Diskuse » Železnice » 842 a 843 - kvatra a rakve « předcházející | další »

842 a 843 - kvatra a rakve

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (12)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 15. 1. 2019   60 04. 1. 2020 23:38
Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 23. 7. 2019   60 04. 1. 2020 23:38
Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 12. 1. 2020 Ronoath 60 12. 1. 2020 15:03
Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 29. 6. 2020 Zdenek102 60 29. 6. 2020 21:27
Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 19. 9. 2020 bandita 60 19. 9. 2020 12:58
Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 05. 10. 2020 Bram 60 05. 10. 2020 14:26
Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 10. 12. 2020 Orky 60 10. 12. 2020 16:10
Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 07. 1. 2021 ctyrhran 60 07. 1. 2021 19:52
Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 11. 2. 2021 Apollo_17 60 11. 2. 2021 23:34
Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 17. 2. 2021 Statistik 60 17. 2. 2021 08:50
Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 22. 2. 2021 Mladějov 60 22. 2. 2021 10:03
Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 25. 2. 2021 M_g 60 25. 2. 2021 17:09
   autor příspěvek
Čtvrtek, 25. února 2021 - 17:30:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 489
Registrován: 3-2018
No je otázka, jak dlouho na vlacích průvodčí budou. Třeba v tramvaji, co jede z LBC to JBC už nejsou... Tím nechci nic ani naznačovat.
A když jsem i téhle trati. Tak musím uznat, že ve štádleru si s tím kočárkem připadám trochu konfortněji.
Čtvrtek, 25. února 2021 - 17:37:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 490
Registrován: 3-2018
U těch bateriáků ještě pochopím trakci, ale topit z baterek, to mi přijde trochu mimo.
Jaydeesq
Čtvrtek, 25. února 2021 - 18:35:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 702
Registrován: 9-2008
baterky na něčem, co má pevnou jízdní dráhu, mě přijdou jako kravina
Čtvrtek, 25. února 2021 - 18:52:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2049
Registrován: 8-2017
U vlaků je problém nabíjecích stanic ještě o řád větší.
Coo? Stačí přece trolej v přípojné stanici. Pro výkony typu kus pod drátem, dál mimo (a že jich není málo a ještě přibudou, až se zadrátují cancourky typu Zastávka nebo Frenštát) naprosto optimální řešení.
M_g
Čtvrtek, 25. února 2021 - 19:00:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1354
Registrován: 6-2006
Nic.
To ale mlčky předpokládáte, že hlavní čekací doby budou v těch zadrátovaných přípojných stanicích nebo proběh po zadrátované trati. Je tomu tak všude?
Čtvrtek, 25. února 2021 - 19:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 162
Registrován: 10-2020
No 810 má výkon 155kW a váží 20 tun a Tesla model S 310kW a váží 2,1 tuny, nenašel jsem kolik váží baterka, dejme tomu 1 tunu. Tak myslím, že dva takový motory a baterky by na vůz velikosti 810 bohatě stačily(samozřujmě jinak zpřevodovaný) a dobíjení na konečných by taky bylo dostačující
Čtvrtek, 25. února 2021 - 21:27:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 491
Registrován: 3-2018
a vůz velikosti 810 splní TSI? Tedy jinak o kolik asi naroste hmotnost?
Čtvrtek, 25. února 2021 - 22:06:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24016
Registrován: 5-2002
HEU: A proč by se mělo jezdit se stojícím motorem?
Třeba proto, aby jeden ze dvou zbytečně neblafal na volnoběhu. Ono totiž vlak dokáže jet výběhem docela dlouho.
Druhá věc je, že ten motor může stát proto, že má poruchu - a převodovky, co umí dát reverz do neutrálu samy, vlastním servem, jsou k mání až poměrně nedávno.

každopádně do Vmax potřeba není, tak rychle couvat by nedokázal ani Niki Lauda
No jo, ale vlak ano. Ale to řeší reverzní převodovka a trakční převodovka naopak reverz nemá vůbec.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 25. února 2021 - 22:21:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2050
Registrován: 8-2017
M_g: Je tomu tak všude?
Jistěže není. Ale těch vhodných výkonů je pro začátek celkem dost.
Čtvrtek, 25. února 2021 - 22:35:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 10-2020
To Hajnej: já jsem myslel u toho autobusu, je mi jasný, že vlak jezdí někdy uhlím napřed, jak říkal Vlasta Burian😀. Letadlo dokáže letět výběhem ještě dýl, motory jsou na volnoběh od chvíle kdy začne klesat z cestovní hladiny až do vysunutí vztlakových klapek, může to být 150-200km. Ad vypínání jednoho motoru: a není praktičtější mít zapnutý oba na menší výkon, myslím že to tady P. Š nedávno popisoval? Btw sekundární olejový čerpadlo má motor PW1000G, kde zajišťuje mazání reduktoru při vypnutém motoru(točí se náporem větru), nebo při záporných přetíženích.
Pikehead
Čtvrtek, 25. února 2021 - 22:52:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6982
Registrován: 3-2007
Tak zrovna v případě výběhu je opravdu zbyečné, aby druhý motor běžel...
M_g
Čtvrtek, 25. února 2021 - 23:08:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1355
Registrován: 6-2006
M250.0 a nebude u těch vhodných výkonů jednodušší a levnější ty cancoury zadrátovat?
Čtvrtek, 25. února 2021 - 23:52:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11048
Registrován: 5-2002
ad M_G: M250.0 a nebude u těch vhodných výkonů jednodušší a levnější ty cancoury zadrátovat?

Bude i nebude...

Drátuje provozovatel dráhy, provozuje dopravce...

U vyloženě "cancourů" typu Lanškroun je rozumnější drátovat.

U něčeho delšího se jeví jako rozumnější "baterky" a třeba krátká trolej v obratových stanicích napájená z 22 kV s omezeným výkonem.

A tam, kde stále někdo touží po "osmsetdesítce se smetákem", tak tam je jedinou odpovědí platforma na gumových kolech.

Koukněte na Regiosprinter 1 (řada 654) --> to byla německá "osmsetdesítka" se slabší pasívní bezpečností, ale s výrazně posílenou aktivní bezpečností (z 60 km/h do nuly na klesání za 42 metrů).

A stejně to nejde...

ETCS a bezpečnost celková prostě takový dopravní prostředek zdraží do naprosto "nezaplatitelných" dimenzí...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 26. února 2021 - 00:13:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24018
Registrován: 5-2002
HEU: Ad vypínání jednoho motoru: a není praktičtější mít zapnutý oba na menší výkon, myslím že to tady P. Š nedávno popisoval?
Při malém požadavku je výhodnější jet na jeden motor kvůli účinnosti.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 26. února 2021 - 09:03:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11049
Registrován: 5-2002
ad Hajnej: Při malém požadavku je výhodnější jet na jeden motor kvůli účinnosti.

Souhlas.

ad HEU: a není praktičtější mít zapnutý oba na menší výkon, myslím že to tady P. Š nedávno popisoval?

Pokud to takto vyznělo, tak to bylo přesně to, co jsem nechtěl...

Dva či jeden...

Pokud bezpečně a bez problémů nám stačí dosažitelný výkon jednoho motoru, jeďme na něj.
Pokud již nestačí, pusťme druhý.

Já tu mou zkoušku dělal trošku jinak, tedy celý kompletní turnus jsem odjezdil striktně pouze na jeden motor.
A přitom jsem dosáhl úspory paliva 10 %, což je tak na hranici statistické chyby...

Nicméně trať Sokolov - Kraslice byla pro takový provoz velice vhodná. Má souvislé, ale nijak velké stoupání ve směru Sokolov - Kraslice (0 - 9 promile, v úseku Kraslice předměstí - Kraslice pak 16 promile) a tehdy nízkou traťovou rychlost 50 km/h.
Od roku 1993 na ní jezdily lokomotivou tažené vlaky s lokomotivami 731 nebo 714 a soupravami 2 - 5 Bix (56 - 140 tun). Kdybych se ohlédnul zpět s dnešním stavem "vědění" a nepožadoval univerzálnost, tak by zrovna lokomotivy pro tuto trať v osobní dopravě vůbec nepotřebovaly druhý diesel a stačila by jim baterie cca 50 kWh pro pomoc při rozjezdu, rekuperační brzdu a jízdu Kraslice - Sokolov bez podpory spalovacího motoru [biggrin].
Stalo se mi, že mi jednou v dopravně Rotava na lokomotivě 731 050 praskla vodní spojka a vlak jsem dovezl do Sokolova (18 km) na nouzový pojezd ze startovací baterie...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 26. února 2021 - 19:00:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164
Registrován: 10-2020
To P.Š.: přesně tak jsem to pochopil...obzvlášt s tou zmínkou o statistické chybě.
Sobota, 27. února 2021 - 16:00:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 444
Registrován: 4-2019

842 001-0 mezi Mor. Bránicemi a Mor. Krumlovem, 15.3.2008

8742 002-8, Bránice - Ivančice 15.3.2008
(za to upozorňovadlo se omlouvám)
Sobota, 27. února 2021 - 18:15:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8213
Registrován: 12-2011
Stašek boduje [ok]
Sobota, 27. února 2021 - 18:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7416
Registrován: 9-2011
PŠ: vlak jsem dovezl do Sokolova (18 km) na nouzový pojezd ze startovací baterie...
Se celkem divím, že vydržel vzduch.
Všichni jste volové. Servít
Sobota, 27. února 2021 - 18:28:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11053
Registrován: 5-2002
Když brzdíš na přídavnou, tak vydrží docela dlouho.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Malý_fotograf
Sobota, 27. února 2021 - 20:02:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7599
Registrován: 5-2002
Stašek: [ok] Úplně jsem zapomněl, že prototypy 842 neměly polostahovací okna.
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Sobota, 27. února 2021 - 20:13:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8214
Registrován: 12-2011
Uvnitř to byly solidní plečky. Mléčné okna, v něm voda, místo záchoda kadibouda s hnusným dřevěným prkýnkem. Bohužel ty děsné sedačky zůstaly i po reko, jinak se to hodně uvnitř zlepšilo.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
Mladějov
Sobota, 27. února 2021 - 20:17:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16061
Registrován: 3-2007
>místo záchoda kadibouda s hnusným dřevěným prkýnkem.

Dvě dřevěná krátká odklopná postranní křidélka?
Podobný hnus byl v krakenech (taky to byl současník).

Nechal bych na tom autora jít na velkou.
Sobota, 27. února 2021 - 22:00:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165
Registrován: 10-2020
To P.Š.: A je na ježdění jenom s jedním motorem nějaký manuál? Či případně limity do kterých stačí jeden a když už mám použít dva? Nebo to řízení dělá automaticky, v závislosti na požadovaném tahu?
Sobota, 27. února 2021 - 22:05:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11055
Registrován: 5-2002
Kdepak. Vše bylo jenom o citu a koukáním na budíky...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov
Sobota, 27. února 2021 - 22:09:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16062
Registrován: 3-2007
Není - dráha neřeší manuály tak, jako letci.
Pokud PŠ mluví o 714, tak ta má dva motory LIAZ a má se jezdit na oba.

Pokud jedu nouzově na jeden, platí poloviční zátěžová norma (= pokud se do ní nevejdu, mám vozy někde odstavit či dostat přípřež, pokud vejdu (Os vlak), tak uvědomit dispečera o prodloužení jízdních dob.
Sobota, 27. února 2021 - 22:37:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 166
Registrován: 10-2020
A když na té veselé krávě jedu na jeden motor, tak jsou napájené všechny čtyři TM nebo jenom 2? A když jedu na jrden motor na 842, tak je poháňená jenom jedna náprava?
Lokofanda
Neděle, 28. února 2021 - 07:21:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3074
Registrován: 4-2006
OK-HEU: 714 to má rozdělené, motor s generátorem napájí vždy jen TM toho "svého" podvozku. Kvatro to má obdobně, jen je hnací pouze jedna náprava v podvozku.
Neděle, 28. února 2021 - 08:42:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 10-2020
To Lokofanda: u toho kvatra jsem to předpokládal, tam by ty převodovky musely být propojeny nějakým hřídelem.
Neděle, 28. února 2021 - 10:27:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7987
Registrován: 8-2007
Napájet všechny čtyři TM jedním spalovacím motorem umí 843.Tam je přepínač,kterým se to dá zapnout.Ale v provozu osobní dopravy se to moc nevyužije.Při rozjezdu má tažnou sílu,jako při dvou motorech,ale od 40 km/h už to nezrychluje.
Neděle, 28. února 2021 - 11:45:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 682
Registrován: 9-2010
OK-HEU:
U 842 je z opačné strany obou SM vyvedena hřídel do slučovací převodovky, která pohání kompresor a alternátor.
Neděle, 28. února 2021 - 12:48:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 10-2020
Apollo 17, tipoval bych, že se to dá dobře využít když klouže. A dá se to za jízdy přepnout zpátky?
Neděle, 28. února 2021 - 17:42:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7419
Registrován: 9-2011
OK: teoreticky dá, když se jede z I. stanoviště (vypínač je v rozvaděči v zavazadlovém oddíle, cestu ze II. stanoviště přes celý vůz bych za jízdy nedoporučoval, VZ by to nemusel vydejchat [happy]).
Navrhoval jsem konstruktérům ten vypínač dát za fíru, na panel, kde jsou přepínače požární ústředny a pod., ale neuspěl jsem. Už to bylo namalovaný a schválený v rozváděči.
Všichni jste volové. Servít
Neděle, 28. února 2021 - 18:23:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 1-2021
Mladějov. přeně.. ono někdy stačí odstavit i jednu stodolu/bdtn.. a jede se dál
Neděle, 28. února 2021 - 19:32:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24036
Registrován: 5-2002
HEU: Nebo to řízení dělá automaticky, v závislosti na požadovaném tahu?
Jak kde. NA 714 je to jak píše PŠ, tedy vše manuálně, ale na reko 842 (nebo i na 380) je to automaticky (pokud si to fíra nevypne).

AL: Navrhoval jsem konstruktérům ten vypínač dát za fíru, na panel, kde jsou přepínače požární ústředny a pod., ale neuspěl jsem.
Není divu - on ten přepínač 2xBo / BoBo hrabe přímo do ovládání schématu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 28. února 2021 - 20:45:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 10-2020
Apollo17, AL a Hajnej: Když sesumíruji Vaše odpovědi, tak na všechny TM se to dobře rozjíždí ale už se mu nechce přes 40, pomohlo by tedy přepnout to na dva, nebo to prostě na jeden SM víc nejede?
V případě, že odpověď na první otázku je ano, dělá se to prakticky? Z toho co píše Hajnej to vypadá, že smyslem umístění bylo záměrem konstruktérů aby se na to za jízdy nesahalo.
Jaydeesq
Neděle, 28. února 2021 - 21:58:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 703
Registrován: 9-2008
na jeden SM to teoreticky jede i max, akorát pokud je za tím vlek, tak se horko těžko dosahuje, v solu to ale těch 110 na 1SM dá relativně v pohodě, ale na Bo
Opavák
Neděle, 28. února 2021 - 21:59:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 684
Registrován: 12-2007
Já když jedu na jeden motor, tak si to vždycky přepínám na BoBo. Ale jinak si myslím, že to používá málokdo.[uhoh]
Neděle, 28. února 2021 - 23:57:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7990
Registrován: 8-2007
na jeden SM to teoreticky jede i max, akorát pokud je za tím vlek, tak se horko těžko dosahuje

No když jedu solo,tak 2 hnací nápravy většinou stačí.

Já když jedu na jeden motor, tak si to vždycky přepínám na BoBo. Ale jinak si myslím, že to používá málokdo

No málokdo to používá,protože po rozjezdu už to moc nezrychluje z důvodu,že jeden alternátor napájí 4 TM v sérii.
Pondělí, 01. března 2021 - 08:36:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24040
Registrován: 5-2002
HEU: Když sesumíruji Vaše odpovědi, tak na všechny TM se to dobře rozjíždí ale už se mu nechce přes 40, pomohlo by tedy přepnout to na dva, nebo to prostě na jeden SM víc nejede?
Když přepnu na BoBo, tak dosáhnu plné rozjezdové tažné síly, ale dostanu se na maximální napětí už při poloviční rychlosti, takže mi pak začne klesat výkon. Proto je při lehčím vlaku na rovině (a při dobré adhezi) nechat 2xBo.
Je to podobná úvaha, jako jestli máš při poruše řadicího pákosloví v autě narafičit na převodovce trvale jedničku nebo dvojku.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.