Diskuse » Železnice » Restaurační, lůžkové, lehátkové, společenské a salonní vozy « předcházející | další »

Restaurační, lůžkové, lehátkové, společenské a salonní vozy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 16. 5. 2018 Ondras888 60 16. 5. 2018 12:46
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 06. 8. 2018 Vantju 60 06. 8. 2018 17:02
   autor příspěvek
Pondělí, 06. srpna 2018 - 18:45:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 7-2007
Martin_zlivský: ... Ostatně i o rekonstrukci pojízdné chaty (WLABmee) je ticho po pěšině ...

Odkudsi prosákla informace, že ČD v tichosti připravují jejich prodej (nevím komu). ČD s nimi provozují pouze trasu do Krakova asi 8 měsíců v roce, ostatní pronajímají WGS ... . Vzhledem k výhledu potřeb pro příští GVD je již nejspíš nebudou potřebovat vůbec.
George_couser
Pondělí, 06. srpna 2018 - 21:58:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4701
Registrován: 9-2006
Uživily, ale tolik vozů není a 1,5 jedničky je spíše moc a 0,5 jedničky je zase naopak málo.

Proto nové ARmpee budou mít cca 40 míst k sezení...
Úterý, 07. srpna 2018 - 09:47:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1436
Registrován: 5-2010
ale možnost dát si teplý oběd je prostě něco jiného a každým rokem se více a více ukazuje, že pro mnoho lidí to je nezbytná součást cesty
V tomto směru je zajímaví, že u žlutých to asi lidem moc nevadí [happy] Ale je fakt, že i známá, pro kterou jsem nedávno pořizoval jízdenky do Prahy z Brna, tak při jedné cestě zpět jednoznačně preferovala ČD, protože se chtěla ve vlaku naobědvat. A moc dobře věděla, že ve žlutém prostě plnohodnotný oběd nebude ...
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)
Osobní vizitka
Připravovaný web o severním okolí Brna

Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian
Úterý, 07. srpna 2018 - 10:27:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8783
Registrován: 8-2012
každým rokem se více a více ukazuje
Jestli ono to nebude spíš přání otcem myšlenky.
Kdyby to byl takový sukces, tak se jídelní vozy nebudou dotovat, ale naopak se dodavatelé budou prát o frančízu...
Že je koncepce bistrojedničky blbost, o tom samozřejmě žádná. Ale je to zřejmě buď tohle, nebo nic - nikdo to prostě nezaplatí.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Bkp
Úterý, 07. srpna 2018 - 11:04:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7987
Registrován: 8-2003
Mě ta koncepce nevadí, lepší než tahat polovyužitou jedničku a ne moc využitej jídelák.
Holt doba se mění a éra pár elitních vlaků je ta tam a s ní i z vyplývající postavení jídelních vozů.
WLABmee žádná škoda, Krakov bude muset v horizontu několika let plně přejít do denního cestování, nebo zanikne úplně.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Úterý, 07. srpna 2018 - 11:43:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12073
Registrován: 5-2004
"Krakov bude muset v horizontu několika let plně přejít do denního cestování, nebo zanikne úplně"

Zatím to teda vzhledem k vyprodání na zánik pro nezájem nevypadá.
Úterý, 07. srpna 2018 - 14:18:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3313
Registrován: 9-2007
Není, obsazenost jídelních vozů v roce 2008 si pamatuji (stejně tak i jejich úroveň) a opravdu je současná obsazenost, oblíbenost a popularita jídelních vozů někde úplně jinde. Jen se jejich počet bohužel nijak nezvyšuje a je jasné, že jídelní vůz nelze nedotovat, když jediná možnost, jak jídelní vozy generují příjem, je prodej jídel.

No a je velmi snadné si domyslet, co vše se z té ceny 139 Kč za řízek s brambory musí zaplatit - samotné suroviny, náklady na jeho logistiku, náklady na přípravu, náklady na personál a ještě náklady na provoz vozu včetně jeho údržby. Zda to vše dokáže zaplatit i osazenstvo na EC Slovenská strela (kde je dle mého pozorování asi největší poptávka po jídelním voze, prakticky každý den je ve WRmz narváno) je otázka, na kterou odpověď neznám, ale tipnu si, že ne.

Na druhou stranu, jak jsem už psal, jídelní vozy jsou dnes pro mnoho lidí součástí jejich cesty vlakem a věřím, že se podílí na zvyšování počtu přepravených osob ve vlacích. Tak co teď, zaslouží si tahle služba dotace, nebo se ceny jídel zvýší na úroveň, aby se pokryly náklady a teplé jídlo ve vlaku zdraží natolik, že o něj přestane být zájem a služba se svou popularitou vrátí do roku 2008? [happy]
Úterý, 07. srpna 2018 - 14:40:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8787
Registrován: 8-2012
opravdu je současná obsazenost, oblíbenost a popularita jídelních vozů někde úplně jinde
Ale tak před deseti lety jezdily špajzáky jen kvůli vyrovnávkovým kevům a když tam někdo vlezl dostal jasně najevo, že personál akorát obtěžuje... bylo by smutné, kdyby to bylo stejné anebo ještě horší.
je jasné, že jídelní vůz nelze nedotovat
Aha. No právěže řízek za 139 samozřejmě ten jídelák nějak naplní, ale ekonomicky je to furt propadák. Takže buďte rád, že se to udrží aspoň někde a v omezeném rozsahu ARpeer, nebo taky nemusí být nic. Nevím, co je na tom k nepochopení.
se podílí na zvyšování počtu přepravených osob ve vlacích
Aha. No comment.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Úterý, 07. srpna 2018 - 14:49:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 789
Registrován: 7-2017
TH: No, v mém případě to tak je, několikrát jsem jel trochu jinak, abych mohl jet vlakem s jídelákem, protože to ušetří spoustu času (při cestě na jih/západ i peněz) a zároveň je to fajn zpestření.
Úterý, 07. srpna 2018 - 14:55:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3145
Registrován: 4-2007
T.H. Já souhlsím, ale myslím, že Vantju má pravdu, že lidi jezdí někde víc vlakem i kvůli špajzu. Vidím to i u sebe v okolí, že se lidi ptají, jestli tam jede jídelák, že by si cestou dali něco teplýho k jídlu, na druhou stranu, zase takovej zázrak to nebude.

Myslím, že špajz jako hospoda má cenu tam, kde se pravidelně plní jednička. To znamená Ex3 a Ex5. Možná odpolední z Prahy Ex1 a Ex2, ale jinak to je vše. Třeba expresy na Cheb a České Budějovice i dobou jízdy na jídelní vůz+1.třída nejsou a tam by teda ty bistra mohly vyhovovat.
Úterý, 07. srpna 2018 - 17:28:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2932
Registrován: 9-2003
Já taky jezdím téměř výhradně vlaky se špajzákem (s výjimkou nočních) a nechávám v nich nemálo peněz ale obávám se, že nikdo z nás tady diskutujících na K-R nebude typickým cestujícím. Třeba nevěřím, že bych někdy ve špajzáku potkal konzumujícího Wölfchena (leda by tam platila polorežimka).
NOBLE BRICKS
Úterý, 07. srpna 2018 - 19:12:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 7-2007
Petr_vlček:
""Krakov bude muset v horizontu několika let plně přejít do denního cestování, nebo zanikne úplně"

Zatím to teda vzhledem k vyprodání na zánik pro nezájem nevypadá."

No, vypadá - nevypadá. Vyprodanost je jen v sezoně, co s kvalitními lůžkovými (lehátkovými) vozy ve zbylé měsíce? Mimo sezonu jsou prakticky nevyužitelné a i jejich sezonní denní proběh vzhledem k pořizovací ceně a tržbám nebude žádný zázrak. Nebýt místy katastrofální stav trati v Polsku (ale už se to zlepšuje), tak to nakonec z Prahy do Krakova Pendolíno (ČD nebo PKP) zvládne pod 5 hodin ...
Bkp
Úterý, 07. srpna 2018 - 22:16:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7989
Registrován: 8-2003
Přesně tak, v Polsku právě probíhá modernizace trati Katovice - Krakov a odbočné Osvětim - Trzebinia, což za nějaké dva tři roky srazí jízdní dobu Ostrava - Krakov na dvě hodiny, což při navázání na vhodný vlak, dostane jízdní dobu Praha - Krakov kolem pěti hodin, což při pětisetkilometrové vzdálenosti je vcelku akceptovatelné (viz. třeba Budapešť), resp. akceptovatelnější než nějaký noční vlak.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Čtvrtek, 09. srpna 2018 - 12:10:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 960
Registrován: 6-2002
Je neskutečné, co může napáchat “expert” na nepravém místě. Myslel jsem, že po objednávce předražených málokapacitních průchozích Škodajetů bez bistra mě hned tak nic nepřekvapí, ale pěkně jsem se mýlil. Stejně jako s mým tvrzením, že překopávat WRmee 816 na bistrojedničku je nereálné a teď si musím sypat popel na hlavu.
Odpovědní elementi na ČD opravdu vymysleli unikát. Ať se mi nikdo z ČD nesnaží tvrdit, že mít uzavřený oddíl bez nástupních dveří je bezpečnostně v pořádku. Samozřejmě znám vozy, co mají jen jeden nástupní prostor, ale v těch zase před případným únikem do bezpečí nebrání tři příčky s dveřmi a úzké hrdlo kolem bistrovýdejny.

Pokud je pravda co napsal Georg_couser o kapacitě 40ti míst v 1. tř., bude muset být několik sedadel i v zadní části nynějšího bistrooddílu, který tedy zanikne. Konstrukce vozu je taková, že s kuchyní nelze hýbat - aspoň se na to teda vymlouvaly Vrútky a vzniklo to co vzniklo. Do nynější jídelny se určite 40 sedadel nevejde, vizualizace jich ukazuje cca 32. Vznikne tak vlastně vůz 1. tř., kde je v části krabice s výdejním pultíkem (nikoliv barem) pro výdej občerstvení/jídel servírovaných na místo a na konci minioddíl jedničky se vstupem do vozu. Dokonalý průchoďák doplněný exhalacemi z bistra - únik par do jídelny při vaření je naprosto běžná věc, podpořená nefunkční (neexistující) nouzovou ventilací např. při stahovačkách. Sice tam bude stěna, ale nemyslím si, že systém větrání je rozdělen na kuchyň/jídelna.
Taky by mě zajímala poptávka po jídlech v plastových obalech na místo ve vlaku. Pokud nebudou tyto vozy řazeny do souprav s Bdmpee nebo Bdpee, automaticky jde o servírování na klín a s tím spojené neduhy. Ale třeba mě manažeři ČD přesvědčí, že to je přesně to, po čem ve vlaku toužím.

Zatím jsem nikde nevyčetl, kolik tato sranda bude stát, ale levné to nebude. Už rekonstrukce ve Vrútkách byla za cca 35 mil. Kč/vůz. Ani bych se nedivil, kdyby se výsledná cena rekonstrukcí přiblížila ceně nového vozu.
Ještě by to mohla dělat stejná firma co zbastlila pendolina, když jde vlastně jen o přestavbu interieru a dílo bude dokonáno.

Mj. stejně dlouho jako výběrko na úpravu WRmee trvá i výběrko na WLABmee. Tipuji, že s nabídkami na rekonstrukci se zrovna pytel nerozthl (stejně jako u úprav WRmee), a když se většina vozů půjčuje na Slovensko ZSSK, možná už žádná rekonstrukce není ani potřeba...
Čtvrtek, 09. srpna 2018 - 12:31:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2001
Registrován: 9-2003
Kubze - ve všech bodech máte pravdu.
Čtvrtek, 09. srpna 2018 - 12:42:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3149
Registrován: 4-2007
Kubze, Javy: Já si pamatuji, že tehdy se psalo, že se nedá hýbat s kuchyní, ale to snad platilo, pro kuchyň jídelního vozu. Do bistra by se měla dát udělat jako je v ARmpee, ne? Vždyť to má stejnou kastli.
Čtvrtek, 09. srpna 2018 - 13:12:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2002
Registrován: 9-2003
Těch osm chybějících míst první třídy bude skutečně na straně dnešního bistrooddílu.
Čtvrtek, 09. srpna 2018 - 13:44:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3150
Registrován: 4-2007
Javy: Tak to potěš koště[uhoh]
Jinak by v těch jedničkách nebylo úplně marné dělat ty "stěny" jako to má slovenské Apeer.
Čtvrtek, 09. srpna 2018 - 13:51:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2936
Registrován: 9-2003
Kubze: kdyby nebylo potřeba dypat výhradně vybraným dodavatelům, tak za těch 35 mega by možná mohl být i fungl nový špajzevágn od Astra Vagoane Calatori...
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 09. srpna 2018 - 14:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3151
Registrován: 4-2007
U těch jídeláků je teď problém to, že se nechávaly dělat těsně předtím, než se koupily railjety. Kdyby se dělaly společně s ARmpee832 bylo by možná po problému. Na Cheb a Budějovice by to stačilo. Takhle vznikne jednička s kuchyní, takže v ceně rezervace by mohl být guláš. :-) Nebo tam udělat plochu a předvádět v kuchyni takové ty kuchařské show, jako jsem viděl v televizi v těch japonských restauracích (nevím, jak se to jmenuje)[biggrin]

A ještě jedna věc, dostala se ke mě informace, že ČD předělají všechny WRmee814/6, a že se zajímají o ty WRmz od Regiojetu. Což se mi nějak nezdá, protože jsem měl za to, že už je dávno odprodali.
Čtvrtek, 09. srpna 2018 - 14:39:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 11-2017
Pokud tomu již není jinak, jančurovy jídeláky jsou odstavené na Smíchově a od pohledu se zdá, že již nejsou tak úplně v kondici..
Čtvrtek, 09. srpna 2018 - 15:56:47  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72877
Registrován: 4-2003
Dj_la_défense:
"Na Cheb a Budějovice by to stačilo."
Co se týče Budějc/Lince, tal obraty, kde by 40 míst stačilo, absolutně nemůžou uživit bistro. A naopak tam, kde by bistro asi smysl mělo, bude i 40 míst málo, když už nyní se cestující nevejdou a nevešli by se ani v případě, kdy průvodčí a minibarista nemuseli zabírat celé dva oddíly, tj. kapacita je 42 míst (není výjimkou 50 - 70 cestujících s dokladem do 1. třídy).
Ale možná nějaký expert bere, že je to nyní v pohodě (=v tabulkách to vychází) a právě na tyhle vlaky s takovým paskvilem uvažuje. Výsledkem bdue spokojenost tak maximálně na straně autora a dílen, co si na tom nahrabou.
Kubze to napsal velmi přesně a dost mě děsí, že přesně takovej šmejd z toho vznikne.

Když už se to chce za každou cenu míchat, nechť jde o BRmpee třeba s částí míst s povinnou rezervací a (výrazně) zmenšenou jídelnou s místy bez rezervace. Pak k tomu lze připojit zbytek soupravy dle poptávky pro daný vlak/oběh.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Čtvrtek, 09. srpna 2018 - 17:58:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3152
Registrován: 4-2007
MZ: Zítra je pátek v 16. jsou všechny kupé v jedničce na Budějovice prázdný V sobotu ráno je obsazenější jednička Krumlovák. Totéž platí pro pondělí ráno zpět do Prahy. Kdy přesně se to nevejdou lidi do jedničky? Nějak se mi to nezdá.
Čtvrtek, 09. srpna 2018 - 18:43:35  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72878
Registrován: 4-2003
Jak víte, kolik lidí je zejtra ve vlaku? Podle rezervací se to fakt poznat nedá, většina lidí opravdu nemá zájem si připlácet a ještě řešit, kterým vlakem pojede, protože by si jinak nemuseli sednout. [nene]

Pravidelně za hranou kapacity bývají víkendové 531, 1543, 1542, 532, 1544 a páteční 537+1547, na hraně pak páteční 535 a pondělní 730, 538 a 536. U většiny se ve dvojce místo najde (je volnější - vozí se posily), u některých je ale nacpané všechno (typicky sobotní 1543 a nedělní 1542+1544 - zde závisí, jak moc zpožděný to jezdí ze Šumavy).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Čtvrtek, 09. srpna 2018 - 21:24:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3153
Registrován: 4-2007
No vzhledem k tomu, ze mistenka je ve vnitru zadarmo, tak mi prijde podivny, ze jsou prodany dve a pred odjezdem vlaku se prihrne 70 lidi s jednickou v ruce. Uznavam, ze 22 mist by mihli bejt malo, ale ze by nestacilo 54 se mi taky nezda.
Pátek, 10. srpna 2018 - 09:08:28  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72880
Registrován: 4-2003
Divný - nedivný, můžeme si dát zejtra u 1543 sraz - nejspíš na lahváči zrovna budu, i když teda pojedu západním směrem. [happy] Sám si místenku dávám jen na problémový spoje, protože dopředu vím málokdy přesný čas, kdy pojedu.
Na Budějce navíc bývá u vybraných vlaků velká část mezinárodních dokladů, kde místenka znamená platbu navíc.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pátek, 10. srpna 2018 - 09:29:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3156
Registrován: 4-2007
MZ: Hádat se nebudu, na Budějovice jsem jel vloni v dubnu. Takže máš asi víc informací, beru tedy zpět.
Pátek, 10. srpna 2018 - 17:37:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3319
Registrován: 9-2007
Vím, že je pátek odpoledne, ale ex. rakouské WRmz, plně do posledního místa (40 míst), je si myslím dost vypovídající o poptávce po jídelních vozech. A opět, představa, že si dám svíčkovou nebo jiný teplý pokrm ve dvojce, kde krom dětského Bdghmeer a jedničky není žádný jiný vůz s rozkládacími stolky, je naprosto nesmyslná. Kubze to popsal dostatečně, tohle je opravdu nesmysl. Naštěstí, pokud to projde, bude vlna kritiky tak silná, že se to dřív nebo později doplní o jídelnu.
Pátek, 10. srpna 2018 - 17:55:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2946
Registrován: 9-2003
Vantju: A na jakém vlaku to je?
NOBLE BRICKS
Pátek, 10. srpna 2018 - 18:34:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3160
Registrován: 4-2007
Vantju: Ale to je to co jsem říkal. Ex 3 a Ex 5, odpolední Ex 1 a Ex 2. V pátek odpoledne by to jistě bylo i na jiných linkách. Ale mít flotilu špajzáku pro páteční posily... nevim nevim
Bkp
Pátek, 10. srpna 2018 - 18:40:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7991
Registrován: 8-2003
Vantju:
"Naštěstí, pokud to projde, bude vlna kritiky tak silná, že se to dřív nebo později doplní o jídelnu."

Neprojde, protože to nikdo nezaplatí.
A šotouši se snad jednoho dne konečně smíří s faktem, že mít ve vlaku oddílové vozy, jídelní vůz se svíčkovou za 140 Kč a cenou jízdenky konkurenceschopnou vůči autobusu je prostě ekonomický nesmysl.
Orientace na velkoprostorové vozy s rozkládacími stolky a jakýmsi prodejním místem, kde bude možné koupit studený snack i teplé jídlo je maximum možného. Jediná alternativa je konec gastronomie na kolejích a maximálně tak nějaký menší automat odsouzený k živoření, protože to samé je možné mít za menších nákladů ve stanicích.
Ostatně obsazenost v jídelním voze není všechno. Zejména když se podívám sice na plně obsazený jídelní vůz v ranní špičce, kdy většina cestujících tam hledá místo oproti jinak plným vozům druhé třídy a zároveň neutratit více jak cca 80 Kč na osobu.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Sobota, 11. srpna 2018 - 12:41:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3320
Registrován: 9-2007
Omlouvám se, dojížděčské IC 521 v 17:24 z Prahy na Valašsko. Obsazenost klesala postupně po Olomouc, dost lidí vystoupilo v Pardubicích.

Bkp: Já se s takovými fakty dokážu smířit a je mi jasné, že to, co píšete, nejde dohromady. Já osobně bych si třeba rád za vlak připlatil, kdyby to znamenalo, že pojedu v kupé a dám si svíčkovou za zmíněnou cenu v jídelním voze, ale je mi jasné, že trend doby je někde úplně jinde a pokud jízdenka do Frankfurtu nebude stát podobnou cenu, za jakou lze cestovat autobusem, tak tam tím vlakem nepojede už vůbec nikdo.
A k obsazenosti, ano, máte pravdu, jen zrovna ranní špička je trochu výjimka. Včera odpoledne si teplé jídlo dali snad všichni.

Na druhou stranu, myslíte si, že by zde byla diskuze v podobném duchu, kdyby ČD "okopírovaly" tuhle koncepci? [happy] 18 míst v jedničce, 20 míst v jídelní části. Jsou vlaky, kde by stačil vůz samotný, naopak na jiných vlacích (ráno do Prahy, odpoledne z Prahy) by to byl vhodný doplněk k narvanému vozu první třídy.
Sobota, 11. srpna 2018 - 19:02:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1998
Registrován: 1-2007
Orientace na velkoprostorové vozy s rozkládacími stolky a jakýmsi prodejním místem, kde bude možné koupit studený snack i teplé jídlo je maximum možného. Jediná alternativa je konec gastronomie na kolejích a maximálně tak nějaký menší automat odsouzený k živoření, protože to samé je možné mít za menších nákladů ve stanicích.

Při narůstajícím počtu cestujících se již najdou skupiny, které tuto službu navíc umí ocenit, dokonce si za ni připlatit. Nebo by stačilo jen zvednout úroveň jídel nebo zvýšit frekvenci točení jídel na JL. Když RJ chvíli jezdil s WRMZ, tak měl narváno a při cenách 80-170 za jídlo si to klientelu najde. Poslední věc je již marketing, mnohdy lidi ani neví, že to jede, pokud ano, tak že tam jsou normální ceny a pokud si na to chtějí zažít příště, tak to pro změnu nejede...
Vše je jen o lidech. Železnice nevyjímaje.[kladivo]
Sobota, 11. srpna 2018 - 22:11:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 8-2017
Ad Vantju: ty DB vozy mam rad. Kazdopadne par jich je porad na prodej (ve stavu pred reko, ktere jezdily do Varsavy). https://www.db-gebrauchtzug.de/index.php?view=vehicleDetails&mod= showdetails&bid=6893956

Kazdopadne nesotoustvo chce velkoprostory, to je proste uplne jasny trend. Nikdo (krome party lidi nebo obsazenosti 1 clovek na kupe) dnes nechce sedet naproti nekomu, okopavat se s nim a jeste nemit stolek.
Zkuste se projet do Berlina, tradicne jsou 2 velkoprostory z Parsu uplne plne i kdyz o dva vozy dale jsou uplne prazdna kupe (plati teda mimo leto, kdy je cely vlak narvany Interrailistama).
Neděle, 12. srpna 2018 - 08:32:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3322
Registrován: 9-2007
Heh, tak to bych si docela i koupil, mít to kam odstavit a platit měsíční náklady za pronájem koleje. [lol]

Nešotoušstvo chce velkoprostory, ale opět přihodím něco argumentačního - DB Bvmmz. Čtyři oddíly, zbytek velkoprostor. Nicméně pravdu samozřejmě máte, taková je dnešní doba a já mám velkoprostory také rád, jen prostě ne vždy a ocenil bych možnost mít na výběr, což by určitě ocenilo mnohem více cestujících. Do Berlína jezdím docela často a vypadá to tam tak, ale právě i ta obsazenost prvního Bmz a případně i dalšího vypovídá dost o tom, že ačkoliv většinový trend jsou velkoprostory, pořád část lidí upřednostňuje oddíly. No uvidíme, zda bude nutné se přizpůsobit, nebo se vždy pár oddílů v soupravě najde...

Páňula to popsal také moc hezky, kdyby se víc drtil marketing restauračních vozů a především by se zvýšilo zásobování vozů (často některá jídla chybí už půl hodiny po výjezdu z Prahy, namátkou saláty či sezónní pokrmy), bylo by to mnohem lepší, byť chápu, že to je takové nice to have a je otázka, zda by bylo technologicky něco takového vůbec možné. Byť stačí třeba v automatizovaném hlášení doplnit větu, že ve vlaku se nachází jídelní vůz. [happy]
Pondělí, 13. srpna 2018 - 10:18:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 6-2009
Osobne preferujem oddielové vozne pri ceste na dlhšie vzdialenosti. Každopádne, z ekonomického hľadiska to je dnes neefektívne... ale niečo ako slovenský Apeer by bol rozumným kompromisom. Veľkopriestor s polouzavretými oddielmi po 4 sedačky, jediný problém vidím v tom, že asi by to pri zachovaní sedadiel 2+2 nebolo z dôvodu priechodnosti možné. V prvej triede to je irelevantné, tam to možné je.
.::Ikarus 280::.
Pezos
Pondělí, 13. srpna 2018 - 19:47:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 4-2014
Při 2+2 určitě ne, stačí se podívat do oddílového vozu odvozeného z B (včetně Bee238, kde se s pozicí oddílových dveří nehýbalo), jak velký problém je se tam vyhnout v uličce i bez objemného zavazadla. A to tam máte "tulící" lavice.
Ve velkoprostoru se počítá s možností částečně se uhnout směrem do strany mimo uličku, proto tam můžou být 2+2 sedačky.
Sobota, 18. srpna 2018 - 10:44:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3336
Registrován: 9-2007
Už od prosince nabízí DoN's Catering ve vlacích rj Praha - Graz s jejich servisem v úseku Wien - Praha - Wien Happy Hour, tedy snížené ceny některých jídel. Nabídka je značně omezená, ale je vůbec super, že se ceny jídel v rakouském jídelním voze přiblížily na úroveň těch českých. Před pár dny se naskytla příležitost tuto možnost využít, tak jsme si se ženou a s kamarádem jako správní šotouši koupili rezervaci do Premium class, abychom na už tak zlevněné menu mohli využít ještě voucher a nápoj zdarma. [biggrin]

Po nástupu do vlaku nám byla zkontrolována jízdenka vlakvedoucím ČD a vydán voucher na 50 Kč/2 EUR. Chvilku poté se objevila stevardka z jídelního vozu a anglicky se nás zeptala, jaký welcome drink si budeme přát. Ještě v dobách Henry am Zug bylo možné si objednat snad i nějaké šampaňské, DoN má v nabídce jen (jeden) sekt a jako welcome drink si pak nelze objednat jen vína v lahvičce s objemem 0,375 l (v nabídce jsou i 0,187 l a na ty se toto omezení nevztahuje). DoN ale nabízí i Aperol Spritz, což jsme s nadšením zvolili a ještě předtím, než jsme vyjeli z Prahy, nám byly nápoje v ceně rezervace naservírovány.

Zlevněná nabídka Happy Hour se vztahuje pouze na pokrmy objednané v jídelním voze a ačkoliv jsme se původně rozhodovali, zda si tedy nedáme něco jiného, nakonec zvítězila varianta vrtání kolene a vydal jsem se do jídelního vozu objednat si jídlo s sebou. Ve voze bylo plno a obsluha byla dvoučlenná. Nabídka Happy Hour byla schovaná v hromadě jídelních lístků na barovém pultu, v jídelních lístcích na stole nebyly a na vyžádání obsluhy jsem nejprve dostal minibarovou nabídku, až poté, co jsem si všiml, že to není to, co jsem po něm vlastně chtěl, našel někde ve štosu jídelních lístků cenovou nabídku adekvátní kupní síle v Česku. Objednal jsem si troje řízky a své kolenovrtání zakončil tím, že jsem k tomu všemu ještě chtěl využít trojici voucherů. Ceny kompletní zlevněné nabídky vypadají následovně:

Vídeňská snídaně (houska, džem, máslo, horký nápoj) 4,10 EUR / 119 Kč
Hovězí vývar s krupicovými noky 2,10 EUR / 61 Kč
Prsní řízek na vídeňský způsob s petrželkovými brambory a brusinkami, 5,80 EUR / 169 Kč
Bounty 1 EUR / 29 Kč
Minerální voda perlivá/neperlivá 1,30 EUR / 38 Kč
DoN's lemon ginger (limonáda) 1,20 EUR / 35 Kč
Pivo Gösser 1,40 EUR / 41 Kč
Espresso 1,20 EUR / 35 Kč

Mělo to i druhou stranu, ale nevzpomenu si, zda toho bylo více. Je to krásné, že už je možné si dát rakouské jídlo za české ceny. [happy] Omezený sortiment mně osobně vůbec nevadil.

Jídlo nám bylo naservírováno v papírové krabičce v podobě malých brambor a řízku ohřátého v mikrovlnce, brusinky byly ve skleničce od firmy Darbo, s džemy stejné značky se lze setkat u JLV. Chuťově tomu nebylo co vytknout.

,


Řízek nás vyšel na 119 Kč (169 Kč - 50 Kč voucher).
Nápoj byl v ceně rezervace, tedy i kdybych jemu přičetl hodnotu 100 Kč, celková cena za lehkou večeři byla 219 Kč. Oproti běžné ceně v jídelním voze jsem ušetřil 241 Kč (317 řízek, 143 Aperol), navíc s příjemným bonusem, že jsme cestovali v Premium class. [proud]

Přidám ještě jednu luxusní snídani, kterou DoN's nabízí. Tehdy jsme si koleno nevrtali. [happy]



V dalším díle nepravidelného seriálu se podíváme do jídelního vozu, kde se cena jídel pohybuje na ještě vyšší úrovni, než u ÖBB nebo SBB - do jídelního vozu RŽD.
Sobota, 18. srpna 2018 - 12:41:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1130
Registrován: 10-2008
Vantju, DoN's funguje až od začátku Dubna, happy hours pak někdy od půlky měsíce [happy]
Najdete mě i na facebooku
https://www.facebook.com/jidelaky
Výprachtický_okultista
Sobota, 18. srpna 2018 - 21:11:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 361
Registrován: 3-2010
Nedělám si iluze, že by to zrovna tady někoho nějak zvlášť zajímalo, ale... DoN's má i celkem slušnou veganskou nabídku. A v menu dokonce i symbol pro veganské věci, aby nebylo nutné pátrat u všeho ve složení, alergenech apod. Konkrétně mají veganské sendviče, polévku i hlavní jídlo. Ten sendvič je i v nabíce minibaru happy hours. Je vidět, že v Rakousku jsou o krok napřed. Tady nabídce JLV furt vévodí svíčková a kuřecí řízek. [crazy] Veganský je akorát jarní salát s rýží, který je ale jen taková malá svačinka. Měl jsem dvakrát a prozatím stačilo... U DoN's by se JLV určitě mohly inspirovat. Je to pár týdnů, co jsem na JLV psal ohledně veganské nabídky. Zatím bez odpovědi... Na tuto organizaci asi moc revoluční myšlenka, nikdy se to tak nědělalo, a vůbec... Ono se to možná nezdá, ale lidí, kteří trochu přemýšlí a nechtějí furt dokola žrát živočisné produkty, celkem přibývá, i když zatím bohužel pomalu.
Sobota, 18. srpna 2018 - 23:45:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3005
Registrován: 9-2003
Ovšem vegani furt dokola žerou jen neživočišné produkty. Z celé té poslední věty přímo čiší morální nadřazenost těch s tím delším střevem, přičemž v reálu vidíme opak.
NOBLE BRICKS
Neděle, 19. srpna 2018 - 15:59:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 3-2011
Na obrate 443/442 je mimoriadne WLAB 70-40 197:

E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors

Neděle, 19. srpna 2018 - 21:10:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 153
Registrován: 7-2007
... nedávno jsem byl jedním známým semitského původu poučen, že tzv. veganská strava je v Evropě na vzestupu nejen proto, že je akceptovatelná jako alternativa kosher stravy, ale zejména proto, že je požadována, především v Německu, Francii, Beneluxu, ale i mnohde jinde, tamějšími vzácnými hosty islámského vyznání.
Neděle, 19. srpna 2018 - 21:18:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3007
Registrován: 5-2002
Ono se to možná nezdá, ale lidí, kteří trochu přemýšlí a nechtějí furt dokola žrát živočisné produkty

Jen dobytek žere trávu. Lidé jedí.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.