Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy « předcházející | další »

Historické osobní a nákladní vozy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (24)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 02. 1. 2019 dědek_hank 60 02. 1. 2019 10:39
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 21. 1. 2019 mot 60 21. 1. 2019 08:07
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 19. 2. 2019 drake 60 19. 2. 2019 14:17
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 22. 3. 2019 rkwa 60 22. 3. 2019 13:39
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 22. 4. 2019 Zdepa 60 22. 4. 2019 20:59
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 16. 5. 2019 Plastovej_Dědek 60 16. 5. 2019 23:44
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 13. 6. 2019 zeuke 60 13. 6. 2019 14:35
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 11. 7. 2019 drake 60 11. 7. 2019 21:17
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 19. 8. 2019 dědek_hank 60 19. 8. 2019 21:48
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 16. 10. 2019 drake 60 16. 10. 2019 10:10
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 27. 10. 2019 zeuke 60 27. 10. 2019 09:48
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 01. 12. 2019 jagg 60 01. 12. 2019 12:03
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 20. 12. 2019 drake 60 20. 12. 2019 21:03
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 29. 12. 2019 drake 60 29. 12. 2019 11:30
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 27. 1. 2020 Zdepa 60 27. 1. 2020 22:37
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 21. 2. 2020 zeuke 60 21. 2. 2020 12:28
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 02. 3. 2020 Zdepa 60 02. 3. 2020 22:53
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 19. 3. 2020 TMB 60 19. 3. 2020 19:53
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 29. 3. 2020 Kuřil_p 60 29. 3. 2020 16:22
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 14. 4. 2020 Tempotaxi 60 14. 4. 2020 10:04
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 04. 5. 2020 Tempotaxi 60 04. 5. 2020 23:03
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 21. 5. 2020 Bw_Ig 60 21. 5. 2020 14:29
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 15. 6. 2020 Janek_lemoch 60 15. 6. 2020 20:26
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 12. 7. 2020 Mahel 60 12. 7. 2020 09:49
   autor příspěvek
Neděle, 12. července 2020 - 10:48:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2574
Registrován: 7-2017
Ten vůz VZD je toto?



(Zdroj: https://www.cysnews.cz/kultura/zeleznicni-depozitar-narodniho-tec hnickeho-muzea-v-chomutove-zahajuje-30-3-2019-sezonu/)
Neděle, 12. července 2020 - 12:55:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2296
Registrován: 6-2004
Ano
Neděle, 12. července 2020 - 15:45:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 10-2017
Zdravím, nevíte někdo o skříni vozu Fk (Fkg), která se má nacházet ve Starém Plzenci. Díky
Neděle, 12. července 2020 - 16:20:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 1-2017
pechat: Nemohla by být u Plzenecké železnice (u fotbalového hřiště)? Tam nějaké skříně byly, mimo jiné tam stávala tramvaj od Křižíka, ale ta vyhořela a je pryč...
Neděle, 12. července 2020 - 20:20:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 12-2009
Dobrý deň.

Chcel by som sa opýtať, či by niekto vedel poskytnúť viac informácií o vozni Ds 6-3380 - Vagónka Tatra Č. Lípa, v.č. 9648, r.v. 1950.
A ak by sa dalo, tak aj o vozni Ds 6-2169, ktorý máme v zbierke múzea.
Ďakujem.
Neděle, 12. července 2020 - 21:44:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2297
Registrován: 6-2004
Ten 6-3380 by podle výrobního čísla měl být pozdější 8-4096 a 30 54 940 5114-0, v 80. letech dom. st. Kraľovany
Neděle, 12. července 2020 - 22:15:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 10-2017
Jussi:
"pechat: Nemohla by být u Plzenecké železnice (u fotbalového hřiště)? Tam nějaké skříně byly, mimo jiné tam stávala tramvaj od Křižíka, ale ta vyhořela a je pryč..."
Díky za info. Zkusím se podívat.
Neděle, 12. července 2020 - 22:57:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 474
Registrován: 7-2017
Michalt: Doplním už jen druhý.
Ds 6-2169 je z České Lípy, v.č. 20220/1955, po r. 1957 Ds 8-4716 a později 940 6 343.
Pondělí, 13. července 2020 - 10:36:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 12-2009
Ad Mahel, drake:

Ďakujem za informácie. Pri tom našom Ds nebola posledná číslica výrobného čísla čitateľná, preto som sa opýtal radšej aj na ten.
Pondělí, 13. července 2020 - 19:58:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2298
Registrován: 6-2004
Ten vůz 6-2169 byl 20. 4. 1993 předáván z dom. st. Prostějov do Vozového depa Zvolen
Pondělí, 13. července 2020 - 22:02:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 9-2017
Když už jsme u těch Ds, kolik jich ještě jezdí u ČDC pravidelně?
Čtvrtek, 16. července 2020 - 17:10:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 6-2020
Hezký den, naměl by prosím náhoduou někdo fotky konkrétně tohoto vozu v tomto stavu, mám jen tuto fotku.
Sobota, 18. července 2020 - 10:08:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7664
Registrován: 9-2003
Z jiného vlákna.. vozová skříň restaurant
https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=1378662.jpg&httpr ef=28/54456
..pořádná mašina má kotel a komín..
Neděle, 26. července 2020 - 01:58:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 7-2020
Hezký den, koupil jsem si zahrádku, kde je jako chata skříň ubytovacího žel. vozu TSS Ústí nad Labem. Přestavba na ubytovací vůz pravděpodobně 1988. Kdyby měl někdo zájem o prohlídku nebo zdokumentování, není problém. [happy]





(Příspěvek byl editován uživatelem Kukuluny.)
Pondělí, 27. července 2020 - 08:10:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2299
Registrován: 6-2004
Kukuluny: Bylo by, prosím, známo aspoň celé pětimístné číslo (65xxx) nebo nějaký jiný identifikační údaj?
jagg
Pondělí, 27. července 2020 - 12:57:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 844
Registrován: 5-2012
Takhle z fotek to vypadá na 655x0...
Pondělí, 27. července 2020 - 16:17:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 7-2017
Já bych si troufl tvrdit, že i předposlední říslice je 5 - mohl by tedy vůz mít číslo 65551?
Úterý, 28. července 2020 - 10:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 7-2020
Při prohlídce zblízka ze všech stran to vypadá na to 6555x0.
Statistik
Úterý, 28. července 2020 - 13:12:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6706
Registrován: 6-2004
To číslo je pětimístné...
Podle mě buď 65551 nebo 65651.
Čtvrtek, 30. července 2020 - 12:32:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3286
Registrován: 11-2006
A nebo možná 65531. Ten středový zobáček na čtvrté pozici uprostřed mě spíš připomíná trojku. Jenže to taky může být stín z předešleho označení, protože tam bude určitě několik vrstev nátěrů.
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Čtvrtek, 30. července 2020 - 18:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 9-2017
Já bych se přimluvil za 65571, první tři čísla 655 a poslední 1 je jasná.
Pátek, 31. července 2020 - 17:35:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 6-2020
Dobrý den.
Chtěl bych poprosit o pomoc s rozluštěním nápisů na fotce, které jsou označeny červeně. Ten na skříni, u toho vůbec netuším o co jde, ten na rámu je přeškrtlé číslo v rámečku, ale nelze přečíst. Předem děkuji. Dan
Bdlm
Pátek, 31. července 2020 - 19:35:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1877
Registrován: 3-2007
Vlevo je pravděpodobně délka řemene pro dynamo.
Pátek, 31. července 2020 - 20:02:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2300
Registrován: 6-2004
Vlevo ne pravděpodobně, ale určitě (a na druhém boku je zrcadlově, tedy vpravo). Vpravo je OPATRNĚ POSUNOVAT! a ve škrtnutém rámečku je po zvětšení celkem dobře vidět 085-2.
Pátek, 31. července 2020 - 22:33:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3495
Registrován: 5-2002
pechat (16) > U Plzenecké železnice je už jen zadřevené asiDéčko a bouda z termita z MUVky. Jinak už tam nic není. O skříni vozu Fk nevím.
Sobota, 01. srpna 2020 - 09:17:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 3-2020
Kukuluny

Nemá Váš vůz ještě rozsochy? Koukám na fota a řekl bych, že by to bylo i možné. Nemáte foto zespodu vozu? [fotic][vypravci]
Sobota, 01. srpna 2020 - 11:42:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 6-2020
Děkuji za odpovědi, moc pomohly. Dan
Sobota, 01. srpna 2020 - 17:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 10-2017
Pavel_reiser:
"pechat (16) > U Plzenecké železnice je už jen zadřevené asiDéčko a bouda z termita z MUVky. Jinak už tam nic není. O skříni vozu Fk nevím."
Díky. O skříni vozu FK píše pán Zuska v publikaci 100 let tratí Rakovník - Bečov a Protivec - Bochov.
Čtvrtek, 06. srpna 2020 - 17:17:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3141
Registrován: 7-2005
Nevím jestli sem, ale už je to také historie
Bw_Ig
Čtvrtek, 06. srpna 2020 - 18:53:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 558
Registrován: 7-2012
Zdepa, díky.
Jo téma lůžkové a jídelní vozy, to není nic jednoduchého. Pokud k tomu přidáte CIWL nebo MITROPA, tak už je to složitější historie a dohledání i jednotlivých vozů.
Raději se držím jen ÖNWB, ale i tak je to dost složité k hledání podkladů.
Pak stačí jeden článek v Eisenbahn-Zeitung, rok 1883:

A hned jsou další otázky k hledání:
- dřevěná kola?, ano byly dřevěné disky (to není nic nového) ale ještě roku 1883?
- výroba těchto vozů u Ringhoffer vagónky, ale jaká měla čísla CIWL?, nebo ÖNWB?
- já znám výrobu vozů CIWL u Ringhoffera až od roku 1894, tak co to bylo za vozy?.
Jinak velmi dobrý a kvalitní článek s mnoha novými údaji a okolnostmi.
Čtvrtek, 06. srpna 2020 - 19:44:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 476
Registrován: 7-2017
Bw_Ig:
- dřevěná kola?, ano byly dřevěné disky (to není nic nového) ale ještě roku 1883?

Ano, právě u salónních a lůžkových vozů se používaly ještě v této době, například dvojice salónů pro císařovnu Alžbětu a jiné. Jedno je zachované dosud v TM Wien.

- já znám výrobu vozů CIWL u Ringhoffera až od roku 1894, tak co to bylo za vozy?.

Formálně byly vždy vozy CIWL u dráhy zařazeny jako soukromé, čísla měly vozů CIWL. První vozy CIWL pro tratě ÖNWB dodal Hernals z Vídně.
Bw_Ig
Čtvrtek, 06. srpna 2020 - 20:39:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 559
Registrován: 7-2012
Děkuji.

Jen bych se zeptal - podle uvedeného článku - ty lůžkové vozy zkoušené onoho dne, třínápravový a pak čtyřnápravový - je možné zjistit jejich invetární čísla když byly vyrobeny Ringhoffer roku 1883? a zařazeny do provozu ÖNWB.

U ONWB byly dnem 9.8.1875 schválena konstrukce a nasazení prvních 5 lůžkových vozů - tedy u nich byla výroba Hernals Wien.
Těchto 5 lůžkových vozů bylo nasazeno do provozu od změny JŘ dne 15.10.1875 na linku Wien - Dresden - Berlin.
Stav vozů ONWB kde dni 3.6.1876 ale uvádí 4 lůžkové vozy.
Tedy tyto byly v majetku CIWL ?
Roční statistické přehledy vozů u ONWB uvádí neměnný stav:
31.12.1893 - 8 vozů lůžkových,
31.12.1894 - 8 vozů lůžkových.
Dále roku 1895 se správa ÖNWB nechala schválit konstrukci a zařazení do provozu těchto vozů CIWL:
WL 6, 7, 8, 9,
WR 175, 176, 209.
Což vozy WL 6 - 9 (výroba FEBAG ?) byly hodně staré konstrukce CIWL z roku 1873, a rekonstruované roku 1886 u fy. Rathgeber Mnichov.
Čtvrtek, 06. srpna 2020 - 22:28:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 477
Registrován: 7-2017
Tak to potřebuje širší vysvětlení. První smlouva nebyla uzavřena mezi ÖNWB a CIWL, ale s „Mann’s Railway Sleeping Carrige Company Limited“. První vozy Mannovy společnosti jsou od Hernalse z roku 1872 (byly na výstavě ve Vídni v roce 1873), ale pro kurz vedený mezi Vídní a Berlínem po trati ÖNWB si později v roce 1875 pořídila ÖNWB v Simmeringu skutečně svoje vlastní čtyři vozy č. 1-4. Jsou na katalogovém listu č. 8, reprint katalogu ÖNWB z roku 1874 nedávno vyšel u L.Čady.

Ačkoli vznikla společnost CIWL záhy (1876), držela provoz ÖNWB kurzu až do roku 1883, kdy ho převzala definitivně CIWL. A jak tento kurz převzala CIWL, zmizely vozy ÖNWB a přišly vozy CIWL. CIWL nově vedla dva kurzy, Wien-Hamburg a Wien-Berlin. Mělo to spotřebovat 7 vozů (WL117-120 a WL 111-113, všechno výroba 1883) a všechny vozy byly třínápravové. V témže roce se stavěly sice první podvozkové, ale ty měly jít jen do Německa.

FEBAG zkratka pro AG für Fabrikation von Eisenbahnbedarf, Berlin. Vozy 6 až 9 jsou původně určené pro tratě Aachen-Berlin a Ostende-Basel. Vůz č. 6 byl veden jako rezerva u ÖNWB až do roku 1905. Předpokládám, že schválení z roku 1895 bylo jen typové, všechny čtři staré vozy u ÖNWB asi nebyly.

Sluší se podotknout, že to nebyly první kurzy na našem území. Ještě dříve se rozjely vozy mezi Vídní a Chebem po KFJB.

(Příspěvek byl editován uživatelem drake.)

(Příspěvek byl editován uživatelem drake.)
Pátek, 07. srpna 2020 - 08:18:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 12-2009
Dobrý deň.

Vedel by niekto prosím bližšie identifikovať vozne podľa výrobného čísla a roku výroby?
Jeden je rok 1947 a v.č. 136 115, druhý je rok 1949 a v.č. 141 027.

Ďakujem.
Bw_Ig
Úterý, 11. srpna 2020 - 10:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 560
Registrován: 7-2012
ad Drake: děkuji za vysvětlení, čímž mě to umožnilo začít hledat jiný směr v bádání, který jsem neznal.
K tomu otázka: když společnost Manns ukončila roku 1883 likviditou svoji činost, tak jejich lůžkové vozy převzala společnost CIWL ?

V roce 1876 majitel firmy William D'Alton Mann, ve spolupráci s belgickým bankéřem Georges Nagelmaeckers, založil zcela novou společnost Compagnie Internationale des Wagons-Lits, ve které si William D'Alton Mann (až do roku 1882), ponechal 60 % akcií (v hodnotě téměř 750 000 dolarů).

Jinak ty první lůžkové vozy na ÖNWB v roce 1875 byly samozřejmě dostatečně "tiskově" monitorovány, jak v rakouských odborných-dopravních tiskovinách nebo obyčejných regionálních novinách. Zde dvě ukázky z roku 1875, přičemž jedna zveřejnila i vzhled vozu (nám již známý) i s popisem, a druhé noviny třeba, jen článek o jízdním řádu.
Pad
Úterý, 11. srpna 2020 - 12:55:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 281
Registrován: 4-2003
Bw_Ig: s tím CIWLem to bylo trochu jinak... Nagelmackers založil společnost CIWL v roce 1872, ale brzy se dostal do finančních problémů (alespoň tak to uvádí literatura, ale je trochu zvláštní, že tak brzo, protože byl z bohaté bankovní rodiny, byť sám bankéř nebyl). Každopádně už v roce 1873 se spojil s plukovníkem Mannem, který dodal potřebný kapitál a společnost se pak jmenovala Mann's Railway Sleeping Car Company. Mann ale už v roce 1875 odstoupil, resp. Nagelmackers jeho podíl odkoupil a v roce 1876 firmu přejmenoval zpět na CIWL.

To znamená, že v roce 1876 Mann v CIWLu už nepůsobil, natož aby jej zakládal a ani už nedržel akcie. Jestli společnost Mann's... úředně ukončila činnost až v roce 1883, tak to nevím, nicméně po roce 1876 určitě žádnou činnost v souvislosti s provozem lůžkových vozů už nevyvíjela.
Úterý, 11. srpna 2020 - 14:23:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3950
Registrován: 5-2002
Nagelmackers založil společnost CIWL v roce 1872, ale brzy se dostal do finančních problémů (alespoň tak to uvádí literatura, ale je trochu zvláštní, že tak brzo, protože byl z bohaté bankovní rodiny, byť sám bankéř nebyl).

Vůbec to není zvláštní... https://www.euro.cz/light/pramati-vsech-krizi-1463904
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Úterý, 11. srpna 2020 - 14:54:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2628
Registrován: 7-2017
Johny11 3950: Ano, za té krize roku 1873 padli i mnohem protřelejší a lépe finančně podezdění podnikatelští šíbři gründerského období...

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Pad
Úterý, 11. srpna 2020 - 22:50:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 4-2003
Přičítat to krachu na vídeňské burze je zajímavá myšlenka, ale má zásadní háček - Nagelmackers se Mannem spojil už na začátku ledna 1873, tj. v době kdy "Vídeň byla plná euforie a radostného očekávání ...". Kromě toho sídlo společnosti bylo v Belgii a zpočátku se více orientovali na spoje mezi Belgií a Německem, takže situace v Rakousku je nemusela až tak trápit.

Někde jsem četl, že si Nagelmackers znepřátelil rodinu, takže vyschl bohatý zdroj podpory (mmch, ta banka existuje dodnes, ale dnes už je v čínských rukách).
Středa, 12. srpna 2020 - 10:35:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 12-2009
Dobrý deň.

Viete prosím niekto bližšie identifikovať krytý nákladný vozeň s v.č. 124 182, 1930 Ringhoffer?
Ďakujem.
Středa, 12. srpna 2020 - 11:38:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 478
Registrován: 7-2017
Bw_Ig: Zpráv o prvních lůžkách je skutečně velmi mnoho, nejen o těch ÖNWB. První pro Mannovu společnost byly vystavovány ve Vídni, takže jsou popsány v katalozích z výstavy, časopise VDEV a jiných. Bohužel jsem zatím nenašel, co se stalo s vozy ÖNWB po roce 1883, kdy kurz převzala CIWL.

Vzhledem k tomu, že CIWL vznikl jen vlastnickou transformací společné firmy s Mannem, tak v ní zůstaly všechny vozy (tj. 53 vozů). Mann už po roce 1876 ve firmě nefiguruje.
Středa, 12. srpna 2020 - 11:53:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 479
Registrován: 7-2017
Michalt: Velmi rychle, později můžu přidat detaily:

vč. 136115: rybák Ce. Různé poválečné zdroje i ze Smíchova uvádějí různé intervaly výrobních čísel. Bez záruky by se mohlo jednat o Ce 3-3415.

vč. 141027: Ce 3-3361/Be 3-5493/Be 24-22 355

vč. 124182: Zt 1-72060
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 07:20:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 12-2009
drake: Ďakujem
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.