| Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy | « předcházející | další » |
Historické osobní a nákladní vozydolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 524 Registrován: 7-2017 |
jagg: V roce 1949 bylo zavedeno nové řadové označování. Žádné plošné přečíslovaní se nedělalo, ale samozřejmě přečíslování jednotlivých vozů nelze vyloučit. Občas se měnilo číslo pokud se odstranila ruční brzda, změnu čísla kvůli typu vozu jsem nezaznamenal. Oba intervaly 1-31... a 2-50... sloužily po válce k řazení zavřených vozů různého, převážně německého původu. |
|
jagg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 938 Registrován: 5-2012 |
drake: díky za info, dá se říct, jakým řadám ty intervaly náležely? A existovaly (po válce) vozy řady G ČSD? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 10-2017 |
Ano |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 525 Registrován: 7-2017 |
jagg: Ne, řada G se po roce 1945 nepoužívala. Pokud je to z nějakého papíru, kde jsou tato dvě čísla svázána, tak se může jednat o přeznačení z původního G 250488 nebo 688 na nové Z 1.31824. V uvedených intervalech byly po roce 1949 vozy řady Z, Zt nebo Zr, pod tím se ovšem skrývají desítky typů vozů. |
|
jagg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 939 Registrován: 5-2012 |
Je to ze středně čitelné fotografie v tomto dokumentu a po delším prohlížení se kloním k přečíslování ze Z 2.50488 na Z 1.31824. A nebo taky mnohem prozaičtěji mohly být v rámci rekonstrukce/zprovoznění jen dosazeny peřejky z jiného vozu.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1458 Registrován: 10-2007 |
Drake: Díky. Takže mohu s ledovým klidem objednat nové červené (letošní limitka Tillig) s vědomím, že bych je neměl kombinovat s již vlastněnými fialovými primárně proto, že fialové nikdy neexistovaly. Depresivní. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 7-2017 |
jagg: Vidím tam sice spíše Z 2.50408, ale to je celkem jedno. Fotografie je zajímavá tím, že se jedná o dvouklapkové provedení skříně vozu Verbandsbauart podle výkresu A2. Většina vozů byla stavěna s jednou větrací a jednou nakládací klapkou v každé boční stěně, jen některé série dostaly dvě větrací a dvě nakládací klapky. Byly určeny pro přepravu ovoce a zeleniny a byly většinou bez brzdy, takže u nás by takový vůz musel mít poslední trojčíslí od 500 výše. A pokud tam skutečně bylo původně 408/488 nebo něco podobného, pak muselo dojít ke přečíslování. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6859 Registrován: 6-2004 
|
Nevím jak za války, to bylo možné cokoli, ale po válce Němci používali spojovací vozy, ať už vlastní (většinou cisterny), nebo k tomu sloužily krátké kryté "těplušky" SŽD. Němci na Ost frontě taky celkem hojně přerozchodovávali koleje, aby právě nemuseli přerozchodovávat vozy. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Spřáhlo SA-3 pak bylo evidentně marginálním problémem. Dneska by to spřahování v pohodě řešil finský Unilink2000 nebo německý C-AKv. O tomto asi v literatuře moc pojednáno není... V české literatuře opravdu ne. |
|
jagg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 943 Registrován: 5-2012 |
SA-3 problém marginální asi byl, ovšem jak to bylo u podvozků/soukolí u přerozchodovaných vozů, ať už kořistních ve službách Němců nebo sovětských na sověty obsazených územích se standardním rozchodem... |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6866 Registrován: 6-2004
|
No, vozy převázali na normálněrozchodná dvojkolí a jezdili s nimi vesele na normálním rozchodu. Pokud bylo potřeba převázat na široký, tak je převázali a na široké podvozky a jeli s tím na 1524 mm. Anebo to vidím moc jednoduše? ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Tím spíš za války, kdy se rovnáky na ohejbáky nacházely snáz. Troufám si říct, že právě díky těm normálněrozchodným dvojkolím a jejich dostatečnému "zapasu" zejména u západní hranice SSSR se podařilo udržet SŽD několik starých vehiklů v provozu jako přechodové vozy i dlouho po válce. Část zetek SŽD dokonce byla na 1435 mm v parku OPW, ať už těch diskutovaných těplušek, tak modernějších 4n "Gasů", které prokazatelně jezdily i do ČSSR. A naopak, DR měly v parku celkem dost zrekvírovaných vozů původem od SŽD, LDz a podobně (včetně cisteren jako je na té fotce), které udržely v provozu (běžný park, zvláštní účely) taky celkem dlouho po válce. Pár těchhle beček se po válce vyskytlo i v ČSR. Známá je třeba ta z Nymburka, resp. z Čierné/T. |
|
jagg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 944 Registrován: 5-2012 |
Spíš já uvažuju asi moc komplikovaně... Kde vzali Němci normálněrozchodné podvozky co by pasovaly na sovětské vozy, nebo stačilo vyměnit soukolí? Kde potom vzali pasující soukolí? A co potom brzdy? A kde to samé pak vzali sověti? Nebo se jednalo o bývalé vybavení nějaké pobaltské dráhy, kde byl celou dobu běžný rozchod? Že se sověti asi s ničím moc nepárali, je všeobecně známé,někde na ruském fóru jsem snad narazil na info, že kriegsloky přerozchodovávali posunutím obručí, nebo snad použitím širších...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1284 Registrován: 5-2002 
|
Stat: A naopak, DR měly v parku celkem dost zrekvírovaných vozů původem od SŽD Kdyby jen DR. Kořistní kotle původem od SŽD měla ve svém parku i VTG, zařazené byly u DB. Kde vzali Němci normálněrozchodné podvozky Teoreticky by stačilo posunout disky kol na nápravách o cca 4,5 cm k sobě a totéž zkrátit zavěšení brzdových zdrží. Na to stačí zvedáky, lis, pár makáčů a trocha toho ručního nářadí.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
|
Polabský
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1231 Registrován: 10-2010 |
Kdysi na nějakém německém fóru byla zmínka, že ženisté přerozchodovávali na 1 435 mm snad šest, nebo sedm kilometrů tratě za den. |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 587 Registrován: 7-2012 
|
že kriegsloky přerozchodovávali posunutím obručí Ano, toto je správně. Je k tomu i manuál v ruštině s kreslenýma obrázkama. Stačil k tomu hybraulický lis-nebo zvedák-rozpínák, a elektrická oblouková svařečka. |
|
Mcx
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2377 Registrován: 2-2006 |
No, posunutí obručí na kole to asi ne, to si technicky neumím představit - kdo viděl natahování i sundávání obručí ví že bez ohřevu..... to nejde. Posunutí na ose to je jiná, ale bez velkého lisu to nejde - to se dělalo v dílnách - ale jen dvojkolí - vagon byl jinde. Mobilní pracoviště na přerozchodování - dvojkolí odjelo a vrátilo se posunuté na ose a pak jen šup do podvozku, samozřejmě výměnný systém - tedy do jiného. Lepší než bojovat ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Ve zvedácích cisterny širokorozchodné s SA3. (Příspěvek byl editován uživatelem MCx.) (Příspěvek byl editován uživatelem MCx.)
Web:
parostroj.net ostramo.parostroj.net |
|
Mcx
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2378 Registrován: 2-2006 |
A tady trochu větší zařízení okolo protože se jedná o lokomotivu. Ok22-89 se chystá na cestu k přerozchodování v dílnách, nachystány plošinové vozy a jde se na věc. Jinak změna rozchodu na tratích, nebyla nikdy blíž než cca 150 km za frontou. Zde normální rozchod v Charkově, pěkné jsou "zimní doplňky" na lokomotivě
Web:
parostroj.net ostramo.parostroj.net |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 4-2019 |
Dobrý den, omlouvám se za OT, ale neví někdo, co je tohle za vůz? Tipuju že většina ví, kde to je, a ptám se, protože jsem podobný vůz patřící ČSD nikdy neviděl, ani na fotkách. Myslím, že půjde o něco z dob staré republiky, zřejmě ale radikálně přestavěné... Když tak bych poprosil o vyvedení z omylu |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4246 Registrován: 4-2009 
|
Proč nekouknete sem? Vůz by to mohl být tento.
Mufloni nepatří na koleje
![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1461 Registrován: 10-2007 |
zkusím zopakovat svůj dotaz z diskuse TT modely Je v nějaké dostupné formě alespoň trochu zpracované téma "střechy osobních vozů z období první republiky"? Jde mi primárně o to, jak mají být správně umístěné komínky od plynového osvětlení (což se v rámci možností dá odvodit z výkresu), ale jestli existuje nějaký jasný systém, jak mají vypadat lávky mezi nimi. Na střechu totiž na tovární fotografiích vidět nebývá a už vůbec ne z optimálního úhlu, tedy zhora. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1668 Registrován: 8-2006 
|
Mne by spíše zajímalo, jak a kdy se přecházelo z plachet střech u osobních a mot. vozů na jejich plechování. U vraků zejména motoráků a přívěšáků jsem si všiml, že většinou stará plachta zůstala pod plechem, popř. aspoň její část.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 527 Registrován: 7-2017 |
Colonel32: Nejsem si jistý zda rozumím otázce, ale lampy se dají skutečně zjistit pro konkrétní typ podle výkresů. Jenomže ty zachycují výrobní stav, ale zejména u starších vozů se měnily počty lamp, typy osvětlení atd. Lávky jsou v ose vozu, zakončení je ruzné podle typu vozu. O moc víc konkrétního se k tomu říct nedá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1462 Registrován: 10-2007 |
Zkusím jí zopakovat. Hippotetická situace, chci stavět co nejvěrnější model osobního vozu smíšené stavby, který byl z výroby vybaven ještě plynovým osvětlením. Vezmu půdorys vozu a umístím podle něj komínky plynového osvětlení. Dále udělám lávku po celé délce vedenou prostředkem vozu. Pokud jsou komínky vyosené, je lávka souvislá, pokud jsou komínky vycentrované, je lávka přerušovaná. Klidně může nastat situace, kde se to dokonce láme v půlce vozu. Jenže to evidentně není všechno, protože pokud otevřu Osobní vozy ČSD I. na str. 90, tak jsou tam tovární fotografie Ce 64-017 a Ce 64-857, na kterých jsou vidět nějaké další lávky uprostřed vozu. Jak mám co nejvěrněji umístit tyto lávky, pokud na tovární fotografii střecha vidět není? (úhel/přesvětlení) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 528 Registrován: 7-2017 |
Zkusím jí zopakovat. Hippotetická situace, chci stavět co nejvěrnější model osobního vozu smíšené stavby, který byl z výroby vybaven ještě plynovým osvětlením. Vezmu půdorys vozu a umístím podle něj komínky plynového osvětlení. Dále udělám lávku po celé délce vedenou prostředkem vozu. Pokud jsou komínky vyosené, je lávka souvislá, pokud jsou komínky vycentrované, je lávka přerušovaná., Pokud jsou komínky málo vyosené a komínky by byly příliš blízko lávky, je lávka rovněž přerušná. Mohlo by se také stát, že na starších vozech byla nepřerušovaná vyosená lávka, zatímco lampy jsou v ose. Klidně může nastat situace, kde se to dokonce láme v půlce vozu. Ano, u vozů kde je každá půlka v jiném uspořádání. Jenže to evidentně není všechno, protože pokud otevřu Osobní vozy ČSD I. na str. 90, tak jsou tam tovární fotografie Ce 64-017 a Ce 64-857, na kterých jsou vidět nějaké další lávky uprostřed vozu. Některé nové vozy měly pro přístup k lampám nad záchody nebo v uličce odbočku z lávky, ale tomu musela být přizpůsobena střecha. Některé vozy mají místo odbočky k lampě pouze stupátko u lampy. U starších vozů to není obvyklé. Z toho všeho ještě byly výjimkou vozy, které měly hlavní elektrické osvětlení a k tomu lampy jako nouzové. Tam se lávky zřizovaly úsporněji. |
|
jagg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 945 Registrován: 5-2012 |
Colonel32: "...dotaz z diskuse diskuse TT modely..." Kde se dá to fórum najít? |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4247 Registrován: 4-2009
|
jagg: Diskuse-> Modely a modelářství-> Modely v měřítku TT a menším . A to je vše
Mufloni nepatří na koleje
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 7-2013 |
Dobrý den, rád bych se zeptal na vozy Altenberg u ČSD V jakých letech a kde jezdily tyto voy. Jak odpovídají tyto modely své předloze, Fikce nobo skutečnost, obázky itvlaky a modelyasport. Děkuji za info. Petr |
|
jagg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 950 Registrován: 5-2012 |
Jeden dvouosý osobní vůz ČSD asi z počátku války... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3143 Registrován: 7-2017 |
Viz modelářská diskuse tady http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?f=16&t=11676&hilit=altenb erg&start=105#p253040 a následující posty. |
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze