Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy « předcházející | další »

Historické osobní a nákladní vozy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (22)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 02. 1. 2019 dědek_hank 60 02. 1. 2019 10:39
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 21. 1. 2019 mot 60 21. 1. 2019 08:07
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 19. 2. 2019 drake 60 19. 2. 2019 14:17
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 22. 3. 2019 rkwa 60 22. 3. 2019 13:39
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 22. 4. 2019 Zdepa 60 22. 4. 2019 20:59
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 16. 5. 2019 Plastovej_Dědek 60 16. 5. 2019 23:44
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 13. 6. 2019 zeuke 60 13. 6. 2019 14:35
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 11. 7. 2019 drake 60 11. 7. 2019 21:17
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 19. 8. 2019 dědek_hank 60 19. 8. 2019 21:48
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 16. 10. 2019 drake 60 16. 10. 2019 10:10
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 27. 10. 2019 zeuke 60 27. 10. 2019 09:48
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 01. 12. 2019 jagg 60 01. 12. 2019 12:03
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 20. 12. 2019 drake 60 20. 12. 2019 21:03
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 29. 12. 2019 drake 60 29. 12. 2019 11:30
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 27. 1. 2020 Zdepa 60 27. 1. 2020 22:37
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 21. 2. 2020 zeuke 60 21. 2. 2020 12:28
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 02. 3. 2020 Zdepa 60 02. 3. 2020 22:53
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 19. 3. 2020 TMB 60 19. 3. 2020 19:53
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 29. 3. 2020 Kuřil_p 60 29. 3. 2020 16:22
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 14. 4. 2020 Tempotaxi 60 14. 4. 2020 10:04
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 04. 5. 2020 Tempotaxi 60 04. 5. 2020 23:03
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 21. 5. 2020 Bw_Ig 60 21. 5. 2020 14:29
   autor příspěvek
Čtvrtek, 21. května 2020 - 14:32:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3308
Registrován: 7-2006
Michal Ř - Ano Hnúsťa – děkuji za opravu, byl to jen překlep.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Čtvrtek, 21. května 2020 - 15:14:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2373
Registrován: 7-2017
Bw_Ig, drake: O tom, že na té fotce ze Znojma nejde o rychlík, zřejmě svědčí i lokomotiva řady XVIIb č. 270, později u kkStb 360.20. S max. rychlostí 65 km/h byly lokomotivy této řady obvykle deklarované jako Eilgüterzugmaschinen. Ale v r. 1906 ještě byla skoro nová (vyrobena 1904), tak proč by nemohla vozit osobáky...
Vámos
Čtvrtek, 21. května 2020 - 16:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5998
Registrován: 6-2002
dědek_hank:
"Bw_Ig, drake: O tom, že na té fotce ze Znojma nejde o rychlík, zřejmě svědčí i lokomotiva řady XVIIb č. 270, později u kkStb 360.20. S max. rychlostí 65 km/h byly lokomotivy této řady obvykle deklarované jako Eilgüterzugmaschinen. Ale v r. 1906 ještě byla skoro nová (vyrobena 1904), tak proč by nemohla vozit osobáky..."

Já si myslím, že pro rychlík by svědčil i ten služební vůz. Vícenápravové vozy, natož nové, se do osobních vlaků zrovna v té době ještě moc neřadily. Těch nebylo ani dost pro rychlíky. Že se naopak dvojnápravové vozy do rychlíků řadily běžně svědčí i příspěvek Bw Ig 541.
Vámos
Čtvrtek, 21. května 2020 - 16:20:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5999
Registrován: 6-2002
Bw_Ig:
"Pánové kolegové mě těší Váš zájem o ÖNWB,
Tedy prosím vyražte tam, nebo i do NA Praha, fond ŘSD/R, kde v prvních kartonech jsjou tzv. "Cirkularien", tedy věstníky - úřední listy ředitelství ÖNWB za každý rok. Pokud tam některý není, tak do Knivny ČD Kralupy.
Ale pozor, je to psáno-tisknuto samozřejmě v němčině, a to ještě typ písma švabach.
"

Díky za tip.

Na němčinu ve švabachu/fraktuře jsem celkem zvyklý, to není žádný problém [happy]
Čtvrtek, 21. května 2020 - 18:49:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455
Registrován: 7-2017
Před zestátněním v roce 1909 bylo u ÖNWB k dispozici 18 kombinovaných vozů 1. a 2. třídy, které byly určeny pro rychlíkovou dopravu. Jednalo se o dvou a třínápravové vozy, z toho důvodu by bylo nasazení oddílového vozu 1. třídy starého 35 let do rychlíku poměrně zvláštní. K tomu samozřejmě existovalo pět podvozkových vozů ABa. Samozřejmě v té době se většina rychlíkové dopravy v Předlitavsku odehrávala jen na dvou nápravách.

Bw_Ig: Díky. Právě kvůli různorodosti osobních relací a oběhů, a samozřejmě kvůli neuvěřitelné různorodosti nákladních přeprav, je období před velkou válkou považováno mnohými za zlatý věk železnic. A mnou také [wink]
Čtvrtek, 21. května 2020 - 21:44:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3105
Registrován: 7-2005

Pátek, 22. května 2020 - 06:43:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3107
Registrován: 7-2005
Ještě si dovolím zájemce o úřední listy ÖNWB (+samozřejmě i SNDVB) upozornit, že v Národním archivu u fondu Ředitelství severozápadní dráhy jsou souvisle ročníky 1871-1885. Pak jsou mezery (chybí 1886, 1889, 1891, 1893 až 1895) a končí to rokem 1896. Poté pokračují až úřední listy c.k. ředitelství NWB (1910-13), které mám také k dispozici (i novější), ale tam jsem turnusy osobních vozů nenašel.
Na sbírku u fondu navazuje sbírka někdejší ministerské knihovny, dnes knihovna Kralupy. Tam sg.F 168 začíná rokem 1891, pak je 1894 až 1896, a od roku 1899 až do roku 1909.
Turnusy jsem si kdysi vypisoval pro roky 1879 až 1885 a některé tratě, kvůli potvrzení zavedení "sekundárního provozu" v souvislosti s "parními motoráky", které známe u ČSD jako řadu M 112.0. Opravdu jsou to zajímavá data, které mi po xx letech potvrdily i spisy, zpriorované k novějším, které na první pohled s tématem nesouvisí.
Pátek, 22. května 2020 - 07:09:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3108
Registrován: 7-2005
ad Sato - trať Ostroměř-Jičín měla spodní těleso stejné jako hlavní trať, takže tam mohlo cokoliv, co v roce 1871 ÖNWB provozovala. Provoz lokomotiv byl závislý jen na průměru točny v Ostroměři a Jičíně. Někde mám kopie kolejových schémat z počátku 80.let, z přípojných smluv mezi ÖNWB a BCB. První jízdní řád vydaný i v Centralblattu uvádí provoz 2 párů smíšených vlaků.
Jinak plán nasazení osobních vozů od 15.5.1879 počítal s 1x BC, 1x CD, případně 1x H.
Od 15.5.1880, byl zaveden "sekundární provoz", což se odrazilo od nasazení parních motorových vozů systému Elbel (ČSD M 112.0), a ke snížení povolené maximální provozní rychlosti, čímž bylo možné v roce 1882 zrušit strážníky trati, některé obsluhy závor a zvonkové návěsti. Plán osobních vozů od 15.5.1880 počítal s 1x BC, 1x CD, 1x E a 1x Er.
K 1.6.1887 - 2x BC, 1x Cf
Parní motoráky zde jezdily určitě do zestátnění. Pro zajímavost - v roce 1900 měl před Jičínem nehodu na přejezdu s povozem vůz č.IXb 403.
K provozu byl potřeba jen jeden a druhý byl jako záloha a to až do roku 1910, kdy začalo vyřazování.
V roce 1911 se zde už objevila řada 88 (ČSD 222.0) a v roce 1915 sem hradecká výtopna (původně trať patřila výtopně Trutnov) turnusovala řady 2 nebo 16.
Pátek, 22. května 2020 - 07:27:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1448
Registrován: 1-2010
Zdepa - moc děkuji za informace, bohužel o působení ÖNWB v Jičíně jakožto prvním železničním dopravci se mi toho nepodařilo moc vypátrat. S tratěmi BCB a Jičín -Turnov je to již lepší.

(Příspěvek byl editován uživatelem SaTo.)
Pátek, 22. května 2020 - 08:22:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2374
Registrován: 7-2017
Zdepa 3108: To bylo jistě ještě v době provozu IV. vozové třídy, takže CD byly kombinované vozy III. a IV. třídy? Cf byl osobní vůz III. třídy s poštovním oddílem? A co byly vozy H, E a Er?
Bw_Ig
Pátek, 22. května 2020 - 09:16:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 7-2012
Toto:
Pátek, 22. května 2020 - 09:33:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 456
Registrován: 7-2017
hank: Dovolím si odpovědět místo kolegy Zdepa. IV. třída byla definitvně zrušena u SNDVB až 1885, předpokládám, že u ÖNWB to bylo obdobné. CD je skutečně kombinace III. a IV. třídy, CF je III. třída s poštovním oddílem. H je krytý vůz běžné stavby, zřejmě byl v oběhu kvůli pravidelnému svozu (mléko, sezónní výpěstky apod.), E a Er jsou služební vozy (Er byl se záchodem).
Pátek, 22. května 2020 - 09:44:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2375
Registrován: 7-2017
Bw_Ig, drake: Děkuji.
Pátek, 22. května 2020 - 11:13:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1166
Registrován: 7-2009
Hook

Včera jsem oprášil svou sbírku spěšninových listů žst. Nová Paka z první půlky šedesátek a zde jen letmý seznam toho, co do této stanice přicházelo :

- pivovarské kvasnice v bedně pro pivovar NP
- 100 krabic cukru / 610 kg
- kalendáře 25 kg
- porcelán 200 kg
- pečivo
- krmivo pro hospodářská zvířata v pytlích
- trafoplechy 65 kg z Adastu Adamov
- technická sukna z Mikulášovic
- dětská postýlka
- kosa
- šicí stroj 72 kg
- nitroemail v konvích 145 kg
- pytle cementu
- izolované dráty pro elektrická vedení
- řezané sklo v dřevité vlně
- živá plemenná prasata v kleci / 250 kg
- bedny s odlitky 60 kg pro Závody průmyslové automatizace NP
- třešně 13 kg v košíku
- kytice pohřební
- dětská tříkolka
- bruska 100 kg
- živá kuřata 100 kg
- býčí semeno v nádobě / 2 kg pro Státní plemenářskou stanici NP
- polévka 35 kg pro stavební vlak č.65 dislokovaný v NP od Vývařovny TSS H.Králové
- 1 beran volně / 120 kg pro stavební vlak č.10 dislokovaný v NP
- skútr Manet S-100 v.č. 49283 / 143 kg, odesílatel Povážské strojárne n.p. Pov.Bystrica,
příjemce Anton Vitvar - závodník Nová Paka

Soupis spěšnin u konkrétního osobního vlaku dosahoval celkové hmotnosti přes 600 kg pouze pro samotnou Novou Paku. O dalších stanicích na trati ani nemluvě.
Byly to krásné časy ...

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr165.)
Vámos
Pátek, 22. května 2020 - 12:52:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6000
Registrován: 6-2002
Ještě k té fotce ze Znojma. Podle stínu je pořízena pár minut po 10. hodině dopoledne.
Takže pokud má někdo jízdní řád z té doby....
(já mám až 1914)
Pátek, 22. května 2020 - 15:14:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 5-2002
Pohřební kvítí, tříkolka, motokolo, třešně a býčí sperma. To je nádherná sbírka všeho možného.

V Nové Pace bydlel motocykový závodník Antonín Vitvar .

Otočením stolu v kuchyni u nás doma jsem onehdá objevil stoletý zbytek - bohužel nekompletní - spěšninového lístku z doby, kdy stanice určení v Praze byla Prag Staatsbahnhof tedy Masaryčka ještě před nástupem TGM do úřadu.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pátek, 22. května 2020 - 17:55:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 1-2010
Na těch třešních a třeba králících není nic tak moc zajímavého, oboje jsme švagrovi na Moravu zasílali ještě okolo roku 1993-1994 tímto způsobem běžně, dělal na dráze a měl to zadarmo.
Pátek, 22. května 2020 - 19:07:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2384
Registrován: 7-2017
Sato:
"Na těch třešních a třeba králících není nic tak moc zajímavého, oboje jsme švagrovi na Moravu zasílali ještě okolo roku 1993-1994 tímto způsobem běžně, dělal na dráze a měl to zadarmo."

No jo, jenomže pro toho, kdo se v tom roce 1994 narodil a tudíž je mu letos 26 let, je to stejná historie jako třeba třicetiletá válka... [crazy] A koneckonců stejná náplň plků starých dědků jako bývalo pro nás v 50. a 60. letech minulého století vyprávění našich dědků o tom, jak bojovali na Piavě... Akorát že my jsme žádnou válkou (díkybohu) neprošli, takže ty naše plky jsou pro dnešní mlaďochy určitě nudnější než to, co jsme jako kluci poslouchali od dědků my. [rofl]
Pátek, 22. května 2020 - 21:01:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1167
Registrován: 7-2009
Petr barchánek

Taky mám zajímavý postřeh. Minulý týden jsem pro svou skromnou pivovarskou expozici dokončil renovaci staré židle zn.Thonet Wien - Austria. Byla to dlouholetá součást našeho rodinného mobiliáře. Na spodku sedáku je dodnes zachován fragment zasílací nálepky od výrobce do stanice Smidary (Smidar)z roku 1898. Hezky se bude vyjímat spolu s dalšími typy Thonetek vedle portrétu císaře pána :-)
Pátek, 22. května 2020 - 21:44:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2820
Registrován: 5-2008
Sato: Tak to bylo "cestovní zavazadlo " , na spěšniny se režijní výhody nevstahovaly.
Don Parmezano
Sobota, 23. května 2020 - 08:38:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2386
Registrován: 7-2017
Ještě k těm soupravám pro parní vozy IXb.

Tady
http://www.nadraziletohrad.wz.cz/galerie/nadlet/nadlet06.jpg
je nádherná fotografie, bohužel nedatovaná a nepříliš kvalitní, kde je souprava parního vozu a typických osobních vozů té doby



na pozadí panorámatu zámku a města Kyšperka/Letohradu. Identifikace těch vozů by snad měla být možná: Druhý vůz od stroje vypadá jako vůz II. třídy s brzdou, za ním je zřejmě vůz III. třídy bez brzdy. Za mašinou by mohl být zavazadlový vůz s brzdou a záchodem. Tím posledním vozem si nejsem moc jistý, ale vypadá to jako jeden z nejstarších vozů III. třídy ze začátků SNDVB.

Mohu se samozřejmě mýlit, ta fotka není moc zřetelná, ale aspoň ty vozy uprostřed soupravy jsem snad rozeznal správně.

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Sobota, 23. května 2020 - 10:51:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7661
Registrován: 9-2003
Nad touhle fotkou jsem též dost dumal..proč Rakouská severozápadní hnala do Kyšperka takovou soupravu v mých končinách myslím vcelku neobvyklou.. Existuje ještě i foto z Jablonného nad Orlicí..takže to jelo směrem k Lichkovu.. Rozhodně to myslím nebylo nic běžného,tj z pravidelné dopravy..Vzhledem k místním kopcům to nijak oslnivé rychlosti zřejmě nedosahovalo.
..pořádná mašina má kotel a komín..
Neděle, 24. května 2020 - 21:27:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3109
Registrován: 7-2005
Flügelzüge na trati Letohrad-Ústí nad Orlicí uvádí plán osobních vozů od 15.5.1881 jako 1x AB, 1x CD, 1x Cf. Od roku 1885 je v soupravě navíc i 1x Er. Poslední výpisek mám za rok 1887, kdy provoz je. A pak až 1892, kdy není.
V roce 1884 a 1885 je vedena souprava sekundarzüge Hradec Králové-Letohrad na jednom páru vlaku 1x AB, 1x C
Neděle, 24. května 2020 - 22:42:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2391
Registrován: 7-2017
Alf 7661:
Dle předpisů ÖNWB utáhla lokomotiva řady IXb rychlostí 16 km/h soupravu o hmotnosti 100 tun na stoupání 10 ‰, soupravu o hmotnosti 65 tun na stoupání 14 ‰ a soupravu o hmotnosti 45 tun na stoupání 18 ‰.
Předpisem ČSD z roku 1922 byla povolená zátěž navýšena na 55 tun na stoupání 18 ‰ a dokonce 70 tun na stoupání 14 ‰. Při maximálním zatížení 55 tun trvala ovšem jízda na 3,3 km dlouhém úseku Dobronín – Dobronín zastávka celkem 14 minut.
(Zdroj: https://www.karel-loko.net/m112-0.htm)
Úterý, 26. května 2020 - 00:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3110
Registrován: 7-2005
ad dědek hank - v odkazu na web, bych opravil informaci tam uvedenou. Vůz IXa. 401 nesloužil ve stanici Střekov jen pro staniční posun, ale zajišťoval i "localzüge" z jednoho na druhý břeh. Pro zlepšení informovanosti se změnily i názvy stanice a zastávky. Od 1.1.1881 se ze stanice Aussig rechtes Ufer stal Střekov, z Aussig linkes Ufer se stala zastávka Aussig ÖNWB.
Zdejší provoz uvádí plán osobních vozů již v květnu 1879 (1xBC, 1xEr, 2xH- s brzdou). V další roce se stav vozů ustálil na 3 vozy. Naposledy uvádí tuto vozbu plán pro léto 1883. V dalším letním JŘ již není ve Střekově a naopak jako nové se objevuje vozba Hradec Králové-Letohrad, ale i Pardubice-Chrudim. Po dvou letech vozba Pardubice-Chrudim mizí a opět se objevuje Střekov.

Prostě kolem provozu parních motoráků "M 112.0" je stále co doplňovat.
Úterý, 26. května 2020 - 10:28:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2397
Registrován: 7-2017
Měly podvěsy ("zástěry") z výroby všechny "papíráky" původních čísel Ca 4-5201 až 5378 z let 1950 - 52 nebo jenom některé? Jak dlouho s nimi jezdily?

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.