba 60 13. 11. 2021 12:08
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 07. 12. 2021 Statistik 60 07. 12. 2021 10:54
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 26. 12. 2021 Mahel 60 26. 12. 2021 21:00
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 28. 1. 2022 dědek_hank 60 28. 1. 2022 17:09
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 19. 2. 2022 csik 60 19. 2. 2022 15:16
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 15. 3. 2022 Statistik 60 15. 3. 2022 08:18
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 13. 4. 2022 Statistik 60 13. 4. 2022 20:55
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 11. 5. 2022 drake 60 11. 5. 2022 13:03
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 22. 6. 2022 drake 60 22. 6. 2022 22:38
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 07. 8. 2022 kilanziom 60 07. 8. 2022 12:39
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 02. 9. 2022 Statistik 60 02. 9. 2022 14:30
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 09. 10. 2022 Ronoath 60 09. 10. 2022 20:05
   autor příspěvek
Středa, 12. října 2022 - 12:23:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 1-2017
Další vagon na bazaru - chlaďák. odkaz
Napadá mne, že nějaké podobné se válely v Sadské...
Neděle, 16. října 2022 - 11:01:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3504
Registrován: 7-2005
pivo z budějic...
Bdlm
Neděle, 16. října 2022 - 21:52:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2140
Registrován: 3-2007
Nó tak to je hezký.
Čtvrtek, 20. října 2022 - 10:31:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10678
Registrován: 6-2006
Včelín. Petrovice, jihozápadně od Rakovníka.
Sobota, 22. října 2022 - 13:17:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 10-2020
Dotaz na znalce vozů – při té náhradě Strely parou stačil jeden Ba, nebo musely být dva?
Neděle, 23. října 2022 - 18:17:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 8-2017
Dobrý den, nevíte prosím někdo, zda probíhá nějaká aktivita na záchraně unikátního vozu na přepravu tabulového skla Ks 49 54 3300 001-7 z roku 1908, nacházejícího se v Plzni? Předem děkuji za odpověď. [happy]
Neděle, 23. října 2022 - 22:16:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2664
Registrován: 6-2004
csik: vozů Ba bylo víc typů, počet sedadel v rozmezí 39 - 52.
Úterý, 25. října 2022 - 22:07:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 796
Registrován: 10-2020
Mahel - díky za info, takže pokud ta Strela bývala vyprodaná, jak se o ní píše, tak při náhradě museli dát vozy 2 – kupátko pro vlakvedoucího, pro špajzák, dvě pro zavazadla a zbytek vozu pro kuřáky. A druhej vůz byl pro nekuřáky....
Středa, 26. října 2022 - 14:14:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 12-2007
V Púchove v depe som cestou kolo zahliadol opravovaný vozeň viď foto. Viete niekto viac info a typ vozňa?


http://blekk1.rajce.idnes.cz/
Středa, 26. října 2022 - 18:11:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1579
Registrován: 10-2007
Nemůže to být nějaký salónní vůz?

Připomíná mi to "ztracený" KBD A4, Azy 1-0050.
Středa, 26. října 2022 - 18:23:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1472
Registrován: 5-2002
při náhradě museli dát vozy 2

Otázka je, jak by souprava 387.0 + tendr + 1 až 2 vozy vyšla na brzdící procenta, aby to nemělo sníženou rychlost někam k 60 km/h.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Středa, 26. října 2022 - 22:35:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 800
Registrován: 10-2020
Petr_barchánek – 387.0 měly své turnusy, sem asi nezabloudila žádná, např. pro 300 t Bo-Brt měli 275.0. Jako by nestačilo, že mnoho omezení rych. měly 387 už jen kvůli své váze, když nastoupily do provozu za 375.0 – rychlíky zpomalily....ale 375 se rozpadaly, nebylo čím jezdit....a trať ještě nebyla všude reko.

Koukám, že asi málo starých vozů mělo v době rušení původní skříň, tudíž i vnitřní vybavení? Nemá někdo za znalců ten zde uvedený Cmn ? Jak vypadal? Těch 9,3 m je hezká dýlka......
Čtvrtek, 27. října 2022 - 08:52:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 3-2013
csik:
"
Koukám, že asi málo starých vozů mělo v době rušení původní skříň, tudíž i vnitřní vybavení? Nemá někdo za znalců ten zde uvedený Cmn ? Jak vypadal? Těch 9,3 m je hezká dýlka......"

Nemá někdo za znalců ten zde uvedený Cmn ? Jak vypadal?

STAČÍ PÁR SEKÚND a tu je "krásavec" 9,3 m

(Příspěvek byl editován uživatelem 310097.)
Čtvrtek, 27. října 2022 - 11:31:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 803
Registrován: 10-2020
310097 - díky za odkaz, vypadá pěkně, i ten sněhomet za ním ....
Čtvrtek, 27. října 2022 - 14:39:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2668
Registrován: 6-2004
csik: Kromě Bratislavy a Budapešti můžeš dva renovované bývalé Cmn vidět i v České republice - jeden má NTM a druhý legionáři.
Čtvrtek, 27. října 2022 - 14:44:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2669
Registrován: 6-2004
Blekk1: opravdu to vypadá na ten KBD A 4. V Púchově ho někdo zahlédl z vlaku někdy počátkem letoška
Čtvrtek, 27. října 2022 - 19:04:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 804
Registrován: 10-2020
Mahel – díky za fotky, ty dva – MÁV a Legio si jsou podobné, ale ten NTM vypadá jak chudý příbuzný – okna, střecha - není to už tá novostvavba, čo robili na Vrútkach?
Pátek, 28. října 2022 - 14:27:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1473
Registrován: 5-2002
Nemusíte mě chytat za slovo, za 387.0 si dosaďte libovolnou parní loko té doby s tendrem, dosahující v max alespoň 90, schopnou zaskočit za M 290. Podle mého odhadu by souprava jen velmi lehce obržděné parní lokomotivy (navíc podle šíleného ČSD-zlozvyku nepředpisově vypnutá z brzdy) a dvěma vozy dosáhla díky nízkému brzdícímu procentu na oficiální rychlost okolo šedesáti km/h. To pak musely být panečku jízdní doby! Pokud jela rychleji, pak jen díky hrdinství úrovně Strojvůdce Franty Příhody ze známé lidovky v podání Jana Wericha. Kdosi sem kdysi před lety dával svodku MU z nějakého konkrétního dne - Slovenská Strela tam prolítla vjezdové návěstidlo dvakrát za sebou během jediné jízdy jen v úseku mezi Třebovou a Prahou, jenže u ní nebylo napsané skutečné řazení.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Sobota, 29. října 2022 - 00:23:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 808
Registrován: 10-2020
Petr_barchánek díky nízkému brzdícímu procentu na oficiální rychlost okolo šedesáti km/h.
koukám, že tu 60 ku jsi trefil perfektně, když stačila i pro Orient Ex....
Středa, 02. listopadu 2022 - 18:54:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1474
Registrován: 5-2002
Nebudeme řešit kravinu typu, že Pancéřák jsou řady Da, BCa, Ca a několik raritních kusů CDa, zatímco pro náhradu M 290.0 by mělo být spíše 1 x Ba, a 1 x v té době ještě fiktivní BRa, protože od Pancéřáku známe technické údaje (vl.v. 44. tun, cestujcí/bagáž 8 tun, br.v. v P 34 tun) takže:

vozidlováží (t)brzdí (t)
375.08644
tendr3535
vůz15234
vůz25234
celkem225147


147/225 = 65%

Na v=100 km/h na rovině je potřeba mít v režimu P alespoň nějakých 80%, čili žádná hitparáda to teda nebyla ani na rovinu, natožpak na jízdu z kopce a že jich je mězi Prahou a Bratislavou několik.

*) údaje z loko 375.007 v NTM na Letné
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Středa, 02. listopadu 2022 - 23:04:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 723
Registrován: 7-2017
Mám pocit, že se mezi válkami počítaly průběžně brzděné vozy celou svojí vlastní vahou. Navíc pokud vím tak po válce, kdy už jsou na vozech brzdné váhy, starší vozy vychází procentuálně lépe. Jsou o 20 t lehčí než pancéřáky a brzdná váha jen o několik tun nižší.
Čtvrtek, 03. listopadu 2022 - 10:18:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3098
Registrován: 5-2008
drake: leda, když měli automatické přestavovač brzdné váhy , např. náš přestavovač "Božič"
Don Parmezano
Čtvrtek, 03. listopadu 2022 - 10:45:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 724
Registrován: 7-2017
Parmezano: Ano, ale řeč je o osobním vlaku, tady rychlíku, tedy brzdě Westinghouse. Kouknul jsem do předpisu a do hmotnosti vlaku se počítá vůz vlastní vahou a vahou osob podle počtu míst bez ohledu na skutečné obsazení. Brzděná váha se rovná plné vlastní (předpis XIX, článek 68, bod 2 b - výjimkou je Kunze-Knorr brzda a později od roku 1936 zmíněný Božič). Koukal jsem do seznamu z roku 1931, tak řekněme že Ba má vlastní váhu průměrně 37 t a 38 míst. Při 80 kg na člověka mi vůz vychazí cca 40 t brutto, obrzděných z toho 37 t. Po přepočtu mi to vychází něco přes 76%. Ale možná něco v předpise přehlížím, vlakopisy jsem nikdy nepsal [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem drake.)
Čtvrtek, 03. listopadu 2022 - 12:49:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554
Registrován: 11-2007
Ahoj lidi,

měl bych zde dotaz na znalce a historiky vozů ohledně modelu chladicího vozu L 516543 jakožto novinky od firmy Brawa, má tento model nějaký reálný základ u ČSD?
Vím, že po válce tu bylo několik odlišných typů chladicích vozů ex. DRG, mám dokonce i nějaké fotky vozů s 12-ti místným číslem, ovšem při porovnání modelu se snímky jež mám k dispozici, zjišťuji, že tvar skříně se v detailech odlišuje, popřípadě má model jinak provedeny svislé výztuhy.
Tak nevím či mi něco uniká a zda jsem si vědom existence všech typů chladicích vozů 6.sk ex. DRG u ČSD nebo si výrobce opět vymýšlí pohádky...



(Příspěvek byl editován uživatelem t6791225.)
Čtvrtek, 03. listopadu 2022 - 21:43:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 818
Registrován: 10-2020
Strela parou v roce 1936.....rovnocenná náhrada to asi nebyla....
A tohle před časem napsal Radek a platí to pro veškeré bádání o historii:


pár ukázek z té doby:
Čtvrtek, 03. listopadu 2022 - 22:36:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1475
Registrován: 5-2002
řekněme že Ba má vlastní váhu průměrně 37 t a 38 míst. Při 80 kg na člověka mi vůz vychazí cca 40 t brutto, obrzděných z toho 37 t. Po přepočtu mi to vychází něco přes 76%.

Ba při 38 místech uveze 4 tuny lidí a kufrů, jenže u pancéřáku Ca s vlastní váhou 44 tara a dvounásobkem míst dělá 88 lidí x 80 Kg zakorouhleno nahoru celkem 8 tun netto, takže 52 brutto.

Po přepočtu mi to vychází něco přes 76%

Jo, s Vašima číslama pro Ba (což já k dispozici neměl) to i u mě vychází tak, jak píšete.

A pak do té naší teorie vstoupí praxe, kdy si fíra vypne načerno mašinu z brzdy a naopak v tendru ubývá hmotnost vody a uhlí, čili sice se brzdí menší váha vlaku, ale zase je to celé náchylnější na jízdu smykem. Prostě jsem chtěl jen ukázat, že vyjet s párou a dvěma vozy jízdní doby pro motorový vůz není jen tak ani na papíře, natožpak ve skutečnosti. Stejně si ale myslím, že ty vozy byly tři, ze zkušeností ČSD předpokládám ještě nějaké Da protože vlakvedoucí v té době musel sledovat návěstidla a reakce strojvedoucího na ně z výhledového okénka, pak už by se mohlo k těm osmdesáti procentům dojít.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pátek, 04. listopadu 2022 - 00:29:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 822
Registrován: 10-2020
T6791225 – je možné, že pokud jsme v době 1924 až 1937 u nás rozbili německý vůz tak, že byl neopravitelný, pak asi u nás ten vůz DRG i zůstal.....
jagg
Sobota, 05. listopadu 2022 - 23:11:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1148
Registrován: 5-2012
TOMUTO říkám správná poválečná osobáková směska, dají se aspoň některé vozy identifikovat?
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 14:25:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2672
Registrován: 6-2004
jagg: ten atypický BCe 2-7580 se tu, pokud vím, už kdysi řešil - kořistní vůz od DR (DRB) s číslem 251633, což svědčí o tom, že se do parku DR (DRB) dostal po záboru polského území - v meziválečném období tento vůz pruského původu sloužil u PKP pod číslem 11029. Před ním je "čtrnáctioknový" vůz Ci, podle zaoblení bočnic patrně od StEG z let 1904 - 1908 (u ČSD Ci 4-1691 až 4-1742 a ještě před ním některý Ce z počátku 20. století v provedení s nižší střechou. Pro další vozy si už kvůli rozlišení netroufám ani tipovat.
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 14:39:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2673
Registrován: 6-2004
T6791225: zcela jednoznačnou odpověď by dala fotografie vozu daného čísla, leč takovým snímkem nedisponuji.
V této souvislosti se však naráží na daleko hlubší filosofickou otázku, kam až ve vztahu k modelové věrnosti jít. Už z principu není žádný model určený k provozu na kolejišti věrný své předloze na 100 % kvůli výšce okolků, typu a uchycení spřáhel, případně kvůli dalším úpravám pro průjezd modelovými oblouky (např. uchycení schůdků ne na skříni, ale na podvozcích). Ve výrobě skutečných vozů často dochází k dílčím změnám mezi jednotlivými dodávkami, nemluvě o dodatečných provozních úpravách. Už jen na to dokáže velkosériová výroba modelů reagovat jen ve výjimečných případech - musí na to být od počátku připraveny výrobní nástroje. Výrobci přitom vědí, že se dříve či později prodá prakticky cokoliv (pro nejméně 80 % zákazníků stačí, když je na modelu ČSD nebo ČD), přitom barevné či potiskové varianty existujícího modelu jsou mnohonásobně levnější než příprava výroby nového modelu. Proto na takové varianty výrobci modelů i někteří prodejci tlačí. A co je lepší - mít k dispozici model, který se aspoň přibližně podobá tomu, co ve skutečnosti opravdu jezdilo, nebo ho v nabídce vůbec nemít? A jak definovat tu hranici přijatelné přibližnosti?
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 16:06:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15103
Registrován: 5-2004
Vazeni, ja bych mel dotaz z ne az tak davne historie. A to na provozni nasazeni vozu Ba s rozhlasovou ustrednou. Na kterych tratich se to pouzivalo, do zhruba jakyho roku (umely to treba i prvni ypsilony z NDR?). Nekde jsem cet ze ve vybaveni krom rozhlasu (predpokladam ze tehdy na strednich ci dlouhych vlnach) to melo i gramec - no a ten si moc na tehdejsim svrsku a pensylvanskych podvozcich moc bez poskakovani jehly predstavit neumim...

Ja slysel jedinkrat vypraveni o funkcnim rozhlase z cesty do Tater, sam ty vozy pamatuju v Pardubicich dotloukane na os Liberec Havlbrod.
jagg
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 21:03:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1149
Registrován: 5-2012
Mahel: díky za zajímavé detaily, rád bych si podobné řazení někdy složil... Vzhledem k tomu, že jde o nádraží Bráník v roce 1949 to vypadá, že k PKP nakonec asi nedoputoval?

(Příspěvek byl editován uživatelem jagg.)

(Příspěvek byl editován uživatelem jagg.)
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 21:47:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2674
Registrován: 6-2004
jagg: zřejmě ne, pokud dokumenty nelžou, dosloužil jako SpV 52019 u SZD Ústí nad Labem, zrušen v červnu 1985.
S tím vracením to nebylo jednoduché - jednak muselo dojít k přesné identifikaci, jednak musel často být o případnou výměnu za jiný vůz vyjádřen oboustranný zájem.
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 22:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2675
Registrován: 6-2004
Petr vlček: v raném dětství jsem vlakem nejezdil často, jen několikrát do roka, a pokud mohu věřit vzpomínkám, funkční rozhlas jsem zažil snad jen jednou, což mohlo být asi někdy kolem roku 1960. Pokud je mi známo, cestujícím se vlakový rozhlas moc nelíbil a býval kritizován, navíc vyžadoval personál pro obsluhu, takže zřejmě neměl dlouhého trvání.
Původně rozhlasová kabina se pak u některých vozů využila k prodeji občerstvení jako malý bufet; to konkrétně pamatuji při některém návratu z dovolené v Krkonoších v létě 1968 nebo 1969 v rychlíku ze Svobody nad Úpou do Prahy. V pozdější době pak kabina ve vozech zůstala, ale byla zamčená.
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 22:47:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 11-2022
Dobrý den, vím že to tu není bazar každopádně lepší místo pro zájemce těžko hledat. Mám na prodej (zde tematické) tři svazky Reisezugwagen nakladatelství bahnmedien.at, vše v perfektním stavu. Doplnil jsme si mezeru ve svém "všeobecném přehledu" a jsem ochoten poslat dál. První svazek bohužel nemám, a ten čerstvě vydaný jsme ještě v ruce neměl.

Nabízím včetně DVD, a prodal bych ideálně každý ze svazeků vždy kniha+DVD za 2000Kč. Standardně se prodává každé zvlášť a cena je vyšší. Pokud by někdo chtěl jen knihu/jen DVD lze po domluvě dělit, ale přednostně takto.
Zájemci pište na email pod nickem - snad se zobrazí, preferuji zásilkovnu nebo balíkovnu, po domluvě možné osobní předání v Praze.
Děkuji.

svazek 26 die kkStB Reise­zug­wagen Wagengruppe Ia, Teil 2
svazek 34 die kkStB Reise­zug­wagen, Fernverkehrswagen der Gruppe Ib
svazek 35 die kkStB Reise­zug­wagen, Lbw. der Bau­grup­pen Ib, Ic und Ie
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 22:54:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 725
Registrován: 7-2017
jagg, Mahel: Vůz jsem uváděl tady: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4341816 , jenom jsem v příspěvku opsal šptné DR číslo, opravené je níže nebo tady. Jediné co jsem tam neuvedl, že jeho kompletní identifikaci u KPEV: BC 984 Danzig, a dále jak už byo uvedeno PKP BCi 11029, DR 251633 a nakonec BCi 2-7580 (nikoli BCe!) K PKP se nevrátil, byl nejpozději v roce 1954 zrušen, možná i dříve.
Pátek, 11. listopadu 2022 - 20:16:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 11-2022
Dobrý den, posílám drobnou aktualizaci k inzerátu výše: o DVD 26 si prosím už nepište, prodalo se. Vše ostatní je k dispozici, prodám po dohodě i po kouskách.
Pátek, 18. listopadu 2022 - 19:50:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522
Registrován: 6-2009
Tento vůz se nachází na vl. TAJBA v žst. Čečejovce. Věděl by někdo jeho historii? Děkuji.

jagg
Sobota, 19. listopadu 2022 - 00:23:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1151
Registrován: 5-2012
(Asi) část flotily vládních vozů v roce 1957 v péči libeňského depa (zdroj FB)

Paměť se mi krátí, doufám, že už o tom není pojednáno nějak podrobně v Trilogii Osobní vozy, protože bych se rád zeptal, co to bylo za vozy, kde se vzaly, jak vypadaly, jak dosloužily a čím byly nahrazeny...
Sobota, 19. listopadu 2022 - 03:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1581
Registrován: 10-2007
1) ÚTD č.1, Azy 1-0045 (Az 1-0045, Az 45) - Salónní vůz Ústecko Teplické dráhy, depozitář NTM Chomutov
2) Aza 1-0080 (Aza 80) - Salónní vůz T.G.Masaryka, NTM, Lužná u Rakovníka
3) Sa 005, Aaz 1-0080 (Aza 1-0083, Aza 83, Hz 005) - Jídelní vůz dvorního vlaku rakouskouherského císaře, hala NTM
4) Máv č. 9, Aza 1-0084 (Aza 84, ABAü 11807) - Salónní jídelní vůz Horthyho vlaku, 2020 objeven na Slovensku, předán do Maďarska
5) Sa 505, Aaz 1-0085 (Aza 85) - Salónní vůz Nathaniela Meyera von Rothshild, depozitář NTM Chomutov
6) Sa 506, Aza 1-0086 (Aza 86, Salon 22) - Salónní vůz Františka Ferdinanda d´Este, NTM
7) ABa 6-924, Aza 1-0087 (Aza 87) - standardní vůz ABa Gölsdorfova typu, od r. 1923 zařazen do vlaku prezidenta jako vůz pro doprovod, 1970 předán JLV, součást vagoncampingu Poprad, 1981 shořel
8) ABa 6-947, Aza 1-0088 (Aza 88) - identický osud jako 1-0087
9) MÁV č.1, Aza 1-0089 (Aza 1-0093 II) - Služební vůz Horthyho vlaku, nová kovová skříň 1941, přestavba na oscilografický vůz č. 960, poslední záznam Těšnov 90. léta
10) BDč.10, Aza 1-0090 (Aza 90) - Salónní vůz Buštěhradské dráhy, úvahy o muzejním zachování, zničen při nehodě Varín 1965
11) MÁV č.10, Aza 1-0091 (Aza 91, Ba 3578) - Salónní vůz Horthyho vlaku, Jaroměř, poničen požárem 2020
12) MÁV č. 11, Aza 1-0092 (Aza 1-0094 II, Da 7026) - Salónní a služební vůz Horthyho vlaku, údajně přestavba vozu Bam z r. 1914, Jaroměř

13) WR 495 německý schurzenwagen, 1963 vyfocen p.Knížkem na Wilsonovo Nádraží v Praze (otištěno v knize Gastronomie na Kolejích str. 114). Kniha Osobní vozy III ho zmiňuje mezi kořistními jídelními vozy, ale nijak nereflektuje zařazení mezi vládní vozy.

14) Da 6-5000 (Da 59-080) - Služební vůz kkStB s boční vyhlídkou z r. 1919, přestavba na kuchyňský vůz k jídelnímu Aza 1-0083. Zrušen 1959?
15) Da 6-5002 v knize vůbec evidován není.

kniha naopak evideuje služební vůz Da 6-5001 (Da 59-083, 1919), v průběhu provozu instalována telefonní ústředna a rekonstrukce odstraněním bočních vyhlídek a přestavba zdvojení dveří zavazadlového oddílu.

Ale pozor. Dále se píše, že "po roce 1957 byl s rokem výroby 1919 evidován vůz Da 7027, který pak dostal přidělené dvanáctimístné číslo 89-80 027. Je pravděpodobné, že se jedná právě o tento vůz". Podle naskenovaného dokumentu ale měl číslo Da 7027 ten první.
Neděle, 20. listopadu 2022 - 00:10:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2676
Registrován: 6-2004
jagg, Colonel: k převážné většině vozů z Vašeho seznamu najdete podrobnosti v knize Osobní vozy III. Jen tuto knihu nelze brát jako dogma - hned v jejím úvodu se píše, že autoři nemají k dispozici zdaleka vše, co by chtěli mít. Pokud by se na to čekalo, takové knihy by nemusely vyjít vůbec...
Ale k věci: něco objasnil předchozí příspěvek, ale je třeba doplnit, že vozy 87 a 88 byly před zařazením do vládní soupravy upraveny jako lůžkové. Aza 89 byl pžedtím u MÁV č. 5, účetně ex Südbahn BCaü 13803, 1941 dostal novou celokovovou skříň, u ČSD nejprve Aza 1-0094, přeznačen na 1-0089 v roce 1948, zničen požárem v Jaroměři 2020. U vozu Aza 91 je mylně uvedena celokovová stavba - vůz byl ve stavbě smíšené, po požáru zbylo jen vnější oplechování. A Aza 92 byl Ganz z roku 1896, původní Iv 23 resp. MÁV č. 2. O voze WR 495 je to nová informace; o jiných jídelních vozech než Aza 83 a 84 mi dříve nebylo nic konkrétního známo, jen z toho, že Aza 83 byl z provozu vyřazen v roce 1959, lze dedukovat, že v tu dobu musel být ve vládní soupravě ještě nějaký další jídelní vůz. Nedávno se objevily fotografie, na kterých je v salonním vlaku zachycen některý z jídelních vozů WR 400 - 419, ale bez dalších podrobností - jím byl možná nahrazen ten WR 495, ale to je jen dedukce. A ke služebním vozům jsem neznal jejich přečíslování z roku 1957 - z uvedeného vyplývá, že Da 6-5002 je původem MÁV č. 11, dosud existující v Jaroměři. Rukou dopsaný Da 7025 je původní MÁV č. 12, přestavěný v roce 1936 z vozu Bak 202471 na vůz pro přepravu automobilů, u ČSD dříve Da 6-5003 a 6-5051, od roku 2002 součást expozice v železničním parku v Budapešti. A ten oscilografický vůz 960, původně MÁV č. 1, byl z vládní soupravy vyřazen už počátkem 50. let. Holá skříň dosud existuje v Jaroměři.
Neděle, 20. listopadu 2022 - 00:15:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 526
Registrován: 9-2011
Váženi kolegové,

Snažím se uklídit trochu dalších hádanek souvisejících s polské ocelové osobní vozy z let 1928-1944 u ČSD po roce 1945. Jde o dva vozy, které po roce 1945 s největší pravděpodobností skončily v Československu:

-13 996 Chrx (vyr. H. Cegielski Poznań 1929), v roce 1939 převzaty DRB s číslem 250 486 C4ü. Po roce 1945 se téměř jistě dostal k ČSD. Jaké mohl tehdy dostat označení a co se s ním stalo potom? Mohl by to být pozdějsi vůz 261 NPV s Olomouce?

-V letech 1945-1947 byl do inventáře PKP pod číslem 019 806 pridan předválečný 4nápravový osobní vůz ocelové konstrukce s neurčeným předválečným číslem. Všechny zadané údaje tohoto vozu, jako délka, šířka, hmotnost, vzdálenost otočných čepů a rozvor podvozku byly schodny s polske ocelové konstrukce osobni vozy z let 1928-1944. Zajímavé je, že tento vagon „zmizel“ z inventáře PKP v roce 1947 anebo 1948 a vše ukazuje, že byl nějak zadržen v zahranici - s největší pravděpodobností v Československu. Zna někdo cokoliv bližšího o dalším osudu tohoto vozu?

V obou případech se jedná o vagony, které vizuálně odpovídaly tomu na fotografii níže:



(Příspěvek byl editován uživatelem kilanziom.)
Neděle, 20. listopadu 2022 - 10:18:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2677
Registrován: 6-2004
Kilanziom: Vagony polského původu obou uvedených čísel (250486 a 019806) jsou podchyceny mezi "cizími vozy" v poválečném soupisu osobních vozů ČSD s novým přidělením do domovských stanic z roku 1948. Oba tehdy měly starou i novou domovskou stanici Praha Wils. a dílny Bubny. Označení ČSD tehdy neměly a k jejich dalšímu osudu zatím nic nevím.
Neděle, 20. listopadu 2022 - 18:55:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 7-2017
Kilanziom: Je prakticky jisté, že ani jeden z uvedených vozů číslo ČSD nedostal. V letech 1946 až 1949 jsou uváděny jako majetek PKP, později už jakékoli zmínky chybí. Buď byly vráceny nebo zrušeny.
Úterý, 22. listopadu 2022 - 19:07:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 6-2021
Zdravím,
neví někdo puvodní čísla kořistního poštovního vozu....
ex. asi něm puvodu...velký Grünnberg....pak Fa 5-2xxx přeznačený na Fa 9-0059 , popř. i domovskou stanici...
Děkuji.
A.V.
Úterý, 22. listopadu 2022 - 20:08:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 12-2017
Truskawiec - vagon má krásnej zděnej komín[wink][lol]i s žebříkem a zábradlím

(Příspěvek byl editován uživatelem Doblo.)
Středa, 23. listopadu 2022 - 09:36:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1582
Registrován: 10-2007
Mahel, salónní vozy:

"Jen tuto knihu nelze brát jako dogma - hned v jejím úvodu se píše, že autoři nemají k dispozici zdaleka vše, co by chtěli mít. Pokud by se na to čekalo, takové knihy by nemusely vyjít vůbec... "

Nemluvě o tom, že na základě aplikace Murphyho zákonů se spoustu informací se podaří objasnit jen díky tomu, že se někde napíše, že to jasné není.

Neuvažovalo se ale o tom, že by se ke knihám zpracovaly errata, které by byly ke stažení na webu vydavatele?
Středa, 23. listopadu 2022 - 09:57:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2679
Registrován: 6-2004
Colonel: v této podobě se zatím neuvažovalo, ale v přípravě je něco jiného. Jen zatím nesmím ani naznačovat...
Sobota, 26. listopadu 2022 - 15:53:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 9-2016
Dokumentační mobilovka z 32.ročníku Mikulášské jízdy Letohrad - Dolní Lipka, které se jela 26.11.2022. V čele 423.009 + 9 Rybáků + jeden vůz ZLB + postrk T679.1199 (T679.1529).


Nejhorší je smrt z nudy, proto jsem furt v . . .
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.