Diskuse » Železnice » Historické vozy osobní a nákladní « předcházející | další »

Historické vozy osobní a nákladní

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (13)   
 
Předchozí roky: 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 22. 1. 2017 vlečka 60 22. 1. 2017 14:33
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 12. 2. 2017 jagg 60 12. 2. 2017 21:23
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 07. 3. 2017 Alf 60 07. 3. 2017 00:22
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 24. 3. 2017 Cogwheel 60 24. 3. 2017 09:35
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 26. 4. 2017 WLAB 160 60 26. 4. 2017 19:59
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 22. 6. 2017 Jamesc 60 22. 6. 2017 13:34
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 02. 8. 2017 dědek_hank 60 02. 8. 2017 20:55
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 27. 8. 2017 Motoráček 60 27. 8. 2017 09:37
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 09. 9. 2017 Colonel32 60 09. 9. 2017 16:03
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 26. 9. 2017 Statistik 60 26. 9. 2017 12:37
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 10. 10. 2017 zeuke 60 10. 10. 2017 14:56
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 26. 10. 2017 Mahel 60 26. 10. 2017 06:44
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 09. 11. 2017 Fardy 60 09. 11. 2017 13:03
   autor příspěvek
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 13:15:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 9-2017
Vozy Zav, snad si je s něčím nepletu, ale v 80? letech byl o nich článek v Železničáři.
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 13:23:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 7-2017
Fardy: Taky pročesávám staré fotky, jestli tam v soupravách nezahlédnu nějaky konstrukčně ojedinělý vůz. K vozů Zav mám v tomto ohledu zatím prázdné místo [happy]

knihomil_Koniáš: Ano, mělo být číslo 19/1981.
Statistik
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 15:02:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5719
Registrován: 6-2004
K těm sovětským vozům ř. Za - nedaří se mi bohužel dostat se k souborům s číslovacími seznamy ČSD, takže si tam sami najděte třeba Za 2.99542. Pan Mahel mi k němu kdysi psal, že je k němu uváděn původ SSSR. Evidován ve stavu ČSD byl určitě před rokem 1945, resp. před druhou světovou. Údajně se do Evropy tyto vozy dostaly už během 1. sv. v., následně se pak některé dostaly k ČSD (byť samozřejmě asi většina až během druhé světové, ale rozhodně ne všechny). Jestli jde o vůz vyrobený v SSSR, to je otázka, vyloučit to samozřejmě nejde. Může jít samozřejmě i o kanadský originál z dodávek do SSSR, který by se pak nějakým řízením osudu dostal až k ČSD. Ale pochybuju, že by se k nám dostal až po válce v rámci akce UNRRA.
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 16:26:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 7-2017
Statistik: Původ tohoto vozu souhlasí, jde o vůz vyrobený v SSSR, ale číslo bylo obsazeno na 99% obsazeno až po roce 1945. V roce 1938 je interval zcela jistě volný, totéž platí i v roce 1942. Pokud to chcete přesněji, tak v té době bylo ve vozovém parku BMB-ČMD 49 vozů řady Za, všechny původem KFNB. Navíc do intervalu 2-99xxx byly chaoticky naházeny různé kryté vozy, které se do přidělených intervalů z roku 1946 už nevešly. Proto není divu, že má za soudsedy vozy řad M, Zsr a další.
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 16:44:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2005
Registrován: 6-2004
Pozor - tady se zřejmě pletou dvě věci. To, že byl zmíněný vůz 2-99542 vyrobený v roce 1931 ještě neznamená, že byl v Československu před válkou. Známý seznam nákladních vozů ČSD z roku 1935 takové číslo nezná...
Statistik
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 20:41:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5720
Registrován: 6-2004
Aha, tak to jsem to nakonec popletl já. Nicméně tvrzení o příchodu vozů ze SSSR během první světové není z mé hlavy, ale to je jedno, důkaz k tomu stejně žádný nemam.
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 20:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2006
Registrován: 6-2004
Já jsem o původu z první světové války slyšel v souvislosti se čtyřnápravovými vozy amerického typu, ale i ty se k nám zřejmě dostaly až v souvislosti s válkou druhou.
Pátek, 10. listopadu 2017 - 00:17:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 7-2017
Statistik, Mahel: Bohužel to je všechno ve stylu "jedna paní povídala". Přitom většina vozů z meziválečného období jde bez problémů dohledat, prostor pro nějaké hledání šílených konstrukcí jak by se sem vozy mohly dostat tu není. Už skřípe jenom fakt, že SSSR vzniklo více než 4 roky po skončení první světové války a pět let po vystoupení Ruska z konfliktu.

Ruské vozy tu přesto po válce byly. V roce 1927 bylo sčítáno 7 odstavených zavřených vozů, žádný čtyřnápravový. Ale je nutné si uvědomit, že za ruské vozy byly považovány vozy drah ležících v bývalém Rusku (s výjimkou WWB a FL) a to začínalo kousek za Krakovem. Všechny konstrukce pořizované pro tyto dráhy byly povětšinou německé nebo z nich odvozené. Teprve po roce 1897 přišel ruský zákaz dovozu a začaly se objednávat jen lokomotivy a vozy vyrobené na území Ruska, i tak byly vozové parky těchto drah velice blízké těm západním. Takže ruský vůz, mohla být klidně odvozenina z pruské normálie.
Statistik
Pátek, 10. listopadu 2017 - 11:12:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5721
Registrován: 6-2004
Samozřejmě nemám zdaleka tak hluboké znalosti jako drake, ale přeci jen přidám ještě pár "šílených konstrukcí" k jeho poslednímu příspěvku, kde se píše o ruských objednávkách, a víc k tomu opravdu nemám:

V roce 1915 MPS Ruska pro válečné potřeby bleskově objednalo v USA kryté vozy, uhláky a plošiny - vyrobeny byly v USA a v Kanadě, dodány po moři do Vladivostoku v rozebraném stavu, montáž probíhala ve Vladivostoku na břehu moře v nouzově vystavěných dílnách v letech 1915 - 1916. Odtud vozy putovaly po vlastní ose přes celé Rusko do evropské části Ruska na frontu. Následovaly objednávky v letech 1916 a 1917 zorganizované s pomocí vlád GB a USA, přičemž šlo mj. opět o kryté vozy z USA. Po několika přerušeních byly dodávky dokončeny v roce 1919. Montáž byla dokončena v roce 1921. Z těchto prvních dodávek se na koleje Ruských železnic (později Sovětských) dostalo cca 20000 nákladních vozů "kanadského typu" americké a kanadské výroby. *)
Další dodávky vozů z USA a Kanady do SSSR proběhly v letech 1943 - 1945. Konec hodně hrubého výtahu z knihy "Vagony kanadskogo tipa" od Jardy Dorošenka.

*) "kanadské" se jim v Rusku říká proto, že jediná výkresová dokumentace, která se do Ruska dostala, byla z Kanady. Americká dokumentace dodána zčásti nebyla, resp. utopila se i s nákladem v moři během jedné z přeprav.
Pátek, 10. listopadu 2017 - 13:00:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 7-2017
Statistik: Jasně, to je bezpochyby pravda, ale jde o způsob jak z Ruska dostaly vozy sem. Zatímco na konci druhé světové války jsme se ocitli částečně v jejím ohnisku a přirozeně se k nám důsledkem okolního běsnění dostala spousta vozů ze všech stran. Jenomže za první světové války jsme byli daleko od válečné vřavy a jen "přirozeným" železničním provozem se k nám dostalo pár vozů, které nám neptřili. Předány majitelům nebyly proto, že jsme s nimi měli většinou jiné železniční majetkové nesrovnalosti a ponechávali se do "zásoby". Po první světové válce to byly stovky cizích vozů, po druhé světové desítky tisíc.
Statistik
Pátek, 10. listopadu 2017 - 22:21:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5722
Registrován: 6-2004
Mně šlo o to, abych připomněl o jakých vozech se tu vede řeč. Je možné, že nějaké pruské vozy spadly do tohoto chlívku taky, ale diskuze se točí okolo sovětských, potažmo amerických (kanadských) čtyřosých krytých vozů. Samozřejmě třeba ten Za 2.99542 pravděpodobně už bude čistě sovětské výroby jakožto následník té první vlny vozů dodávaných z USA a Kanady, co jsem tu zmiňoval, i když jediné "dobové datum" co jsem na něm našel byl výrobní štítek na podvozku z 30. let (a ani ten nemusí být originál).

Čechy a Morava sice byly relativně daleko od válečné vřavy, ale Rusové se dostali samozřejmě poměrně hluboko do vnitrozemí dnešního Polska, kde některé z těchto vozů mohly po válce zůstat (resp. prokazatelně tam ruskou armádou používány byly). Během druhé světové se pak mohly posunout i dál na naše území, ale to už jsou opět fabulace. Nicméně je zajímavé, že nešlo o jeden - dva kusy, ale o relativně větší počet na naše poměry dost atypických vozů.

(Příspěvek byl editován uživatelem statistik.)
Sobota, 11. listopadu 2017 - 01:42:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 9-2017
Cca v polovině 80. let jsem na Smíchovském nádraží zahlédl odstavený osobní vůz, který měl skříň odpovídající osobním vozů z USA 19. století. Údajně se mělo jednat o rekonstrukci 4 nápr. zetky do této podoby pro účely filmování. Vůz měl údajně omezenou max. rychlost na 40 km/h.

Co to bylo původně za vůz a jaký byl jeho další osud po filmování?
Sobota, 11. listopadu 2017 - 06:44:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2438
Registrován: 7-2005
Svého času jsem měl v ruce vyhlášku Úřadu říšského protektora, která ministerstvu dopravy nařizovala, samozřejmě na základě popudu z Říše, provedení sčítání nákladních vozů, s tím aby se speciálně hlásily vozy ruské, Ostbahn a ještě něčeho. Přesně znění spisu si samozřejmě nepamatuju, ale sčítací operáty nějaké požadované vozy uváděly. V případě ruských vozů si nějak uvědomuju dotaz jednoho z ředitelství, které poznamenávalo něco v tom smyslu, že většina ruských vozů jsou pravděpodobně vozy polské...
Sobota, 11. listopadu 2017 - 09:57:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2007
Registrován: 6-2004
Jak je doufám známo, Němci při ofenzivě na zabíraném ruském území přerozchodovávali na normální rozchod tratě i vagony, které tam zůstaly. Při pozdějším ústupu se pak takto upravené vozy mohly dostat prakticky kamkoliv po Evropě
Sobota, 11. listopadu 2017 - 19:58:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 1-2017
Konečně jsem vyhrabal fotku jednoho z těch vozů z Budějovic, určitě to byla UNRRA... Stály tam dva, totálně zarostlý a plný bezďáků. Docela škoda, někdo do nich evidentně vložil prachy, prohlídku měl psanou v září 2001.
Polabský
Sobota, 11. listopadu 2017 - 20:22:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 955
Registrován: 10-2010
Jussi: Mám takový pocit, že to spíše mohl být nějaký zavlečený Francouz, možná Belgičan. Mělo to lité nárazníky s dírou uprostřed talířů. Nevěnoval jsem tomu moc pozornost.
Hezký večer.
Sobota, 11. listopadu 2017 - 20:40:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 1-2017
Polabský: Možná máš pravdu, protože mám pocit, že na ložiskových domcích bylo Made in France. Nápis UNRRA mohl být na tom druhém vozu. Už to pár let bude, ale tehdá jsem byl přesvědčen. Druhá možnost je, že jsem si to prostě vsugeroval a ani jeden z vozů nemá s UNRRA nic společného.
Sobota, 11. listopadu 2017 - 22:58:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7116
Registrován: 9-2003
A jejich konec?
..pořádná mašina má kotel a komín..
Statistik
Sobota, 11. listopadu 2017 - 23:22:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5723
Registrován: 6-2004
To bude s velkou pravděpodobností opravdu vůz francouzského původu, ne nic od UNRRy.
Neděle, 12. listopadu 2017 - 11:49:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 2-2016
Co je prosím správně: Na vozech druhé epochy je značka s únosností vozu. Pokud je 15 tun, je v půlkruhu číslo 15. Pokud je 11 tun, tak jsou fotky vozů, kde je taky půlkruh a v něm 11, nicméně literatura uvádí na špičku postavený trojúhelník a v něm 11. Což taky fotky dokumentují. Jde o vozy ČSD. Děkuji
Neděle, 12. listopadu 2017 - 21:25:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 7-2017
Fardy: Pokud je 11 tun, tak jsou fotky vozů, kde je taky půlkruh a v něm 11, nicméně literatura uvádí na špičku postavený trojúhelník a v něm 11. Což taky fotky dokumentují.

Jedenáct tun jsem snad nikdy neviděl v žádném provedení. Obvykle se vyznačovalo nejméně 12 t a typicky se dělaly ve stejném provedení jako nejbližší normovaná hodnota. Takže 12 t, ale i 13 t bylo v trojúhelníku jako 12,5 t. Nejvyšší hodnoty kotláků byly kolem 17 t a obvykle se dělaly půlkruhovém provedení jako 15 t. Ale dají se najít fotky, kde je hodnota 17 t v trojúhelníku. Předpis je jedna věc, realita druhá [wink]

Značka v roce 1925 zmizela z vozů a pak už jen dožívala.
Neděle, 12. listopadu 2017 - 22:59:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 2-2016
Děkuji, koukal jsem znova na fotky a třeba vůz Kf 383-841 SHS-CXC, co dával Tempotaxi na nějaké vlákno na modely.biz, má 10 v půlkruhu, ne tedy 11, a ne v obráceném trojúhelníku, trošku jsem si to zvětšil a spíš než 11 to vypadá na 10. 11,3 tun mají ty uhláky 2,83 a 2,9 m rozvor, kupodivu je mají i uhláky 2,5 m rozvor (ÚTD 11 t, BEB 11,3 t), kde jsem očekával 10 tun. U těch nejkratších je poznámka ložná váha 10 t pro hnědé uhlí. Není to legrace popsat vůz správně. Jeden přitom odhalí spoustu záludností.
Neděle, 12. listopadu 2017 - 23:38:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 7-2017
Kf 383841 není vůz ČSD, takže to je řeč o něčem jiném. Původně to byl vůz StEG, vůz měl ložnou váhu 10 t, rozvor 2,52 m. Konrétní provedení nápisů nemá s kkStB a ČSD nic společného. Zcela evidentně jsou všechny nápisy nové, podle norem SHS. Škrtnutý nápis kkStB je tam proto, aby mohl být správně sčítán, ale provedení neodpovídá tomu, jak by to bylo na voze kkStB, včetně jiného fontu písma. Na našem uhláku stejného typu by tato značka nebyla.
Úterý, 14. listopadu 2017 - 14:17:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 762
Registrován: 4-2007
Mohli byste se prosím podívat na fotky v mém příspěvku č. 760 ze dne 5.11.2017?
V dohledné době ten vůz zmizí a asi ho už nestihnu změřit, ale přece jen: nepokusí se někdo o identifikaci původní řady?
Díky!
Ferdinandka přežije!
Úterý, 14. listopadu 2017 - 15:09:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 7-2017
Zderadíček: Mnoho k tomu říct nejde. Skříň nese některé typicky sovětské detaily - tvar čeníku, poměrně velký střední otvor v něm, sloupky skříně atd. Původ bych tipoval někde na východě, ale zda jeho současný stav výsledkem nějaké rozsáhlejší úpravy nebo odkud je si netroufám říct. Podobné vozy jsou mimo oblast mého zájmu.
Úterý, 14. listopadu 2017 - 19:46:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2009
Registrován: 6-2004
Zderadíček: ten vůz taky ani nemusel provozní označení ČSD vůbec dostat. Některé cizí vozy byly od počátku vyčleněny pro různé účely (popř. mohly už v takové úpravě přijít) nebo dokonce rušeny a do provozu vůbec nezasáhly.
Škoda, že k němu není známo nějaké číslo - podle toho by se možná dalo dál pátrat.
Neděle, 19. listopadu 2017 - 12:30:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 210
Registrován: 7-2017
Byl mi nabídnut ke koupi tento model vozu:



Odpovídá to něčemu skutečnému? Označen je jako Ci 4-1350, což mi s těmi představky moc nejde dohromady, ledaže by šlo o případ zcela a k nepoznání přestavěné skříně (jako třeba u buštěhradského vozu BCe 2-6700). Podle sousedních čísel, která znám, raději nebudu spekulovat, protože v této číselné oblasti se zrovna vyskytují staré vozy bývalých tříd ABi a Bi, jimž ČSD snižovaly třídu... Ale jestli jde o "freelance" model, který skutečný vůz ČSD tedy nesl číslo Ci 4-1350?
Neděle, 19. listopadu 2017 - 18:13:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 7-2017
Původní vůz Ci 4-1350 byl běžný vůz Ci s rozvorem 4,5m pro osobní vozy, který byl v roce 1930 přestavěn na přípojný Cim. Někdo měl spíše bujnou fantazii.
Neděle, 19. listopadu 2017 - 18:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 7-2017
drake 80: Děkuji. Takže 5 oken - zřejmě užších než na modelu - ano, ale plošiny?
Neděle, 19. listopadu 2017 - 18:56:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1275
Registrován: 10-2007
Bujná fantazie je přesprejovat eilzugwageny na hnědo-krémovo a nalepit tam obtisky ABCa a "Restaurační vozeň". Sehnat k tomuhle odpovídající podklady je skoro nemožné a zvlášť pro civilistu.
Neděle, 19. listopadu 2017 - 19:37:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 7-2017
hank: Ano, byl to klasický vůz s plošinkami a pěti okny, dvě plynové lampy, ruční a jednoduchá sací brzda.
Neděle, 19. listopadu 2017 - 20:02:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 7-2017
drake 81: Děkuji ještě jednou.
Neděle, 19. listopadu 2017 - 20:35:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 7-2017
ad Colonel 32 - a nebo Zájezd že?...[lol][lol]
Neděle, 26. listopadu 2017 - 10:46:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5153
Registrován: 5-2007
Věděl by někdo,z jakého vozidla je tento plechový štítek? Díky..

[kecal] Jsem bílý,nevěřící,heterosexuální muž a ještě k tomu navíc xenofob a nacionalista.Kde se mám jít udat?
Pondělí, 27. listopadu 2017 - 19:04:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 1-2010
Nevedel by niekto kde skončili vozy Ba 2-3538 , Ala 1-0140 ?
Úterý, 28. listopadu 2017 - 15:03:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4600
Registrován: 5-2002
Přátelé, zoufale sháníme nějaký vagónek za "Hurvínka", klidně i ve vrakoidním (ale opravitelném) stavu. Netušíte někdo o nějakém odkoupitelném či dlouhodobě zapůjčitelném???
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
UPOZORNĚNÍ: Pokud najdete na stránkách O prototypech chybu, opravdu nepomůže, když budete po diskuzích šířit, že Kolmačka má toto a tamto špatně. Pomoci může jedině to, když mi napíšete CO je špatně a JAK je to správně...
Úterý, 28. listopadu 2017 - 16:22:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 326
Registrován: 3-2010
Dobrý večer!
Mám malý dotaz na znalé: Zachoval se někde v musejních sbírkách vůz, podle kterého jsem dělal model? Předem děkuji za odpověď...
Středa, 29. listopadu 2017 - 15:07:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 7-2011
No jsem si téměř zcela jist, že kdysi jeden takový stál ve Velkém Březně, ale zda ho tam ještě mají, to nevím.
Pátek, 01. prosince 2017 - 22:29:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 680
Registrován: 7-2014
Tie vozne zatvorene z Ceskych Budejovic, co tu prebehla diskusia ci boli UNRRA alebo nie, stali v Budejoviciach stale, pred 2-3 tyzdnami nazad na 100% tam boli, bol som blizko......Inak su tak zarastene, ze ak raz odidu odtial tak najprv musia prist pilcici s motorovymi pilami im urobit cestu.....
Sobota, 02. prosince 2017 - 21:39:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 682
Registrován: 7-2014
dorazilo z ČR ešte v septembri 2017 k nám z opravy, st. odoslania Ústí nad Labem západ, neviem kde to opravovali, to je ten modelársky poštový vozeň radu Fa, kde sú od roku 1988 modelári a majú vnútri model bratislavského železničného uzla v mierke TT.

pekný voz, som rád že ho opravili.....
Sobota, 02. prosince 2017 - 22:30:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 530
Registrován: 7-2017
no a už je to paráda![ok]jen proč má orámované nárazníky?[blush]
Úterý, 05. prosince 2017 - 17:41:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 307
Registrován: 9-2004
Mám tu dvě fotky z Hlučínska, kde mám souhlas omy Traudi se o ně podělit:

... a napadá mě - dá se někde zjistit, jaké typy vozů připadly ČSD v rámci tzv. Hlučínského přídělu? Popřípadě třeba i čísla vozů u ČSD?
Úterý, 05. prosince 2017 - 18:28:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 436
Registrován: 5-2013
Hele, Petřkovice, pěkný [jidlo].
Úterý, 05. prosince 2017 - 18:31:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 7-2017
dá se někde zjistit, jaké typy vozů připadly ČSD v rámci tzv. Hlučínského přídělu? Popřípadě třeba i čísla vozů u ČSD?

Dá se zjistit většina čísel vozů u ČSD (celkem 25 osobních, 6 služebních a 77 nákladních). Určit jejich typ se dá jen velice obtížně, původní čísla jsou známa jen u některých osobních nebo služebních vozů. A ani znalost předchozího čísla nebo výrobce nezaručuje určení typu, protože ani k tomu nejsou podklady. Většinou se jednalo o pruské vozy, ale část jich byla i jiného německého původu. Docela rychle se vyřazovaly, obzvláště osobní vozy.
Středa, 06. prosince 2017 - 10:16:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 7-2011
V Seznamu os. vozů ČSD z r. 1931 se dá většina vozů Hlučínského přídělu dohledat (tuším vozová skupina 146 nebo 147?). Troufám si tvrdit, že podle zde uvedených parametrů (váhy, rozvory, počty sedadel a lamp...) lze aspoň u významné části těchto vozů dohledat v německých podkladech původní typ.
Středa, 06. prosince 2017 - 13:04:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 331
Registrován: 7-2017
Kousek historie:
Blm 70 54 25-09-267-7_1981.06.27_Mladá Boleslav město
Statistik
Středa, 06. prosince 2017 - 15:02:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5743
Registrován: 6-2004
Hezký dokument Blmu.
Středa, 06. prosince 2017 - 17:15:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 538
Registrován: 7-2017
jojo...to už tu proběhlo..[ok]ale pěkná fotka na městě
Středa, 06. prosince 2017 - 19:24:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 7-2017
Honza411: Takto jednoduše to právě nefunguje. Jednak v roce 1931 existuje už pouze 8 z 25 převzatých vozů a z těch 8 kusů jen 3 vozy mají parametry plně odpovídající některé ze známých německých konstrukcí. Problém je v tom, že část vozů prošla degradací a odpovídající přestavbou a nebyla původně tím čím jsou u ČSD. Některé nemají původ ve vozech státních drah na území Německa, ale pochází z vozových parků soukromých tratí, které se musterblatů státních drah držely jen volně.
Neděle, 10. prosince 2017 - 12:23:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 7-2011
No tak třeba v Seznamu BCy 2-5995 (5996, 5997), vyroben 1909 (1909, 1912), rozvor 8,0 m, sedadel 13 II./33 III. odpovídají zcela výkresu v příloze (typ BC3 1908).
Neděle, 10. prosince 2017 - 14:16:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 7-2011
Vůz BCiy 2-7796 (vyroben 1916, rozvor 7,5 m, 8 el. lamp - náhrada za plynové, 16 sedadel II.tř. ve dvou odd., 25 sedadel III.tř. ve dvou odd., dva záchody) odpovídá přiloženému BC3i Pr 10.
Neděle, 10. prosince 2017 - 14:41:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 7-2011
Nejvíce bylo vozů Cy, kde se to dohledává hůře, byly různého provedení (rozvor 7 až 7,5 m), navíc sem asi spadly některé vozy degradací z lepších tříd. Malá skupina starších vozů Cy o rozvoru 7 m 3-0980 (1902), 981 (1905) a 982 (1906) se dvěma záchody, 8 plyn. lampami a 48 sedadly odpovídá výkresu pruského C3 z r. 1904.
Neděle, 10. prosince 2017 - 15:12:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 235
Registrován: 7-2017
Honza411 178: Nemáš prosím pravděpodobná čísla ČSD k vozům odpovídajícím tomu BCiy 2-7796, ale s představky na obou stranách? Jedná se mi o tu známou poválečnou fotku z Dolní Lipové, kde je tento vůz řazen v soupravě vedené lokomotivou 365.4.

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek hank.)

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Neděle, 10. prosince 2017 - 15:17:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 7-2011
Novější vozy Cy v r. 1931 ještě pořád ve zcela souvisle obsazené skupině 3-0986 až 0996 z let 1909 až 1916 o rozvoru 7,5 m, všechny s 8 plynovými lampami, 50 sedadly ve 3 oddílech a dvěma záchody odpovídají výkresu pruského C3 z roku 1908.
Neděle, 10. prosince 2017 - 15:21:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236
Registrován: 7-2017
Honza411: Jedná se o tuto fotku:



Měl by to být C3ipr 05 nebo 14

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Neděle, 10. prosince 2017 - 15:26:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 7-2011
dědek hank: to by tedy měl být některý Ciy, těch asi přešlo v rámci Hlučínského přídělu k ČSD málo, v Seznamu jsou jen tři: 4-4897 (1908, 50 sedadel ve dvou odd., záchod, 8 el.lamp), 4898 a 4899 (oba 1913, 49 sedadel ve 4 odd., záchod, 9 plyn. lamp). Jenže ta fotka je až z období po r. 1945 a to k ČSD mohly přejít ještě další vozy tohoto typu jako kořistní, jejich čísla neznám.
Neděle, 10. prosince 2017 - 15:29:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 7-2017
Honza411: Děkuji.
Neděle, 10. prosince 2017 - 15:55:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 182
Registrován: 7-2011
Těm dvěma Ciy 4-4898 a 4899 se 4 oddíly by parametrově nejspíš odpovídal výkres C3i Pr 05, později ještě vznikl rozměrově prakticky shodný výkres C3i Pr 14. Sedí i počet plyn. lamp, protože každý představek měl rovněž svou lampu.
Neděle, 10. prosince 2017 - 16:46:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 183
Registrován: 7-2011
Fleischmann ten BC3i dělá (nebo dělal) takhle, ale značení jako Ciy, když má 2. a 3. třídu, mi přijde nesmyslné [sad] - takže tomu číslu nevěřím.
Neděle, 10. prosince 2017 - 17:37:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 184
Registrován: 7-2011
Když už jsem se do toho pustil, tak tady ještě typák, který by měl odpovídat služebním vozům s poštovním oddílem DF 6-7290 a 7291, oba vyrobeny 1913. První měl u ČSD 5 plynových lamp, druhý 3 (opět dle Seznamu 1931).
Pondělí, 11. prosince 2017 - 00:28:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 7-2017
Honza411: Krásná teorie.Potvrdit lze právě jen ty první tři BCy 2-5995 až 97, a ze služebáků DF 6-7291 by měl být podle Blattu 43, což je předchůdce pruské normálie IIa 14. Zbytek je nejasný, dokud se to nějak nepotvrdí i jiným způsobem. Vždyť není ani jasné, kolik jich mělo pruský původ. Z nákladních vozů jich 23 ze 77 bylo odjinud. Ačkoli je vozová skupina 147 označena jako vozy KPEV, tak tomu tak ve skutečnosti nebylo.
Pondělí, 11. prosince 2017 - 13:37:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 1-2010
Pekný deň prajem,
Zopakujem, resp. doplním svoj dotaz: Vie niekto kde skončili vozy Ba 2-3538 , Ala 1-0140 ? Resp. boli tie Ala 1-0140, 0139, 0138, 0137 prečíslované na Wlab ...?
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: