Diskuse » Železnice » Polsko « předcházející | další »

Polsko

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (18)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Polsko do 14. 1. 2019 Miropiro 60 14. 1. 2019 09:30
Archiv diskuse Polsko do 05. 3. 2019 Vojtag 60 05. 3. 2019 11:25
Archiv diskuse Polsko do 24. 4. 2019 Brzęczyszczykiewicz 60 24. 4. 2019 20:26
Archiv diskuse Polsko do 09. 5. 2019 Miropiro 60 09. 5. 2019 09:34
Archiv diskuse Polsko do 11. 6. 2019 Petr_vlček 60 11. 6. 2019 12:27
Archiv diskuse Polsko do 24. 7. 2019 Vorech 60 24. 7. 2019 20:38
Archiv diskuse Polsko do 04. 9. 2019 Bazo 60 04. 9. 2019 09:30
Archiv diskuse Polsko do 11. 10. 2019 intelpetr 60 11. 10. 2019 20:05
Archiv diskuse Polsko do 10. 11. 2019 Ahmad_Šáh_Masúd 60 10. 11. 2019 09:35
Archiv diskuse Polsko do 10. 12. 2019 Matko_Destanov 60 10. 12. 2019 18:23
Archiv diskuse Polsko do 24. 2. 2020 Vojtag 60 24. 2. 2020 12:08
Archiv diskuse Polsko do 19. 4. 2020 T_._H_. 60 19. 4. 2020 13:09
Archiv diskuse Polsko do 15. 6. 2020 Saul_Goodman 60 15. 6. 2020 09:03
Archiv diskuse Polsko do 09. 7. 2020 Jariss 60 09. 7. 2020 14:07
Archiv diskuse Polsko do 21. 8. 2020 Chronosphere 60 21. 8. 2020 09:02
Archiv diskuse Polsko do 06. 10. 2020 T_._H_. 60 06. 10. 2020 12:32
Archiv diskuse Polsko do 04. 11. 2020 Canfranc 60 04. 11. 2020 19:31
Archiv diskuse Polsko do 18. 11. 2020 Pan_Hloupej 60 18. 11. 2020 19:49
   autor příspěvek
Saul_Goodman
Středa, 18. listopadu 2020 - 19:52:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 609
Registrován: 11-2019
Pan_Hloupej:
"Víte, co je to veřejný registr smluv? [lol]"
Nemám náladu hledat konkrétní smlouvu a číst nejspíš desítky stran [lol]
Saul_Goodman
Středa, 18. listopadu 2020 - 20:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 610
Registrován: 11-2019
Ohl: Skutečný důkaz, nějaké nedělní slunečné odpoledne, kde jede za celý den pár vlaků a přitom jsou v Polsku Beskydy plné lidí ... Takové terno by to bylo podle vás a "takt" je klidně přes 3 hodiny. Agitujete na špatném místě...
Středa, 18. listopadu 2020 - 20:27:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 439
Registrován: 1-2019
Saul_Goodman:
"Nemám náladu hledat konkrétní smlouvu a číst nejspíš desítky stran [lol]"

Hledej, šmudlo [lol]
Středa, 18. listopadu 2020 - 20:58:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4833
Registrován: 6-2008
SG : [nene]

Po skončení oprav se počítá s hodinovým taktem plus snad i přímé vlaky od Cieszyna. Pokusím se v dohledné době dohledat něco na Rynku kolejowym. To má Ohl pravdu a takové označení i přes vztah k vlakům není relevantní. [ok]

V těch Beskydech respektive Wisle by bylo i ještě více lidí jen absolvat zejména okolo víkendů svátků a většího volna tu katastrofu ze všech stran si další tisíce lidí rozmyslí. Jde i o mou osobní zkušenost a věřím že v tom nejsem sám. [auto] v korku. Není kde zaparkovat. Vše na hraně až neskutečně...

Nic proti vám, ale oblast Wisly a přilehlých Beskyd je do jisté míry takovou Polskou mekkou kde lidé samozřejmě nemlátí hlavou do země. [crazy]

PS:
Dodám takové zamyšlení, že by se po letech zajíždění našich vlaků do Cieszyna mohla situace otočit.
Dnes navíc tyto vlaky na nic nenavazují a i proto se tam vyskytují jednotky lidí sem tam deset.
Klidně by vlaky Cieszyn Goleszow mohly být výchozí z Těšína během dne.
Vše však samozřejmě záleží na JŘ jaký se zvolí v celé oblasti...
Středa, 18. listopadu 2020 - 21:14:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11361
Registrován: 12-2009
Jenže při stavu kolejí a rychlosti 30-50 to ani nebylo možné, jezdit častěji. Spíš je div, že takové davy vůbec jezdí, když těch 90km do Katowic to jezdilo skoro 3 hodiny.
I tak, před opravou, byly spoje navíc.

Nakonec, ono to ani autem není rychlejší. Tohle je v létě každodenní jev.
Z toho plyne, že po zrychlení vlaků nastane nárůst cestujících- bude to rychlejší vlakem.

A ti z ČR z Těšína mohou do půl hodiny být dole pod tady tím kopcem a vrátit se buď po hřebenu nebo přímo na bus/vlak třeba do Bystřice.

odkaz
Saul_Goodman
Středa, 18. listopadu 2020 - 21:40:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 611
Registrován: 11-2019
Tak pánové, hoďte na stůl důkazy, kde je příslib masivního navýšení objemu osobky po dokončení revitalizace [wink] Protože to by byla na polské poměry obrovská revoluce. Stávající objem dopravy je totiž skutečně ostudný při počtu obyvatel.

Zatím tu doposud zazněly jen vaše přání [happy]
Středa, 18. listopadu 2020 - 22:55:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14322
Registrován: 11-2002
Saul_Goodman: hoďte na stůl důkazy, kde je příslib masivního navýšení objemu osobky po dokončení revitalizace - stejně tak by šlo argumentovat požadavkem, ať něčím relevantním podložíte svá tvrzení, že tomu tak nemůže být.

Situace na Wisle fakt nejde extrapolovat na libovolné místo v PL. V nepříliš vzdálené minulosti zde sice (podobně jako leckde jinde) proběhl poměrně úspěšný, dílem až násilný, přesun lidu na silnici (nekvalitní spojení, tragický stav ifrastruktury), ale zde byl pokus až tak úspěšný, že další lidi (auta) na tu silnici často není už jak dostat. Aniž by s tím šlo i v budoucnu něco moc dělat, dálnici pod Golembowkim nepostaví. Zatímco chátrající koleje ten potenciál mají. Jen málokde se dá dojet vlakem na docházkovou vzdálenost k hotelům, vylézt z vagonu pomalu na sjezdovku. Nevyužijí toho samozřejmě všichni, ale ten potenciál jde zde obrovský. Pravda, současná situace s koronou do toho hází v daný okamžik úspěšně vidle, ale než to celé dostaví, bude už snad zase normálně a turismus pude nahoru. Bez turistů by byla trať k ničemu, to celkem souhlas, místní se do roboty či do Biedronki už asi vždy budou přesouvat spiše autem.
Čtvrtek, 19. listopadu 2020 - 09:06:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11362
Registrován: 12-2009
kde je příslib masivního navýšení objemu osobky
Není příslib, to je skutečnost i v současnosti(bez covidu) Teď to komplikuje samozřejmě i NAD.
Ale zas teď byste mohl opravdu argumentovat, že vlakem do Wisły nikdo nejezdí. A byla by to pravda.[proud]
https://www.kolejeslaskie.com/wp-content/uploads/2020/11/S6-od-8- XI-do-12-XII-stan-na-9-XI.pdf
Čtvrtek, 19. listopadu 2020 - 11:37:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4738
Registrován: 9-2007
To snad nechcete dávat jako nějaký příklad, ne?
Proč ne? To přece je onen turistický vlak, snad nečekáte půlhodinový takt a čtyřvozový Impuls.

můžete dát konkrétní příklady?
Já to samozřejmě myslel počtem vlaků, nikoliv tehdejším antizákaznickým přístupem. [lol]

Tak tedy 2008, dálková doprava:
EC Praha (Pha - Wwa), Sobieski, Polonia (Wien - Wwa), Comenius (Pha - Kraków), Silesia/Chopin (Pha - Kraków/Wwa), R Vltava (Pha - Katowice-Terespol)

No a regionální doprava:
Ostrava - Zebrzydowice - Katowice 1x, Petrovice u Karviné - Zebrzydowice 1x, Ostrava - Racibórz 1x, Ostrava - Rybnik - Katowice 1x, Jeseník - Opole 2x o víkendech

No a 2021, dálková doprava:
EC Silesia a Silesia (Pha - Wwa), Silesia (Ova - Wwa), EC Sobieski (Wien - Gdynia), EC Báthory (Budapest - Przemysl/Brest), Cracovia (Pha - Przemysl/Brest), EC Porta Moravica (Graz - Przemysl), EC Polonia (Wien - Wwa), EC Moravia (Wien - Katowice), R Galicja (Ova - Przemysl), EN Chopin (Wien/Pha/Budapest - Kraków-Wwa), "EN" nightjet (Wien/Budapest - Wrocław - Berlin), LE Pha - Kraków

A regionální doprava:
Bohumín - Rybnik - Katowice 6x, Frýdek-Místek - Cieszyn 9x, Meziměstí - Mieroszów 2x o víkendech v sezóně, Trutnov - Lubawka 4x denně z toho jednou celoročně, Liberec - SPG 11x denně (s omezením jízdy části vlaků), Lichkov - Wrocław 4x denně

A to jsem nezmínil soupravák Bohumín - Lublin a tři páry vlaků k moři, které ale taky mohly začít v Ratiboři nebo v Rybníku a do Bohumína mohly jet jako Sv. Upřímně, fakt takhle vypadá nezájem o mezinárodní dopravu? Zvláště v dálkovce, v regionálce dochází k omezení oproti letošku (-1 vlak Bohumín - Katowice).

O Milovicích se pak často diskutuje v archivu Tratí okolo Prahy v roce 2010. Určitě bych našel i lepší příklad, než tento, jen na to teď nemám zrovna čas, najdu si ho večer (a je otázka, zda je to vůbec zapotřebí – těžko mohlo být v té době jasné, jak se situace vyvine, byť neexistuje lepší důkaz, jak časté, přímé a rychlé spojení do ekonomického centra oblasti dokáže indukovat poptávku a rozvoj oblasti).

No a ke zbytku, co by se stalo, kdyby se tu objevil nějaký úředník a podal Vám seriozní analýzu využívanosti nově zavedených vlaků do Polska a hromadu grafů k tomu? Anebo jak si představujete onen příslib navýšení osobky po dokončení revitalizace?

Chápu, že v Polsku a i u nás má na venkově auto pomalu každý, ale k čemu ho potřebuje člověk, žijící ve městě s kvalitně fungující MHD? A jak potom přijde k tomu, že se pomalu nikam mimo město nedostane, protože auto mají přece všichni... vlastnictví auta navíc taky není žádná výhra, stojí to hromadu peněz (nákup, provoz i občasná údržba), k nehodám dochází skoro pořád a není výjimkou, že při nich zahyne člověk, který nehodu nezpůsobil... ale jak může někdo využívat nějakou alternativu, když ta ani neexistuje? Přitom tu už mnoho let máme EU a Schengen, člověk by čekal, jak obrovská příležitost na propojování jednotlivých států to je, když už tomu nebrání nějaké zbytečné postávání na hranicích a chytly se jí akorát státy, které jsou spolu propojeny už více, než dobře. Zajímalo by mě, jestli někdo na německém K-Reportu třeba zpochybňoval smysl tohoto projektu, protože kdo by přece jezdil z Aachen do Maastrichtu, když tam má každý auto...

Tu diskuzi stejně vyhrajete, protože argument "najděte si to sám" je opravdu diskuze jak noha, ale když to za sebe uzavřu opět trochou teorie, tak to prostě podle mě vidíte moc realisticky a málo vizionářsky, ostatně proto tu celá ta diskuze pořád jede. Nemyslím tím nutně nějaký život v oblacích a zcela mimo realitu, ale třeba jen si připustit, že myšlenka nějakého turistického spojení, využívajícího nově zmodernizovanou trať, nemusí být nutně naprosto zbytečná záležitost, řídící se paragrafem 10. [wink]
Miroslav_ Zikmund
Čtvrtek, 19. listopadu 2020 - 19:48:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 666
Registrován: 2-2016
Pane Mladějov - pokud by ty vlaky nejezdily "z hlediska rakouských kritérií obsazenosti vlaků" dostatečně využity v "pracovních dnech", tak by patrně tak často nejezdily.

Vídeňští hófráti jistě nemají potřebu financovat provoz (z vašeho pohledu prázdných vlaků) na slovenském území, ale jízda vlaků by byla ukončena v Marcheggu nebo Kittsee.
Chápu, že máte jiný náhled na obsazenost vlaků a pro vás není vlak dostatečně obsazen, tudíž smysluplný, pokud je obtížné najít místo volné k sezení, či spíše jsou tam stojící cestující.

Vídeňské hófráty máte patrně za množinu nezodpovědných jedinců plýtvajících penězi rakouského daňového poplatníka, když se investuje do elektrifikace trati z Vídně do Marcheggu a zdvoukolejnění. Proč se taková modernizace dělá, pokud tam jezdí "vaše prázdné vlaky"?
Čtvrtek, 19. listopadu 2020 - 23:23:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 456
Registrován: 1-2019
Ještě jeden článek o konci TLK Rozewie v trase Žilina - Gdynia, tentokrát s vyjádřením polské i slovenské strany:
https://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosci/pociag-na-slowacje-przes tanie-kursowac-slowacy-i-pkp-intercity-przedstawiaja-inne-powody- 99609.html
Saul_Goodman
Pátek, 20. listopadu 2020 - 15:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 613
Registrován: 11-2019
Vantju: To se těžko reaguje, takový grafoman být neumím [lol] Ale teď k věci...

EC Silesia a Silesia (Pha - Wwa), Silesia (Ova - Wwa), EC Sobieski (Wien - Gdynia), EC Báthory (Budapest - Przemysl/Brest), Cracovia (Pha - Przemysl/Brest), EC Porta Moravica (Graz - Przemysl), EC Polonia (Wien - Wwa), EC Moravia (Wien - Katowice), R Galicja (Ova - Przemysl), EN Chopin (Wien/Pha/Budapest - Kraków-Wwa), "EN" nightjet (Wien/Budapest - Wrocław - Berlin), LE Pha - Kraków

Trochu vytížené jezdí přes hranici jen vlaky z Vídně díky polským gastarbeiterům, zbytek naopak skoro prázdný. LE také prázdný rovnou po celém Polsku. Cracovia mezi Ostravou a Krakovem taky prázdné.

Bohumín - Rybnik - Katowice 6x, Frýdek-Místek - Cieszyn 9x, Meziměstí - Mieroszów 2x o víkendech v sezóně, Trutnov - Lubawka 4x denně z toho jednou celoročně, Liberec - SPG 11x denně (s omezením jízdy části vlaků), Lichkov - Wrocław 4x denně

Jak moc jsou reálně vytížené sezónní vlaky netuším. SPG je předpokládám mimo sezónu zcela prázdné. Zbytek opět přes hranici úplně prázdný.

A to jsem nezmínil soupravák Bohumín - Lublin a tři páry vlaků k moři

Zase jezdí z ČR zcela prázdné. Ten začátek na našem území je jen účelový.

Anebo jak si představujete onen příslib navýšení osobky po dokončení revitalizace?

Představuju si to jako polskou realitu a nikoliv jako snění českého šotouše.

Chápu, že v Polsku a i u nás má na venkově auto pomalu každý, ale k čemu ho potřebuje člověk, žijící ve městě s kvalitně fungující MHD? A jak potom přijde k tomu, že se pomalu nikam mimo město nedostane, protože auto mají přece všichni... vlastnictví auta navíc taky není žádná výhra, stojí to hromadu peněz (nákup, provoz i občasná údržba), k nehodám dochází skoro pořád a není výjimkou, že při nich zahyne člověk, který nehodu nezpůsobil... ale jak může někdo využívat nějakou alternativu, když ta ani neexistuje?

To nemusíte vysvětlovat mě, ale agitujte u obyvatel těch měst. Nové bytové komplexy se v Polsku staví úplně stejně jak u nás, tzn. na každý byt vychází parkovací místo a všechna jsou samozřejmě prodaná. Obávám se ale, že u majitelů aut s aurgumentem vysoké ceny za provoz auta a jakési nehodovosti neuspějete. To by asi v ČR nebylo 6 000 000 aut, že? Alternativa neexistuje, protože o ní není zájem a nikdo jí nezaplatí.

Nemyslím tím nutně nějaký život v oblacích a zcela mimo realitu, ale třeba jen si připustit, že myšlenka nějakého turistického spojení, využívajícího nově zmodernizovanou trať, nemusí být nutně naprosto zbytečná záležitost

To si musí v první řadě připustit objednavatelé dopravy a ne šotouši [wink] Takže tu agitku chce přenést spíše do roviny krajských zastupitelů než internetové fóra...
Saul_Goodman
Pátek, 20. listopadu 2020 - 15:25:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 614
Registrován: 11-2019
Jena: Wisła není ničím vyjímečné město. Podobných lokálních turistických magnetů je Polsku dost a všechny jsou na tom s veřejnou dopravou úplně stejně tragicky.

A mimochodem máte opravdu divokou teorii, že se revitalizace tratí v okresu Cieszyn provádí hlavně kvůli pár měsícům turistické sezóny. Takový projekt by v hodnocení EU neuspěl.
Saul_Goodman
Pátek, 20. listopadu 2020 - 15:32:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 615
Registrován: 11-2019
Ohl:
"Není příslib, to je skutečnost i v současnosti(bez covidu)
Ale zas teď byste mohl opravdu argumentovat, že vlakem do Wisły nikdo nejezdí."
Mimo pár spojů o letních víkendech ty vlaky také jezdí dost prázdné [wink] Ta skutečnost je ale poněkud bez důkazů, samozřejmě kromě toho, že to vy přece dobře víte, co plánuje objednat Województwo śląskie za pár let [crazy]
Mladějov
Pátek, 20. listopadu 2020 - 15:38:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15488
Registrován: 3-2007
MZ: To jsou z vaší strany naprosto zbytečné podsuvy mně.
Proč tohle děláte, opravdu nechápu.
Pátek, 20. listopadu 2020 - 15:59:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14332
Registrován: 11-2002
Saul_Goodman: máte opravdu divokou teorii, že se revitalizace tratí v okresu Cieszyn provádí hlavně kvůli pár měsícům turistické sezóny - to jsem, prosím, napsal kde?
Pátek, 20. listopadu 2020 - 16:02:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11366
Registrován: 12-2009
Wisła není ničím vyjímečné město.
Špindl taky není výjimečný a jsou tam tuny lidí. Ono se tam a vůbec do celého údolí Ustroň- Wisła (+Brenna,Istebna)nejezdí z důvodu výjimečnosti samotných obcí.[wink]

To si musí v první řadě připustit objednavatelé dopravy
No a oni si to uvědomují, jak se tady stále připomíná. Proto se trať opravuje a i před opravou byly v sezoně posilové vlaky. Prostě situace podobná jako v Krušných horách, Jizerkách atd, kde v sezoně také jezdí vlaky navíc. A to vše, jak bylo psáno, na infrastruktuře naprosto nevyhovující požadavkům současnosti.
Logicky z toho plyne, že po modernizaci a zrychlení se současná poptávka zvedne.
Sobota, 21. listopadu 2020 - 00:25:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4744
Registrován: 9-2007
Pardon, rok za rokem vnímám, že to, co jsem dřív nazýval důsledným sdělením všeho podstatného, je spíš ke škodě. [lol]

Pokud je podle Vás všechno tak prázdné, tak proč to jezdí? To ti objednavatele o tom neví? A jak vlastně vypadá takový plný vlak? Když jsem už asi měsíc zpátky jel z Katovic do Bohumína nějakým osobákem s příjezdem ve 13 hodin, tak do Bohumína přijelo asi 30 cestujících. Nevím, co pamatujete Vy, ale já, byť se svým nízkým věkem pamatuju dobře akorát tak poslední desetiletí a na jeho počátku (2010, 2011, 2012) byl takový počet cestujících běžný i ve vídeňském ECčku nebo zcela prázdnou jedničku na EC z Německa, co jsou dnes dvě z nejvytíženějších linek mezinárodní dopravy. Navíc, když ten vlak vyjede plný z Katovic (150 osob), 80 jich vystoupí po Rybnik, dalších 40 po Wodzisław Śląski a do Bohumína jich dojede 30...

Představuju si to jako polskou realitu
Odpovídá tomu i nárůst počtu přepravených osob v okolí Wrocławi po nástupu KD? Kdesi jsem viděl takový moc hezký graf, znázorňující jak stoupla za určité období využívanost vlaků od přechodu z PolRegia k dopravci, vlastněnému vojvodstvím, a ty výsledky na mě nepůsobí dojmem té polské reality, která mohla platit tak před deseti lety.. je to malé vítězství a dlouhá cesta, ale vzrůstající počet vlaků vidím všude.

Samozřejmě Vy to jako takřka místní znáte lépe, ale už jen třeba to, kolik projektů aglomerační železnice vzniklo. To by se na tom dopravním opojení dle pořekadla "když se kácí les, tak létají třísky" nedokázaly svézt i jiné regiony? Vždyť už jen to, kolik vlaků do polského Těšína jezdilo před nástupem KŚ a kolik jich tam jezdí dnes.

Ten začátek na našem území je jen účelový.
To jsem taky napsal, právě proto, aby si nikdo nemyslel, že to beru jako relevantní vlaky k argumentu "zájem o mezinárodní dopravu průběžně stoupá i ve směru do/z Polska". [happy]

Alternativa neexistuje, protože o ní není zájem a nikdo jí nezaplatí
Viz výše. Pokud jako alternativu k nějaké cestě autem beru vlak, tak ty se v určitých ohledech rozvíjí víc, než dobře, viz např. Lubin či Wrocław - Świdnica - Bielawa.

Takže tu agitku chce přenést spíše do roviny krajských zastupitelů než internetové fóra...
Internetové fórum je začátek, jakýkoliv serióznější záměr se takřka vždy nejprve probere v nějakém nižším kolektivu, zda ten nápad vůbec má hlavu a patu anebo to je naprostý nesmysl.

Stejně jako všude jinde, realitu asi ukáže až čas. Polskou realitu docela dobře znám, třeba v roce 2018 jsem byl v Polsku v součtu přes tři týdny a není den, kdy bych si neotevřel Rynek Kolejowy, ale nepůsobí to na mě dojmem, že by situace stagnovala nebo se dokonce zhoršovala. Samozřejmě nikdo soudný nečeká půlhodinu 4vz Elfů z Katovic přes Těšín do Wisły, ale ani se mi nechce věřit, že by to skončilo na třech párech vlaků denně po dokončení modernizace.
363eso
Sobota, 21. listopadu 2020 - 08:52:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4563
Registrován: 2-2009
Zdravím, možná to tu už bylo, ale netuší někdo, jestli jezdí nějaké pravidelne náklady okolo Prudniku a Nysy? Děkuji moc.

(Příspěvek byl editován uživatelem 363eso.)
Sobota, 21. listopadu 2020 - 10:03:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11368
Registrován: 12-2009
nikdo soudný nečeká půlhodinu 4vz Elfů z Katovic přes Těšín do Wisły, ale ani se mi nechce věřit, že by to skončilo na třech párech vlaků denně po dokončení modernizace.
Samozřejmě, když tam o sezoně jezdí i vlaky od Varšavy a asi by nedělali nové zastávky navíc. V údolí Wisły jednu novou v Ustroni (teď tam budou 4) a jednu blíž k obydlenější části Wisła Obłaziec.
Což napovídá, že ta hodina taktu bude v sezoně minimálně Ustroń-Wisła Glębce, tak jak už skoro bylo před modernizací.

Takový vlak v českých horách v cílové stanici asi nikdy neuvidíme.


I na konečné bývají zajímavé pohledy.


Ti, co přijedou vlakem, mají mnoho příležitostí se dostat do okolí busy nebo silničními vláčky.
Neděle, 22. listopadu 2020 - 19:37:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4750
Registrován: 9-2007
Zdravím vespolek, opět přicházím s dotazem na trasu vlaku. [proud] Jde o rychlík 400/401, který má dle JŘ v létě jet po trase ...Gliwice - Zabrze - Katowice - Knurów (!!!) - Rybnik - Wodzisław Śląski - Chałupki - Bohumín, opačně stejně. V Katovicích je cca 20 minut pobyt, ale nevychází mi, jak se tam vlak dostane.

- v Knurówě pobyt minuta, tam asi žádná úvrať nebude
- trať z Orzesze je zaústěná směrem na Rybnik
- trať to Gliwic je zaústěná směrem na Gliwice
- pokud by vlak jel z Katowic přes Bytom a po trati, kde dříve jezdívaly vlaky Bytom - Gliwice, proč by Bytom projížděl?
- vychází mi akorát varianta přes Kochłowice, znamená to tedy možnost projet si další z tratí v katovické aglomeraci vlakem osobní dopravy?

Předem díky. [happy]

Případně prosím nadšence ze stejného okruhu zájmů o nahlášení dalších takových objevů, pokud se nějaké vyskytnou. [proud] Na Portálu pasažéra už vyšly tabulkové jízdní řády v PDF a vypadá to, že se okolo Sosnovce bude opět motat spousta vlaků po různých tratích a spojkách. Díky!
Neděle, 22. listopadu 2020 - 19:59:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11371
Registrován: 12-2009
Já bych vyměnil v textu Gliwice s Katowicemi a dávalo by to smysl.
Neděle, 22. listopadu 2020 - 20:19:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 6-2019
Mno, asi je někde chyba. Podle tabulek (např. t156) má jet Wolin jako letos Knurów - Gliwice přímo, ale když si vyhledám jeho trasu, tak je psaný přes Katowice.
Po úvrati v Katowicích se dá dojet přes Zabrze Makoszowy (tedy po trati č. 141, která o pravidelnou osobní dopravu přišla již 1. 6. 1997) bez problémů spojkami po tratích 164 (osobka nikdy) a 895 (traťový úsek mezi odbočkami (post. odg.) Hajduki a Gottwald).
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Neděle, 22. listopadu 2020 - 20:21:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1587
Registrován: 6-2019
A je psaný i přes Zabrze, čili přes Bytom asi ne.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Neděle, 22. listopadu 2020 - 20:35:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13265
Registrován: 8-2012
Sice nevím, k čemu je dobré tahat to přes Knurów (asi nějaká výluka přes Orzesze?), ale dojede tam normálně po úvrati v Katowicích přes Kochłowice, Makoszowy a Gierałtowice.
EDIT: na čemž tu koukám vznikla obecná shoda. Prostě někde na dyrekcji PKPIC sedí šotouši, co si dělají dobře vymetáním tratí kolem kopalní [happy] (anebo tam prostě musí něco jezdit, když už tu trať přes Szczygłowice po důlním neštěstí obnovili).

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Österreich
Neděle, 22. listopadu 2020 - 21:09:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 5-2018
Přes léto (červenec-září) pojede rychlík Kraków - Lupków a zpět (z Krakova v sobotu, do Krakova v neděli) mezi stanicemi Nowy Zagórz - Zagórz úvratí přes Uherce!
Neděle, 22. listopadu 2020 - 21:23:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4751
Registrován: 9-2007
Výborně, takže nejlepší možnost, díky! [proud] Mě to právě také zmátlo, Gliwice - Knurów jezdí už letos, ale příští rok tam zůstane spěšňák do Wisły sám a tento rekreační rychlík tedy pojede po trati, kde už dlouho nic nejelo.

Pro úplnost dodávám, že cca od března, tj. od změny, budou rychlíky Rybnik - Bielsko-Biała vedeny přes Strumien. Zvláště zajímavý je pak v tohmle ohledu i rychlík Halny, z B-B pokračující směr Zakopane přes Żywiec, a hlavně navazující v Rybniku od ranního Ex Silesia z Prahy (113).

EDIT: A z Varšavy půjde jet na otočku do Siemianówky anebo do stanice Waliły. To jsou mimochodem taky zajímavé konečné. [proud] (Případně se stíhá po noci ve Varšavě dojet přes Siemianówku do Białystoku, tam noc a druhý den přes Waliły zpátky do Varšavy a týž den ještě do Prahy.)

(Příspěvek byl editován uživatelem vantju.)
Neděle, 22. listopadu 2020 - 21:55:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3886
Registrován: 6-2007
Táhnout nějaký osobák přes Knurow musí být utrpení. Už tak tam bohatě stačí jet s nákladem a kodrcat se třicítkou po totálně rozflákané trati a důlních škodách.
Ale pro šotouše je to hezká projížďka přes Mizerow, Makoszowy, Bielszowice, Wirek, Kochlowice, Hajduki, Gottwald a KTC [proud]

Stejně tak rychlíky přes Hajnowku nebo po Podsudetské s Brejlovcem [proud]
Jen uvidíme jak moc to ovlivní současná situace, která není moc růžová, zvláště v PL...
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Neděle, 22. listopadu 2020 - 23:08:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 770
Registrován: 7-2017
Tak už se objevily plakátové a traťové jízdní řády PKP 2020/21:

https://portalpasazera.pl/Plakaty
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 13:56:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1590
Registrován: 6-2019
Nowy Zagórz - Zagórz úvratí přes Uherce!
Hustý, tak to si dám rád (i když nedaleká úzkokolejka v cihelně už pár let nejezdí...).

Táhnout nějaký osobák přes Knurow musí být utrpení.
V létě jsem to jel rychlíky a žádné utrpení se nekonalo.

Jinak na Horním Slezsku stále odklony mezi Katowicemi a Dąbrowou Górnicznou Ząbkowicemi přes Sosnowiec Jęzor i Dandówku, stejně tak i pokračují výluky kolem uzlu Kędzierzyn-Koźle.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 23. listopadu 2020 - 14:07:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1019
Registrován: 6-2005
Téměř před 10 lety, 20. dubna 2011 jsem si byl projet přechod do Skalité/Zwardoń. Tady je pár snímků ranního Os z Čadce ze stanice Zwardoń:


Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak\ 2 hot [blesk]
Již 15 let na k-repu[jidlo][kladivo]



Pondělí, 23. listopadu 2020 - 14:23:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13271
Registrován: 8-2012
Tak už se objevily plakátové a traťové jízdní řády PKP 2020/21
No ještě nad tím nejásejte, protože v lednu si teprve vojvodství i Ministerstwo infrastruktury spočítají, na co mají peníze, a od toho je "korekta" v březnu, aby se očekávání dopasovala k realitě.

Táhnout nějaký osobák přes Knurow musí být utrpení.
V létě jsem to jel rychlíky a žádné utrpení se nekonalo.

Stejně mi hlava nebere, proč to radši nesměrují jihem včetně třeba obsluhy celkem zajímavých Tych. Ale neřeším, prostě to tak je.
電車オタク
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 14:28:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3887
Registrován: 6-2007
V přidělování tras dopravcům ze strany PLK nelze hledat logiku, z toho mnohdy člověk žasne. Ale prostě to tak je no.
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Pondělí, 23. listopadu 2020 - 14:53:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1591
Registrován: 6-2019
Stejně mi hlava nebere, proč to radši nesměrují jihem včetně třeba obsluhy celkem zajímavých Tych. Ale neřeším, prostě to tak je.
Ze Zebrzydowic až do Zabrzegu celý rok probíhala a nejspíš ještě probíhá koridorizace, ještě na podzim z Chybie až do Zabrzegu byla celá dvoukolejka snesená a ten zbytek se proplétal po jednokolejce přes ranžíry. Něco jezdilo přes Orzesze. Spíš nechápu závleky krakowů až přes Kędzierzyn-Koźle a Ratiboř. IMHO bude vyčerpaná kapacita skoro všude.

V přidělování tras dopravcům ze strany PLK nelze hledat logiku, z toho mnohdy člověk žasne. Ale prostě to tak je no.
Na tom podezření, že tam sedí banda nadržených šotoušů však něco bude. Už jen to, že Polsko je jedna z mála zemí, kde se siderodromofilií podařilo nakazit i mladou a střední generaci ve znatelně větším měřítku než jinde.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 23. listopadu 2020 - 15:01:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13273
Registrován: 8-2012
Ze Zebrzydowic až do Zabrzegu celý rok probíhala a nejspíš ještě probíhá koridorizace
O to nejde, ten vlak může jet Katowice - Ligota - Tychy a pak na Jaśkowice a Rybnik. Kopalnia cestou je taky [happy] (KWK Bolesław Śmiały), akorát tam jezdí i regio a tak to asi není tolik šoto [biggrin].
電車オタク
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 15:12:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3888
Registrován: 6-2007
Zebrzydowice jsou momentálně obtížně průjezdné a bude hůř až se v roce 2021 pořádně kopne v Petrovicích a úseku do Dětmarovic (v Petrovicích bude razantně omezen provoz a třeba přepřahat se má v Zeb nebo kdekoliv jinde...)
Z Chybia po hlavní se dá projet jen do Pszczyny odklonem přes ranžír v Czarnolesiu, odbočky Zabrzeg, Ochodza a navazující dvoukolejné úseky hlavní tratě v současné době neexistují a všechno je poměrně silně rozkopáno, včetně spojky do Czechowic. A ještě nějaký čas to tam bude trvat.
Kapacita je tam asi taková, že třeba nákladní vlak co pendluje z Czechowic do Svinova a zpět jede jedním směrem třeba i 20 hodin. Dost nákladů se taky tahá odklonem přes Žory a Suszec
Přes Orzesze je vyčerpaná kapacita, tam se krom současné osobní dopravy není možné skoro dostat s ničím navíc.
Knurow je sice dostatečně šotoatraktivní, ale stav tamní trati krom obnoveného úseku kolem Szczyglowic není moc oslnivý, navíc silná nákladní doprava na zdejší šachty.
To už je fakt lepší závlek přes Raciborz, Wiosku a Gliwice, kde je už z větší části vše po nějaké rekonstrukci nebo opravě.
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Pondělí, 23. listopadu 2020 - 16:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11373
Registrován: 12-2009
Zebrzydowice jsou momentálně obtížně průjezdné a bude hůř až se v roce 2021
(Směr Slovensko by) Po dokončení mohli použít i obnovenou trasu Czarnolesie - Cieszyn- Těšín?
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 18:30:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4754
Registrován: 9-2007
T.H.: Přes Tychy přece jezdí rekreák z Kołobrzegu, takhle vlak obslouží jak Katowice, tak Knurów! [biggrin]

Krakovy pak jezdí přes Ratiboř kvůli tomu, že primárně slouží pro přímé spojení Gliwice-Zabrze-Katowice - Kraków. Z Bohumína do Krakova pojede hrstka výletníků, pokud vůbec (když se v roce 2014 zavedlo IR 3050/3051, které vydrželo jezdit od půlky do konce prosince 2014, tak se zadařilo i několik dnů po sobě, že se všichni cestující, minimálně v přeshraničním úseku, znali [rofl]), a po cestě by skoro nikdo nepřistupoval, zatímco vedením přes Ratiboř, Gliwice a Katowice se vlak slušně zaplní. Výjimkou je Cracovia, jejíž smyslem je spojení Prahy a Krakova, což by, nebýt koronaviru, na celou soupravu vystačilo i při míjení Katovic.

tam sedí banda nadržených šotoušů však něco bude
Opravdu? Mám pocit, že je to naopak – z vlastní zkušenosti mám pocit, že naprostá většina zaměstnanců v Česku jsou srdcaři anebo prostě jen lidé, co svou práci dělají rádi, zatímco třeba v Rusku nebo na Ukrajině jsem nenarazil na nikoho, kdo by se o železnici zajímal (můj jediný známý z Ruska žije v Berlíně [proud]). No a železnice v Polsku na mě působí spíš naprostou nekompetentností a až zvráceném a nesmyslném dodržováním nařízení, což se projevuje zvláště při těchto "poprawkách" a dalších drobnostech.

Nádherné příklady z nového GVD:
- Mnoho vlaků IC nebude mít první třídu. Důvod neznám, přitom jde třeba o Chełm - Warszawa - Poznań - Zielona Góra. Nedostatkem jedniček to ale nebude, protože třeba IC Halny (Bydgoszcz - Wrocław - Bielsko-Biała - Zakopane) má být sestaveno z pěti jedniček, přičemž vlak jede celý den, minimálně deset jedniček tak bude celoročně provozováno jako dvojka. [crazy]
- ranní rychlík Rzeszów - Lublin - Warszawa - Poznań - Szczecin se bude do 13.3. jmenovat Gombrowicz, od 14.3. Górski [crazy]
- mnoho vlaků už teď má odlišný JŘ na nějakou část roku, kdy pojede o hodinu později, poměrně vtipný je v tom například vlak Ostaniec Katowice - Kielce - Busko-Zdrój, část roku odjíždějící z Katovic po osmé ráno, nějakou část letošního roku až v 9:08 a v příštím roce zase po 8. hodině [crazy]
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 22:06:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14349
Registrován: 11-2002
Vojtag: v Petrovicích bude razantně omezen provoz a třeba přepřahat se má v Zeb nebo kdekoliv jinde - jak se s tím popasují četní dopravci? Polovina mašin, co dorazí z PL nesmí dál, než do PuK, pro ty, co tam dorazí z opačného směru to nebude moc jinak.

Alternativa přes Chalupki je asi dost z bláta do louže, přes Těšín to taky nebude žádná výhra.
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 22:29:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3889
Registrován: 6-2007
Z informací co máme nebude v PuK během hlavních výlukových činností možnost jakýchkoliv manipulací mimo místní zátěže. Část přepřahů se přesune do Zebrzydowic, část vlaků se přesune na Chalupki. Těšín moc výhra není, vzhledem k úvrati v Zeb, kde to bude asi solidně zasekané, když je část kolejí vyloučená a tamní zabezpečovací zařízení už má nejlepší roky za sebou.
Ideální bude jezdit přes hranice skrz jak z hlediska lokomotiv, tak personálu, což už někteří dopravci řeší [kladivo]
Odklony přes Goleszow a Cieszyn po opravě tamní trati taky moc reálné nejsou, tam ta trať na to moc vhodná není.
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Úterý, 24. listopadu 2020 - 10:01:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 12-2007
polské úzkorozchodné lokomotivy: https://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/7886-Polske-uzkorozchodne- trate-vozovy-park-cast-prvni-lokomotivy/
ještě vyjdou motorové vozy + vagony
Úterý, 24. listopadu 2020 - 14:11:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11374
Registrován: 12-2009
Cieszyn po opravě tamní trati taky moc reálné nejsou, tam ta trať na to moc vhodná není
Lepší než přes Zwardoń, ne? A tam se jezdi/lo normálně, byť někdy s půlením souprav.
Snad jedině délka staničních kolejí by byl problém, pokud by byla zkrácena při modernizaci.
Halbstadt
Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 16:31:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1528
Registrován: 9-2006
Plánované investice do PLK v roce2021
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.