Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha « předcházející | další »

Železniční uzel Praha

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (17)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 05. 1. 2018 Bobmaster 60 05. 1. 2018 22:11
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 12. 1. 2018 vasekj 60 12. 1. 2018 00:15
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 16. 1. 2018 Johny11 60 16. 1. 2018 17:35
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 22. 1. 2018 Hajnej 60 22. 1. 2018 14:45
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 29. 1. 2018 Bobik 60 29. 1. 2018 17:55
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 03. 2. 2018 Bram 60 03. 2. 2018 08:47
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 05. 2. 2018 Wagon 60 05. 2. 2018 14:53
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 07. 2. 2018 Attilius 60 07. 2. 2018 07:25
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 25. 2. 2018 djst 60 25. 2. 2018 09:26
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 08. 3. 2018 Bram 60 08. 3. 2018 10:55
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 16. 3. 2018 Martin_zlivský 60 16. 3. 2018 11:48
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 28. 3. 2018 Suchol 60 28. 3. 2018 20:48
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 05. 4. 2018 Jendaenglisu 60 05. 4. 2018 12:23
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 18. 4. 2018 Brr 60 18. 4. 2018 19:47
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 03. 5. 2018 Kasme 60 03. 5. 2018 19:53
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 10. 5. 2018 Plešoun 60 10. 5. 2018 07:38
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 12. 5. 2018 T_._H_. 60 12. 5. 2018 18:09
   autor příspěvek
Sobota, 12. května 2018 - 21:24:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16517
Registrován: 5-2002
Bobik: Esli by nebylo jednodušší a ve výsledku přínosnější to "zoficiálnit",
No tak ono se to zoficiální při akci Hostivař-Wilson (a nebejt věčnýho odvolávání, tak to mohlo bejt zanedlouho hotový).

Bram: I na most by to od Krče šlo - použitím transformované výhybky zde
Ten oblouk je plus mínus třístovák, takže by ta výhybka musela být tvaru aspoň 1:14-760 nebo 1:18.5-1200, což zas znamená, že by musela být prakticky celá v tunelu.

Místo zcela nesmyslné výměny dvou výhybek na odbočce Tunel na opačném konci chuchelského tunelu nebyla vložena osmdesátková výhybka
Západní kolej vybíhá z tunelu obloukem - je tedy otázkou, jestli jeho přechodnice vůbec poskytuje dost místa na prodloužení výhybky...

IMHO mnohem lepší, než vkládání výhybek exotických tvarů, je zdvojkolejnění v celé délce, přičemž v tunelu bude splítka se zúženou osovkou.
Pikehead
Sobota, 12. května 2018 - 22:36:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4102
Registrován: 3-2007
Hajnej:
"přičemž v tunelu bude splítka se zúženou osovkou."
A zabezpečovacím zařízením z Krasíkova? [happy] Asi bude lepší to nechat, jak je a v případě opravdu intenzivní potřeby dvou kolejí ten zázrak přerubat. Příchod intenzivní potřeby vzhledem k současnému využití neočekávám...
Mladějov
Sobota, 12. května 2018 - 22:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12395
Registrován: 3-2007
Tak vzhledem k tomu, že v tom tunelu je dlouhodobý problém s izolací a teče tam voda z klenby celoročně, tak snad radši prerúbať..

Jinak provozně (bavili jsme se o postrcích) by štíhlá vexle na 60 rychlostně úplně stačila..

A jak to teda celé vzniklo, že tam není profil na dvě koleje, když to bylo stavěné až v padesátkách ?


Okolo toho koluje totiž spousta i nesmyslných zkazek a pověstí..

Ad "Příchod intenzivní potřeby" - no, pokud by se do toho měly cpát peníze, tak tedy radši pořádně, než konzervaci dnešního stavu.
Stejně tam Rotoped namaluje osobku (blicí smajlík).
Neděle, 13. května 2018 - 00:43:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2592
Registrován: 12-2007
Bram: Ta reelektrizace trati Tábor - Bechyně je asi kvůli památkové ochraně. Prostě musí tady být nějaká památka na první elektrizovanou železnici na území současné České republiky. Asi předělávka asi na střídavinu (nebo se snad mýlím?) také není to pravé ořechové, nicméně nadále budou vidět dráty nad tratí. Jinak si myslím, že je škoda, že první kolej v Táboře není přístupná přímo od nádraží jako první nástupiště, kde je v provozu v zásadě pouze kusá kolej používaná především pro vlaky do Ražic. Kdyby byl od nádraží přístup na první kolej, tak by tam mohly začínat nebo končit vlaky do/z Bechyně.
Neděle, 13. května 2018 - 10:34:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16521
Registrován: 5-2002
Pike: A zabezpečovacím zařízením z Krasíkova?
Spíš z JHradce.

Asi bude lepší to nechat, jak je
To je zas jiná debata - já to srovnával s tím Bramovým vkládáním štíhlé obloukové výhybky.
P_v
Neděle, 13. května 2018 - 10:54:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1952
Registrován: 5-2002
Mladějov: Je tam profil na 2 koleje podle tehdejších norem. odkaz Ale proč by to vadilo dnes, když v jiných tunelech z té doby se 2kolejně jezdí, toť otázka. Jestli je problém v dnes požadovaném profilu UIC, který je tam potřeba provézt, nebo v tom, že by se to bralo jako novostavba, na kterou jsou mnohem větší požadavky.

Hajnej: Ta splítka by platila jen pro míjení nákladů nějaké vyšší třídy rozměrnosti, nebo pro všechno?


(Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)
Pikehead
Neděle, 13. května 2018 - 11:04:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4105
Registrován: 3-2007
Mladějov: Tunel byl postaven jako dvojkolejný podle tehdy platné normy (druhá kolej nebyla položena, ale mohla bývala být). Podle současné normy se tam druhá kolej "nevejde" a proto ji tam nejde položit. Jestli by to nešlo zdvojkolejnit na nějakou výjimku asi nikdo nezkoumal, bo nebyla potřeba. (Edit: P_v byl rychlejší.)

P.S.: Blijící smajlík lze používat z Emoji 🤮

Hajnej: Ok [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Neděle, 13. května 2018 - 11:33:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4867
Registrován: 7-2011
P_v:
"Ta splítka by platila jen pro míjení nákladů nějaké vyšší třídy rozměrnosti, nebo pro všechno?"
I kdyby měla být pro všechno, tedy v zásadě by tunel byl jednokolejnej (akorát by tam technicky byla splítka, místo vexle na každým konci), pořád by to byl lepší a rozumnější stav, než je dnes, kdy druhá kolej není vůbec.
P_v:
"...nebo v tom, že by se to bralo jako novostavba..."
Problém bych viděl právě v tý byrokracii a "tvarosloví". Kdyby tam ta kolej, byť nepoužívaná, už ležela, dá se to schovat pod název "oprava" a tudíž fungovat podle starech norem. Cokoli jinýho už vyžaduje fungovat podle norem novejch.
Neděle, 13. května 2018 - 11:35:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16523
Registrován: 5-2002
P_v: Ta splítka by platila jen pro míjení nákladů nějaké vyšší třídy rozměrnosti, nebo pro všechno?
To přijde na to, jak je to tam s těma profilama doopravdy...
Neděle, 13. května 2018 - 12:49:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1768
Registrován: 6-2016
K tomu chuhelskému tunelu - moje informace říkají, že se tam nevejdou DVĚ ELEKTRIFIKOVANÉ koleje. Kvůli průřezu. Ale nemohu udat zdroj, protože ten nezodpovědně před časem zemřel...
P_v
Neděle, 13. května 2018 - 12:56:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1953
Registrován: 5-2002
Vlastně jsem k tomu před časem udělal ilustrační obrázek. odkaz
Pikehead
Neděle, 13. května 2018 - 14:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4109
Registrován: 3-2007
Obrázek dobrý, ale ještě je otázka, jestli je v Olbramovicích stejný poloměr oblouku jako v Chuchli (v Chuchli bych čekal o dost nižsí).

Ale dají se dělat různé vyfikundace typu tyč místo trolejového drátu, PJD místo štěrku a nějaké místo tím získat... ale pokud vám na to vyvěrá ze stěny potůček, tak je to stejně k ničemu.
Suchol
Pondělí, 14. května 2018 - 23:07:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 5-2016
Pikehead, P_v, honzaklonfar:
Mohli byste napsat, jak se dostat k tomu článku o vyš.mostě? Nebo je k vidění na nějakém webu?
Díky předem.
Úterý, 15. května 2018 - 07:09:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4735
Registrován: 9-2005
Pikehead:
"Tak reelektrizace je jen jedna z možností, další je sundání drátů a věřím, že z pohledu SŽDC je to varianta preferovaná, protože dráty jsou tam dobré leda na pár nostalgických jízd."

Tak to asi mám štěstí, protože když jedu do/přes Tábora, na bechyňské koleji tak v polovině případů stojí kromě 814 třeba 113 a nejčastěji 210
P_v
Úterý, 15. května 2018 - 10:08:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1955
Registrován: 5-2002
Suchol: odkaz
Suchol
Úterý, 15. května 2018 - 17:27:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 5-2016
Pikehead a další:
V článku je, že Soubor mostních konstrukcí přemostění Vltavy je od prosince 2004 kulturní nemovitou památkou.
Znamená to, že mosty na Výtoni památkou nejsou? Popř. pokud jsou, tak které z nich?

Každopádně myslím, že výslednému řešení by z několika důvodů prospělo, kdyby byl uvažován nový dvoukolejný most nikoli severně, ale jižně od stávajícího. Ze Smíchova se lze na něj dostat
A) s využitím stávajících mostů přes Nádražní (přístavba pro 3. kolej severně od stávajícího), přes ul. Svornosti (přístavba pro 3. kolej jižně) a Hořejší nábřeží (nový dvoukolejný most) s r=cca 238 m na vnitřní koleji nebo
B) po nových mostech (v poloze mimo všechny stávající) s r=300 m na vnitřní koleji, ale s výkupem 2 budov. I s touto komplikací a se založením spodní stavby navazujícího mostu na Výtoni nad zaklenutým korytem Botiče by to bylo lepší řešení, než se snažit nacpat zast. Výtoň nad Svobodovu ul., jak je v dosavadním návrhu.
Hlavně by se celé přemostění mezi náspy žst. Smíchov a býv. žst. Vyšehrad se zvýšením nivelety na výtoňské straně postavilo za provozu (dokonce snad většinou dvoukolejného). Jestli jsou památkou i všechny mosty na Výtoni, bylo by pak dost času na vyřešení způsobu zvýšení nivelety pro získání 3. koleje.

Most přes Vltavu má na mapách název Vyšehradský. Skutečně „nikdy nebyl pojmenovaný“?
Úterý, 15. května 2018 - 18:28:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16542
Registrován: 5-2002
Suchol: Každopádně myslím, že výslednému řešení by z několika důvodů prospělo, kdyby byl uvažován nový dvoukolejný most nikoli severně, ale jižně od stávajícího.
Současné oblouky u obou předmostí mají přespříliš rozmařilé poloměry, takže je budeme ještě více utahovat...? [coze]
Úterý, 15. května 2018 - 18:35:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5527
Registrován: 9-2011
Plešoun: obávám se, že ta 210 může na Bechyňské koleji fakt jenom stát. A ještě se staženým smetákem.
Pikehead
Úterý, 15. května 2018 - 18:49:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4113
Registrován: 3-2007
Hajnej: Neznamenal by posun na jih zvětšení r oblouků?

Plešoun: No i kdyby tam ještě náhodou jezdil manipulák elektricky, tak kvůli němu reelektrizace stejně moc smysl nemá... Jó kdyby na konci byly Kvasiny, tak je to jiná story...
Suchol
Úterý, 15. května 2018 - 19:42:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 512
Registrován: 5-2016
Hajnej .. aby si mohl rejpnout, strefil se do minimalistické var. A. Vhodná je samozřejmě jenom var. B.

Mám dojem, že severní poloha nového mostu byla zvolena jen pro možnost dodatečné výstavby silničního mostu v jižní poloze, ale to už dneska nehrozí. Takže by se měl nový dvoukolejný most uvažovat jižně.
Středa, 16. května 2018 - 00:01:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16543
Registrován: 5-2002
Suchol: strefil se do minimalistické var. A. Vhodná je samozřejmě jenom var. B, ...
...která bourá víc baráků a je tudíž obtížně projednatelná.
No a most rozkročený podélně nad potokem taky žádná hitparáda.
Suchol
Středa, 16. května 2018 - 00:41:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 5-2016
Hajnej:
...která bourá víc baráků a je tudíž obtížně projednatelná.
No a most rozkročený podélně nad potokem taky žádná hitparáda.


Pořád lepší než dosavadní návrh, který na smíchovské straně předělává mosty na stávající trati a zastávku Výtoň má nad ulicí, a to dokonce v místě, kde se má zvedat niveleta. Taková věc by bez totální výluky nešla postavit.
Středa, 16. května 2018 - 07:16:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4736
Registrován: 9-2005
Aleš_Liesk.:
"Plešoun: obávám se, že ta 210 může na Bechyňské koleji fakt jenom stát. A ještě se staženým smetákem."

No jo, no, splet jsem si to, já je mám pořád v hlavě se starým značením a to nové mi nejde. Je to ř.113
Středa, 16. května 2018 - 09:55:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16544
Registrován: 5-2002
Suchol: necháme se překvapit.
Středa, 16. května 2018 - 17:18:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1775
Registrován: 6-2016
Něco realistického z oblasti "úžasných historických mostů". To aby bylo jasno, proč nadávám na hysterické památkáře.

https://auto.idnes.cz/libensky-most-libenak-inzenych-vaclav-mach- jan-vitek-f9x-/automoto.aspx?c=A180515_184727_automoto_fdv

Jen pro info - při svépomocné bytové výstavbě 28 b.j. 1971 - 1974 jsem jako velitel míchačky (1/4 m3) dával 2 pytle cementu na várku betonu pro armované konstrukce (např. věnce kolem stropních panelů jednotlivých pater). Doufám, že to vydrží déle než Libeňák!

Také doufám, že případný nový železniční most přes Vltavu bude navržen a postaven tak, aby primárním ukazatelem byla nosnost a životnost. Estetiku bych nechal na chvostíku, jsa varován různými "nekonvenčními" stavbami, které zdechly po cca 20 lety (Trojská lávka, Siver gate v Radotíně).
Středa, 16. května 2018 - 21:33:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 12-2017
Hajnej:
"...která bourá víc baráků a je tudíž obtížně projednatelná.
"
Na projednatelnost nemá vliv počet bouraných domů, ale to komu patří [wink]
Sobota, 19. května 2018 - 20:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1413
Registrován: 12-2007
NEUVĚŘITELNÉ SE STALO SKUTEČNOSTÍ, viděl jsem BAGR [fotic]




další foto od Třešňovky k Železnému mostu

https://hostivar-hlavni.rajce.idnes.cz/180519/
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Sobota, 19. května 2018 - 20:25:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1713
Registrován: 4-2010
honzaklonfar
Ohledně životnosti a nosnosti. Myslíte jako pěší lávku u stanice Háje? Která je složena se segmetů, které by se daly použít klidně na na nějaké lokálce? Protože to jsou dost bytelné železné konstrukce.
Sobota, 19. května 2018 - 22:50:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16583
Registrován: 5-2002
Kasme: NEUVĚŘITELNÉ SE STALO SKUTEČNOSTÍ
No jo, no - tak už je to venku, co jsem dostal xvátku... [wink]
Neděle, 20. května 2018 - 09:59:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 3-2015
Pár fotek z vlaku na Negrelliho_viaduk.

https://jirkadalnice.rajce.idnes.cz/Rekonstrukce_-_Negrelliho_via duk_19.5.2018/
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: