Diskuse » Železnice » Soukromí dopravci v osobní dopravě « předcházející | další »

Soukromí dopravci v osobní dopravě

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
   autor příspěvek
Pondělí, 14. srpna 2017 - 14:06:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 8-2017
Já to myslel tak, jestli to třeba za ty cestující neplatí "hromadně" fakturou, nebo nějak podobně. Před nějakým časem takto údajně pro poruchu většiny WC, mimořádně zastavil i RJ v Zábřehu na Moravě a měl tam cca 15 minutovou pauzu na návštěvu toalet v nádražní budově. [andel]
Úterý, 22. srpna 2017 - 20:06:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5462
Registrován: 11-2009

Pondělí, 28. srpna 2017 - 08:30:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 7-2007
... včera to zdechlo v Zámostí. Ještě, že stále jezdí do Krumlova ČD ale BUDE HŮŘ!
Pondělí, 28. srpna 2017 - 21:45:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 7-2017
Včera jsem jel AEx z Trenčína. V Trenčíně bylo venku vedro, hodně přes 30 stupňů ve stínu. Ve vlaku bylo však ještě hůře, dusno, okamžitě jsem byl celý zpocený. Byl jsem rád, že mně ve Staráku neujel RegioPanter. Vlak byl prakticky plný. Spojení tedy má svůj smysl, ale chtělo by to vozidlo dovybavit klimatizací nebo dosadit alespoň stahovací okna.
Úterý, 29. srpna 2017 - 08:34:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 8-2017
V sobotu jsem viděl AEx z Trenčína a také téměř zaplněný a zajímavé, že v Přerově na první pohled významném bodě byla výměna jen 3 cestujících. To spojení rozhodně má smysl jen to chce dotáhnout detaily.
Středa, 04. října 2017 - 23:06:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 952
Registrován: 12-2009
Když už se to jmenuje "Soukromí dopravci v osobní dopravě", tak přispívám nově představeným Pendolinem v barvách italského soukromého dopravce.
Pondělí, 20. listopadu 2017 - 12:28:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 9-2015
Nevěděl byste někdo, co chystá nového Arriva?

Včera jsem ji poprvé použil z Křemže do Prahy. Bylo mi vysvětleno, že do června
jezdit nebude, pro nezájem cestujících. Nicméně z Budějic už bylo obsazeno slušně, z Tábora plno (trochu překvápko, když jsem se večer předem křížkoval do vagónu jako jediný/první). Dávají i nějaké studentské slevy, tak si studenti zvykají. Chápu, že to byl mimořádný víkend. Ale získat zákazníky chce čas, tak mi zrovna nyní zrušení linky do léta přijde jako dost chaotický obchodní tah..
Pátek, 01. prosince 2017 - 18:23:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 7-2017
Arriva se chystá do Nitry v trojité sestavě, více se dá přečíst tady, je to prý adventní posila.
Bílý_petr
Neděle, 03. prosince 2017 - 12:53:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2204
Registrován: 7-2005
Poslední expres Arrivy asi nezastihnu - tak jsem si šel na nádraží vyfotit předposlední AEx z Prahy do Nové Pece:


Mnohdy je důležitější vědět, o čem se mlčí, než to, o čem se mluví (Roman Kozel)

fotogalerie 4. koridoru
Neděle, 03. prosince 2017 - 21:26:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 575
Registrován: 8-2013
3x jednotka 845 na AEx 1043 průjezd zastávkou Tatce 3.12.2017

VIDEO - https://www.youtube.com/watch?v=BoxJkUjGDVE



Foto - https://flic.kr/p/228xRHT
Bílý_petr
Úterý, 19. prosince 2017 - 21:26:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2232
Registrován: 7-2005
Obrázky ze včerejší Šumavy:






Teď nějaký fotky z interiéru vozidla:






Další obrázky jsou už postřehy z okolí:






Jen krátké postřehy - většina lidí neřeší kdo ten vlak veze - několik lidí nadává - několik je nadšených - převážné většině je to jedno. Automaty zvládají i starší lidi. A konkrétně včera byli ve vlacích revizoři kteří se snažili lidem s automaty pomáhat. Ale študentíci už přišli na to že se rozhlídnou a jízdenku kupujou až když revizora vidí.
Informační systém ukazuje na mapě místo kde se vlak konkrétně nachází (GPS?). Pokud nastane zpoždění tak informační systém ukazuje o kolik minut později vlak dojede do další zastávky. Můj subjektivní pocit je že 842 s vlekem je pohodlnější - ale tohle je zase pohodlnější než regionova. Umí to docela upalovat i do kopců. A těch je na Šumavě požehnaně.

Úsudek nechť si udělá každý sám - ale bez vyzkoušení se snadno háže bláto.
Mnohdy je důležitější vědět, o čem se mlčí, než to, o čem se mluví (Roman Kozel)

fotogalerie 4. koridoru
Středa, 20. prosince 2017 - 15:43:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 923
Registrován: 3-2004
...študentíci už přišli na to že se rozhlídnou a jízdenku kupujou až když revizora vidí...

To mi připomnělo moji dnešní úplně první zkušenost s GWTR, ale s opačným vyústěním.
Ráno jsem jel po noční směně z Třebušic domů. Od nového GVD zde nově zastavuje první rychlík GWTR z Blatna u Jesenice do Mostu (v uplynulém GVD zde v tuto dobu zastavoval spěšnák ČD, který tu nyní projíždí). Protože tak jezdím relativně pravidelně, dopředu jsem si zjistil, kolik budu u GWTR platit. Po slečně průvodčí jsem tedy chtěl jízdenku do Mostu, očekával jsem cenu 17 korun. Průvodčí mi ale nabídla integrovanou jízdenku DÚK za 21 korun. Nad cenou jsem se poněkud podivil, proto jsem ji upozornil, že by měla být k dispozici i jízdenka dle jejich vlastního tarifu za 17 korun. Ještě jednou nažhavila POPku, ale jízdenku s požadovanou cenou nemohla najít. Na to konto tedy někam zatelefonovala, kde se dozvěděla, že v POPce ještě není aktualizovaný program, proto nelze vydat jízdenku Třebušice - Most dle tarifu dopravce za 17 korun*. Přišlo mi zbytečné dělat dusno kvůli čtyřem korunám a vypadat tak jako socka, proto jsem nad vzešlým problémem velkoryse mávl rukou a vzal jsem si jízdenku za 21 korun. Následně jsem ji chtěl zaplatit kartou, neboť to GWTR podle svých tvrzení umožňuje. Slečna průvodčí ale namítla, že s tím někdy bývají problémy. Nechtěl jsem ji po předcházejícím nechtěném tarifním faux pas ještě více rozhodit, takže jsem zaplatil raději hned hotově (nějaké drobné jsem naštěstí měl).
Celá situce se oboustranně odehrála maximálně korektně a slušně.
Jsem zvědavý, co mě čeká při příští stejné cestě přibližně za dva týdny. [happy]

_________
* v Třebušicích dosud žádný vlak GWTR nezastavoval a i tento je jediný
Bílý_petr
Úterý, 15. května 2018 - 16:01:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2329
Registrován: 7-2005
Jamessn:
"Čerčany k jihu 2x RegioSprinter 654 GWTR"

Dík za info [wink]

Tak tady jsou v Hluboké Zámostí:

Mnohdy je důležitější vědět, o čem se mlčí, než to, o čem se mluví (Roman Kozel)

fotogalerie 4. koridoru
Čtvrtek, 17. května 2018 - 19:18:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1853
Registrován: 12-2007
Dnešné Malešice:

Úterý, 05. června 2018 - 10:06:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1780
Registrován: 6-2010
Transdev chce po autobusech v Česku zamířit i na železnici
Pondělí, 18. června 2018 - 17:10:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 677
Registrován: 8-2013
Vlaky Regiojet (Velim) 15.6.2018

VIDEO - https://www.youtube.com/watch?v=Q2pI6dhikLk



foto -
386.201 na RJ 1050 Velim
193.227 na RJ 1034
Cogwheel
Středa, 27. června 2018 - 10:42:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5596
Registrován: 1-2012
Dnes ráno na Masarykově nádraží hlásili, že spoj KŽC-D do Prahy-Čakovic z technických důvodů nejede, náhradní doprava není zavedena.
Ještě, že v Čakovicích motoráky KŽC-D nezajíždí až do šturcu cukrovarské vlečky (jak se původně uvažovalo) - lidé z přilehlého sídliště by tam na svůj vláček do centra Prahy čekali marně.
Cogwheel
Středa, 27. června 2018 - 10:48:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5597
Registrován: 1-2012
Ještě podotknu, že podle http://www.kzc.cz/vlak/mestska-linka-s34 plánovitě nebudou jezdit až od pondělí 2.7. Je ta dnešní ranní vynechávka také způsobena výlukou?
Sobota, 25. srpna 2018 - 18:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2870
Registrován: 8-2009
Nějaký obrázek pro oživení [wink]

Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Cogwheel
Čtvrtek, 30. srpna 2018 - 14:12:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5745
Registrován: 1-2012
Soukromý nástupce pražských žab: https://zdopravy.cz/prulom-provoz-na-mestske-lince-prevezme-arriv a-schvalila-prazska-rada-15343/
Pondělí, 01. října 2018 - 07:35:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 9-2018
KŽC T478.1215 na letošní poslední jízdě R 1576/1577 Podtrosecký rychlík-30.9.2018(+ záběr z drona)
https://www.youtube.com/watch?v=cMq_Dlt4p4w
Neděle, 14. října 2018 - 12:18:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 850
Registrován: 6-2002
Nemáte někdo výkres Regiosprinteru i s vnitřním uspořádáním včetně toalety?
http://zhmotnujeme.cz/
Čtvrtek, 18. října 2018 - 23:24:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 4-2018
Ví někdo víc?

odkaz
Pátek, 26. října 2018 - 22:17:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 978
Registrován: 12-2009
Mezitím drobnost v Itálii...
Cogwheel
Pátek, 16. listopadu 2018 - 10:20:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6032
Registrován: 1-2012
Dnes ráno na Praze Mas. opět rozhlas hlásil, že vlak linky S34 dopravce KŽC-D od Prahy-Čakovic přijede s (nejméně) 30-minutovým zpožděním. [lame] To motoráčku ř. 810 v Čakovicích přes noc zamrzly CD-romy?
Mladějov
Neděle, 18. listopadu 2018 - 17:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13136
Registrován: 3-2007
A nebylo by produktivnější napsat přímo na KŽC ?
Cogwheel
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 13:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6035
Registrován: 1-2012
Já tím pátečním zpožděním soukromého dopravce postižen nebyl - cestovat z Čakovic do centra Prahy jsem nepotřeboval, jen jsem to slyšel v nádražním hlášení. Takže nemám důvod si stěžovat, z Prahy Mas. jsem ono ráno odjel někam úplně jinam vlakem ČD - víceméně včas.
dědek_hank
Sobota, 01. prosince 2018 - 09:52:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 867
Registrován: 7-2017
Má někdo představu, s čím bude Arriva jezdit na nově vysoutěžených tratích?
Sobota, 01. prosince 2018 - 10:36:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9701
Registrován: 8-2012
1. Arriva nic nevysoutěžila, dostane to přímým zadáním po provedeném poptávkovém řízení.
2. Zakázku na tři roky s roční přípravou nelze pokrýt ničím jiným, než již existujícími vozidly, v případě Arrivy řada 628 (česká 845) ze zdrojů DB Regio.
電車オタク
dědek_hank
Sobota, 01. prosince 2018 - 11:19:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 869
Registrován: 7-2017
T_._H_.:
"1. Arriva nic nevysoutěžila, dostane to přímým zadáním po provedeném poptávkovém řízení.
2. Zakázku na tři roky s roční přípravou nelze pokrýt ničím jiným, než již existujícími vozidly, v případě Arrivy řada 628 (česká 845) ze zdrojů DB Regio."

Děkuji.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 14:49:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 308
Registrován: 8-2017
Obětovat Rakovníky a Švejky nakonec proč ne, jsou to převážně izolované linky pro místní frekvence a dopravce bojuje s vozovým parkem, ale Tanvaldy a Bory, kde jsou přípoje na další R a v létě jezdí hodně vytížené myslím, že moc dobrý nápad nebyl... [uhoh]

Domnívám se, že hydra se dvěma na Turnov je tak akorát, takhle pojede buď narvaná dvouvozovka nebo poloprázdná čtyřvozovka. Dtto i ty Doksy, on je trochu rozdíl držet v Kolíně na záloze vlek pro silné spoje nebo další jednotku navíc při ceně 120 Kč/km...
Pondělí, 07. ledna 2019 - 16:17:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12476
Registrován: 5-2004
"ale Tanvaldy a Bory, kde jsou přípoje na další R a v létě jezdí hodně vytížené myslím, že moc dobrý nápad nebyl"

Třeba se počítá že cestující ubydou a jedna jednotka na Bory a max 2 o víkendu na Tanvald bude stačit celoročně. Podobně jako na Šumavě.
Úterý, 08. ledna 2019 - 06:35:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9660
Registrován: 4-2003
Petr vlček:Třeba se počítá že cestující ubydou a jedna jednotka na Bory a max 2 o víkendu na Tanvald bude stačit celoročně.

Raději se uklidni [proud].

Cestující samozřejmě neubudou, krom jednoho Petra Vlčka (plus pár dalších militantních jedinců z fanklubu ČD a milovníků starých pořádků) a to je přeci statisticky zcela bezvýznamná záležitost [wink].

Běžní lidé (včetně mne) uvítají naopak slušné vlaky, konstantní (nikoliv proměnný jako za dosud trvající éry ČD) poměr kW/t, lepší jízdní vlastnosti, vyšší spolehlivost vozidel a další vymoženosti, které řada 854 s přívěsy (a také ne cokoliv zde nasazovaného s lokomotivou) nemůže poskytnout. Bude to vskutku příjemná změna, těším se na ní [wink].


Podobně jako na Šumavě.

Vždyť jsi se nechal nejednou slyšet, že tam od dob existence GWTR nejezdíš. Tak co to tu zase točíš za nesmysly?!?
Úterý, 08. ledna 2019 - 06:50:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9661
Registrován: 4-2003
749.258-0:Obětovat Rakovníky a Švejky nakonec proč ne, jsou to převážně izolované linky pro místní frekvence a dopravce bojuje s vozovým parkem, ale Tanvaldy a Bory, kde jsou přípoje na další R a v létě jezdí hodně vytížené myslím, že moc dobrý nápad nebyl...

Jezuskote, on se nám tu rozsype režimkový efekt. Ó, jaká to pro běžné platící cestující hrůza [blush].


Domnívám se, že hydra se dvěma na Turnov je tak akorát, takhle pojede buď narvaná dvouvozovka nebo poloprázdná čtyřvozovka. Dtto i ty Doksy, on je trochu rozdíl držet v Kolíně na záloze vlek pro silné spoje nebo další jednotku navíc při ceně 120 Kč/km...

Je lepší, když se někteří jedinci nedomnívají. Vytvoří obvykle jen nesmyslnou domněnku [proud].

Jak jinak si to vyložit, když nejsou schopni pochopit, že souprava ve složení 854 + 954 je výrazně méně kapacitnější, než řada 628 a že občasná posila vozem 054 je nutná právě z tohoto důvodu?!? Motor pod podlahou totiž dělá nevídané (a pro některé jedince zjevně i nepochopitelné [proud]) divy - ve vozidle je více prostoru pro cestující [wink].
Úterý, 08. ledna 2019 - 08:01:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12479
Registrován: 5-2004
Tak na Šumavě se s tím počítalo už při vypsání kde bylo ve špičce na 194 požadováno 130 míst, tedy zhruba jeden patrák ač tam jezdily dva. Jinak na Šumavě (vlastně pod ní neb na Zbytinách) jsem byl naposled někdy 2011 a do míst kde jsou davy + hejno zákazů vstupu mně to netáhne. Hromady dříví vedle cest jsou mnohem blíž a jsou stejný všude.

Kolik lidí přibylo na takový 160? Jezdí tam ještě něco dvojmo alespoň ve studentský špičky jak tomu bývalo?
Úterý, 08. ledna 2019 - 08:53:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8732
Registrován: 4-2003
Jezdí tam ještě něco dvojmo alespoň ve studentský špičky jak tomu bývalo?

Stejně jako dneska nenosí už asi 30 let holky podprsenky s knoflíčkama vzdadu, tak dávno nejsou žádný studentský špičky, páč ti studenti žijou jinak a učňovská zvěř dneska už tolik nejezdí po intrech. Stejně tak zmizela doba, kdy z Plzně do Mostu jely dva vlaky, jeden ráno a druhý odpoledne a na páteční přednášky všichni chodili s krosnou.

krom jednoho Petra Vlčka

Kterýho jsem tam za posledních 15 let viděl třikrát, z toho třikrát klimbal a okolí vůbec nevnímal.[biggrin] Číst tohle, to je fakt dojemný.[biggrin][biggrin][biggrin]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 08. ledna 2019 - 21:51:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 12-2017
Petr vlček Kolik lidí přibylo na takový 160? Jezdí tam ještě něco dvojmo alespoň ve studentský špičky jak tomu bývalo?

studentská špička? To jako v pátek z Plzně ve dvě a v pondělí do Plzně na 6h? Každopádně 27.12. rychlík z Plzně v 10:04 obsazenost 628čky cca 70%, trochu překvapení, čekal jsem že s tím pojedu sám a světe div se, jeli s tím lidi!
Úterý, 08. ledna 2019 - 23:04:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 647
Registrován: 12-2007
krom jednoho Petra Vlčka

Tak holt PV, režisti a další do Bolky pojedou osobákem a tam jim krásně navazuje přípoj na Turnov i Českou Lípu a to dokonce s jízdní dobou skoro stejnou jako rychlík, Rakovníky jsou proložené Sp ČD a na trase Praha-Zdice-Protivín-České Budějovice se dá fungovat s R-Os-R, které na sebe navazují, takže i pro ty co prohráli válku by konec světa být neměl (přežili i t-160, kdy tyto alternativy nejsou).
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Pátek, 11. ledna 2019 - 11:13:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 196
Registrován: 12-2017
Tak když už jsou antimodrásci u konce s dechem, vytáhnou oblíbené "režimky" a jedou dál. [crazy]
Jsem zvědav co si najdou až na úbytě jízdní výhody zajdou.
Jste s tím už dlouho trapní, ale paní Závist je holt prevít.
Pátek, 11. ledna 2019 - 21:41:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 558
Registrován: 6-2017
sixyellowclasses:
"Tak když už jsou antimodrásci u konce s dechem, vytáhnou oblíbené "režimky" a jedou dál. [crazy]
Jsem zvědav co si najdou až na úbytě jízdní výhody zajdou.
Jste s tím už dlouho trapní, ale paní Závist je holt prevít."

Na modré se vždy něco najde a rozhodně to nemusí být ze závisti, což někteří prostě nikdy nepochopí. [biggrin][biggrin][biggrin]
Úterý, 15. ledna 2019 - 10:05:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2648
Registrován: 3-2004
Jaká bývá obsazenost Arrivy Praha-Nitra? Jedu z Prahy do Nitry, mám si kupovat místenku? Díky.
Úterý, 15. ledna 2019 - 11:03:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3900
Registrován: 11-2008
ad Dusanh: Nejsem si jistý, ale není jízdenka u Arrivy zároveň místenkou ?
Úterý, 15. ledna 2019 - 11:18:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2649
Registrován: 3-2004
OK, přeptám se přímo u nich.
Úterý, 15. ledna 2019 - 20:05:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 7-2017
Součástí jízdenky je automaticky bezplatná místenka.
Miloš_jonák
Sobota, 26. ledna 2019 - 18:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 12-2007
ANO, přecijen bude líp. [talker] [ok]
Miloš_jonák
Pátek, 01. března 2019 - 16:52:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 12-2007
Tak už ta šaškárna s rychlíky má oficiální podobu...
Smlouva o veřejných službách v přepravě cestujících veřejnou drážní osobní dopravou k zajištění dopravní obslužnosti vlaky celostátní dopravy na linkách R21,22,24,26
Pátek, 01. března 2019 - 17:37:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1778
Registrován: 1-2009
Miloš_jonák:

Máte aj informácie k regionál.vlakom Arrivy v Zlínskom kraji ?

Na webe KÚ Zlín zatiaľ nič nie je o vlakoch spoločnosti Arriva[masinka]
Čtvrtek, 07. března 2019 - 08:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 8-2017
Tak požadovaná kapacita na Praha - Rakovník 80 míst bude asi trochu problém do Kladná , když dnes tam je na některých spojích kapacita 300 míst.
Neděle, 10. března 2019 - 20:04:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1668
Registrován: 12-2007
MiL: A to tam čtete kde? [uhoh]
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.