Diskuse » Železnice » Restaurační, lůžkové, lehátkové, společenské a salonní vozy « předcházející | další »

Restaurační, lůžkové, lehátkové, společenské a salonní vozy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (8)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 16. 5. 2018 Ondras888 60 16. 5. 2018 12:46
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 06. 8. 2018 Vantju 60 06. 8. 2018 17:02
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 28. 8. 2018 Vantju 60 28. 8. 2018 15:05
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 14. 9. 2018 Kubze 60 14. 9. 2018 10:57
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 10. 12. 2018 Dj_la_défense 60 10. 12. 2018 13:50
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 29. 1. 2019 Kubze 60 29. 1. 2019 00:25
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 16. 3. 2019 Martin_zlivský 60 16. 3. 2019 13:21
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 13. 4. 2019 Rikin 60 13. 4. 2019 10:39
   autor příspěvek
Sobota, 13. dubna 2019 - 11:18:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2354
Registrován: 7-2017
no...pane jo...[ok][ok]
Sobota, 13. dubna 2019 - 12:34:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 162
Registrován: 7-2007
To, že na Buzuluku (Ex Moskva - Milovice) jezdil pravidelně lůžkový vůz do Zvolena vím, vyfotit jsem si jej v oněch dobách netroufl, myslím, že na Buzuluku občas byli i jiné přímé vozy ... ale že ještě před 10 lety? No to tedy koukám - podle "kabátu" pražského i ruského lůžka to ale vypadá důvěryhodně.
Sobota, 13. dubna 2019 - 12:58:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 11-2017
Našel jsem ještě něco k tomu východnímu Slovensku

1975 - 1977, cestovnej poriadok s lůžkama a lehátkama do Sniny, 3x lůžko a 3x lehátko, to mě dost překvapilo

https://www.vlaky.net/upload/trate/trate/prilohy/000509-GVD-1976- 1977.pdf

https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=CSD&kategorie=R&cisl o=500&nazev=&rok=1976

https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=CSD&kategorie=R&cisl o=500&nazev=&rok=1977

1986 - 1989 lehátkový "expres" Stavbár, pro Pozemní stavby Prešov, jak uvádí Goldstajn výše.

https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=CSD&cislo=1127&nazev =&rok=1987

https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=CSD&cislo=10127&naze v=&rok=1989
Mladějov
Sobota, 13. dubna 2019 - 13:05:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13760
Registrován: 3-2007
Strojírenský podnik Vihorlat Snina měl v té době okolo 6000 zaměstnanců, takže není divu, že tam socialistický stát posílal nějaké to lehátko a lůžko.
Stavbár jezdil minimálně okolo 1986-7 (ale tipoval bych i později) pod dráty stále s "bobinou" E499.1, ř. E 499.2 byla jen papírově a když zbyla, byl to posilový vlak a neveřejný (neuvedený v KJŘ pro cestující), takže jezdil i třeba 30-40 minut s náskokem.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 13. dubna 2019 - 13:22:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 634
Registrován: 2-2005
Později jezdilo i lůžko až do Stakčína, jen co to vyhrabu, upřesním. O lůžku do Gottwaldova byl loni v Dráze pěkný článek i s fotografií.
Sobota, 13. dubna 2019 - 15:13:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2090
Registrován: 7-2003
Když tady čtu o lůžku do Gottwaldova, přikládám odkaz na jeden článek z Caus Reflexu.
Sobota, 13. dubna 2019 - 16:32:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 7-2007
... že ten UBYS jezdil do Sniny už v roce 1976/7 mne úplně nenapadlo, ale jak jsem viděl ten JŘ, tak mi to secvaklo - možná kvůli fabrice, možná jen proto, že ubytovací vozy neměly v Humenném kde parkovat, možná probíhaly nějaké stavební práce ... nevím, obdobně jsem měl pocit u vlaku do Medzilaborců, rozhodně celá pražská souprava o nějakých 8-10 vozech tam nejezdila kvůli cestujícím - těch tím vlakem jelo tak do padesátky, lůžko a lehátko byly obsazované z Humenného vyjma 1 či 2 oddílů ve WL a v Bc se zcela výjimečným využitím v tomto úseku, myslím, že tady to ale bylo spíš politické rozhodnutí (Medzilaborce byly do roku 1960 okresním městem) a pak přežívající tradice.

Stavbár nejspíš jezdil (jak uvedeno podle rozkazu) nejspíš jen obtýden a jelikož bez servisu, tak o něm nic moc nevím, byť různé speciální vlaky zmiňuji dříve. V oněch dobách "stavbári" pracovali v cyklu 10 dnů práce a 4 dny volna, proto byli naváženi do Prahy až z pondělí na úterý a zpět jeli již ze čtvrtka na pátek. Varianta pátek/pondělí ale byla ve standardním režimu a jak zde bylo již uvedeno, byl to oblíbený výkon pro průvodčí - studenty, brigádníky anebo pro "nováčky", čekající tehdy na služební pas. Také, myslím, občas doprovázela lehátko na 1127/1126 ženština, žijící na východním Slovensku a pracující v Praze (snad jakás revizorka či co) a tak užitečně strávila cestu domů na víkend i zpět do práce.
Sobota, 13. dubna 2019 - 20:58:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 11-2017
Goldstajn: Asi už budeme oba jen teoretizovat. Přiznám se, že jsem konkrétně toto téma "Snina" otevřel jen proto, že mi kdysi někdo říkal /teď už vím, že je to blbost/, že tam byl přímý lůžkový vůz z Blavy zařazen za osmsetdesítku. Nicméně, dle mého, ničím nepodloženého názoru, se mýlíte. Myslím si, že ty ubytovací vozy byly po příjezdu do Sniny soupravově tahány zpět do Humenného a po nutných cermoniích pak zase přetaženy do Sniny/Stakčína a vypraveny zpět na spoji do Bratislavy. Tím pádem, nejednalo se o nízkou kapacitu kolejiště v Humenném, jako spíš o regulérní spoj zamýšlený opravdu do Sniny. Snina jako taková sice asi jen těžko mohla i s bezprostředně přilehlými obcemi představovat "aglomeraci" o více než třiceti tisíci obyvateli, ale pokud tam tehdá ve Vihorlatu pracovalo 6000 lidí, dávalo by to i docela smysl. Navíc, ten trend, spojovat i ty menší města s Bratislavou, na Slovensku přetrval ještě do relativně nedávné doby. Uznávám, že se teď nebavím o ubytovacích vozech, ale namátkou spoje Čierná - Bratislava, Čadca - Bratislava.. Ten trend tam byl..
Mladějov
Sobota, 13. dubna 2019 - 21:04:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13762
Registrován: 3-2007
Tak tehdy patřily ke koloritu doby služební cesty vlakem - a z "nadriadených orgánov" z Blavy a z "riaditelstva" se zajisté tím lůžkem též pendlovalo. Služební auto neměl každý, většinou pouze ředitel a šetřilo se.
A v neposlední řadě se tak dopracoval úradník z Blavy k lepším dietám (cestovním náhradám) [wink].
Neděle, 14. dubna 2019 - 09:23:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164
Registrován: 7-2007
Ad Ondras888: Ano, s tou Sninou skutečně teoretizuji - nevím, ke spoji Čierna - Bratislava jen připomínám, že jeden rok jezdilo též (myslím) lehátko Praha - Čierna (nevím, zda ještě za federace či již po rozdělení, ale určitě již po společenských změnách - určitě lze dohledat), zřejmě náhradou za dříve jezdící lůžko Praha - Čop, pro minimální využití si nejsem jist, zda vůbec grafikon dojezdilo. Obdobně lehátko Praha - Štůrovo. Čadca - Bratislava byla nejspíš až po roce 1994 - o té nevím, ale to je na rozdíl od Sniny 1976/7 úplně jiná kapitola.

Ad Mladějov: U některých vlaků byly dokonce vyhrazené kapacity pro ČSD, při zavedení ARESU v osmdesátých letech takto bylo z rezervačního systému vyřazeno v lůžkových vozech (vnitrostátních) kupé č. 6. Také připomínám, že v oněch dobách byly vnitrostátní lůžka striktně v konfiguraci WLA, WLB nebo WLAB, v tomto případě však nebyla jednotně stanovena konfigurace oddílu č. 6, někdy byla kapacita 12/12, jindy 10/15 zřejmě pozůstatek z dob provozu noblesních lůžkových vozů z 50. let, tzv. bachráčů, které snad měly v konfiguraci WLAB (a WLB) 11 oddílů ...

Dále pak pamatuji úpravy - stanovení časů odjezdů a příjezdů tak, aby stravné (diety) vycházely pro zaměstnance lépe, resp. služebkáři si při volbě spoje (bylo jich v některých relacích i více, než prstů na ruce - těch spojů) vybírali ty, které jim zajistily vyšší diety. Také občas zůstala lůžka nevyužitá, když si služebkář rezervoval (a vyúčtoval) lůžko (nárok byl při cestě nad 200 km) a diety a ze služebky se v rámci platnosti jízdenky vrátil již večerním spojem, radost průvodčích, marně čekajících nástup takového avizovaného cestujícího v Brně, Ostravě či Olomouci v hluboké noci, byla nezměrná.
Mladějov
Pondělí, 15. dubna 2019 - 10:12:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13764
Registrován: 3-2007
>Také připomínám, že v oněch dobách byly vnitrostátní lůžka striktně v konfiguraci WLA, WLB nebo WLAB

Můžete blíže ? Jak to tedy bylo s prodejem T3,Double, Single třeba v 60, 70, 80. letech ? Děkuji.

> radost průvodčích, marně čekajících nástup takového avizovaného cestujícího v Brně, Ostravě či Olomouci v hluboké noci, byla nezměrná.

No, tohle bych neviděl tak tragicky - lidí cestovalo hodně a černý prodej volných lůžek na místě byl zlatým dolem průvodců. I když z nácestné stanice to bylo horší, jistě.

Pro nepamětníky i pamětníky doporučuji film "Této noci v tomto vlaku", 1984, mladý Lukáš Vaculík jako průvodce JLV [wink]
Pondělí, 15. dubna 2019 - 11:55:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 6-2006
černý prodej volných lůžek na místě byl zlatým dolem průvodců

Dovolím si oponovat - pokud něco bylo zlatým dolem průvodců, tak rozhodně nikoliv černý prodej volných lůžek.
Mladějov
Pondělí, 15. dubna 2019 - 11:59:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13772
Registrován: 3-2007
Tak co tedy ? Povídejte..

Pánové, já jsem průvodce JLV nedělal, ale ten černý prodej si pamatuju a v omezené míře to frčí dodnes. Jestli to bylo č.1, nebo č.2 po (též černém) prodeji alkoholu, to fakt nevím [proud] a nepolemizuji, já pouze mírnil nastíněný dojem ubohého průvodce, co mu v noci ěnkdo po cestě nenastoupí - toť vše.
Pondělí, 15. dubna 2019 - 12:34:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 6-2006
Nebudu se pouštět do rozboru motivace a pohnutek mých tehdejších kolegů, je to jen můj názor. Riziko příliš velké, efekt minimální, myslím v 80. letech. Souhlasím však s mírněním dojmu, to mne pobavilo.
Mladějov
Pondělí, 15. dubna 2019 - 12:41:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13776
Registrován: 3-2007
Proč ? Dneska už je to stejně promlčené a nikdo po vás nechce jména..mne třeba info o běžném prodeji 600 piv na nočních Medzilaborcích zaujala a hezky to dokresluje ony časy. Vzpomínky pamětníků, tedy to, co není v archivech, to bezva doplňují.

A když jste (zřejmě s kolegou Goldsteinem) tuhle práci dřív dělali, tak byste nám mohli tu mozaiku pomoci doplnit, prostě byla taková doba. Tady přece nemůže mít někomu za zlé, že např. průvodce prodával pivo do vlaku a vydělal na tom - to přece není zlodějna.
Pondělí, 15. dubna 2019 - 12:55:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12683
Registrován: 5-2004
Tak já pamatuju že se jezdilo lehátkem i do Ostravy. Jelo se "skrz" až do Těšína a vracelo se aby tam člověk nebyl moc brzy. Kolega jednou takhle ale na sedačku jedničkou jel na kontrolní den do Třince a stih akorát podepsat zápis poté co se vrátil ze Žiliny kam se úspěšně prospal[biggrin]

Služební auto byla skutečně záležitost ředitelská (neměli ho ani náměstkové v ČKD) a dálkové cesty autem v podobě různejch Š100, Š105/120 nebylo úplně ono. Ty se jezdily jedině kvůli penězům kde se vyplatil cesťák zejména u starejch pleček a i to bylo hodně hlídaný a málokdy ho dostal povolený jedinec (tudíž se vozil "balast" v podobě dalšího kolegy ev. několika balíků starejch novin vydávaných za projektovou dokumentaci...
Pondělí, 15. dubna 2019 - 14:03:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 6-2006
Mladějov - 600 piv ovšem bylo prodáno a řádně vyúčtováno. Záleželo jen na prodávajícím, jak se s tím vypořádal, byly noci, kdy se prodávalo po basách a takřka formou aukce...(míněno v nadsázce), v chodbičce lehátkového vozu to pak vypadalo jak nějakém šarišském mejdanu
Pondělí, 15. dubna 2019 - 14:24:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165
Registrován: 7-2007
Tak zaprvé: lůžka z 50. let se nedala přestavovat, vozy byly tedy WLA (ty byly super komfortní a pamatuji je), snad WLAB (to si nejsem úplně jist, ale právě zde, myslím, bylo 6 oddílů A a 5 oddílů B), WLB si až tak jist nejsem, možná se dohledá ve starých pomůckách. Jelikož tyto vozy dosluhovaly ještě kolem roku 1980, tak se to tak drželo a přežilo to až do společenských změn - např. na R 648 Hron do Zvolena jezdilo v roce 1980 11 WLA (posila, když neletěl Sliač, víkendy, sezona ...), 1, 2 WLA, 3 WLAB, 4, 5 Bc., později myslím, vůz č 3 jezdil jako WLB a před společenskými změnami již jezdily 1-3 WLA, 4,5 WLB a 6-8 Bc. Tudíž příslušná kategorie se prodávala do příslušného vozu (SGL do WLA, prodej byl mizivý), DBL si mohl pořídit jen cestující 1. třídy = téměř výlučně služebky. Dokonce snad ještě v 50. letech nebylo lůžkem možné cestovat s jízdenkou nejnižší, 3., později 2. třídy.

Za druhé: Mladějove, mýlíte se, moc se mýlíte ... to, co popisujete byly možná praktiky několika trestanců odsouzených k pendlování na vnitrostátních tratích, průvodčí však tehdy žili z nesrovnatelně lepších a bezpečnějších zdrojů na mezinárodních tratích a riskovat kvůli (tehdy) dvacce ... nebo černý alkohol - ten prodával snad jen ten Vaculík ... nenechte se vysmát. Mimochodem, žádal jsem tehdy vedení ČSD-JLV o podání trestního oznámení, neboť tento film, ač byl vlastně o něčem úplně jiném, hrubě poškozoval tehdejší (snad dobré) jméno ČSD i jeho výdělečné organizační složky. Ano, je to vše dávno promlčené, dnes již téměř zapomenuté - jenže by tomu dnes stejně těžko někdo věřil ... Slušný průvodčí mnohdy už v Libni uléhal, pamatuji některé dámy (tehdy jich jezdilo jako průvodčí poměrně dost), které okolo Kolína byly již v pyžámku či župánku, natáčky na hlavě ..., pravda i pány, kteří již měli hlavu v umývadle plném zvratků či jejich jediným oblečením byly snubní prsten a prezervativ ... vydělávalo se až za hranicemi.

No, k těm 600 piv klidně i 2 krabice panáků - prostě vlak plný ožralých východňárů či haviřů ... a to byli grandi, jeli domů obvykle s výplatou :-), pak se ještě posbíraly láhve - kdo by se obtěžoval je kvůli koruně vracet (na 500 mnozí chodili do práce celý týden). Prominentní trestanci jezdili lehátko "na soupravě" ..., stejně byli nešťastní, když přišli o služební pas.
Pátek, 19. dubna 2019 - 21:52:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 635
Registrován: 2-2005
Tak jsem ji našel [wink]
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.