Diskuse » Železnice » Staré fotografie a pohlednice « předcházející | další »

Staré fotografie a pohlednice

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Staré fotografie a pohlednice do 23. 2. 2018 Rob 60 23. 2. 2018 09:46
Archiv diskuse Staré fotografie a pohlednice do 17. 8. 2018 BOHOUŠ_Z_MICHLE 60 17. 8. 2018 21:01
Archiv diskuse Staré fotografie a pohlednice do 20. 11. 2018 Haldir 60 20. 11. 2018 13:42
Archiv diskuse Staré fotografie a pohlednice do 11. 12. 2018 Quadrophonia 60 11. 12. 2018 22:52
Archiv diskuse Staré fotografie a pohlednice do 21. 1. 2019 Vámos 60 21. 1. 2019 14:47
Archiv diskuse Staré fotografie a pohlednice do 08. 4. 2019 dědek_hank 60 08. 4. 2019 11:37
   autor příspěvek
Pondělí, 08. dubna 2019 - 18:20:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2335
Registrován: 7-2017
jojo...vypadá to na vzor 54....
Pondělí, 08. dubna 2019 - 18:47:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 534
Registrován: 5-2013
Mazutka by soudě dle "UNRRA" reflektoru a tušených detailů (světla potapěč a dvoubarevná madla na čelníku) mohla být kladenská/luženská 555.3127, viz foto:
Sobota, 27. dubna 2019 - 14:20:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1409
Registrován: 7-2017
Tohle mi dnes přistálo v e-mailu:



Mostní provizorium přes Moravu v Uherském Hradišti, vlak do Starého Města vede veselská lok. 344.1. (Později tam jezdily 354.1, než je na "Hradišťské Kače" v r. 1958 nahradily na 20 let motory M 262.0.) Datování je jasné, provizorium sloužilo v letech 1945-1955, podle nápisů na vozech by to mělo být před rokem 1950, "husí krk" na tomto místě v dané době nepřekvapuje, protože ve Veselí nad Moravou tehdy tyto štégovské lokomotivy sloužily a traťový úsek původně zbudovaný ÖLEGem r. 1883 odkoupila StEG už v r. 1885, tj. ještě před dobudováním vlárského úseku transversály (1887). Co je pro mě nové, to je výskyt prajského kupáku. Zajímalo by mě, zda jde o kořist po WWII (jejich provoz v okolí Brna je známý) nebo o zaběhnutý vůz z hlučínského přídělu.

Důvodem zbudování provizória bylo toto:



V tomto stavu po sobě původní ÖLEGovský most zanechala luftwaffe 24. dubna 1945 při útěku wehrmachtu před jednotkami maršála Malinovského...

Ještě jedna krásná náladovka s původním mostem za některé z moravních (jak se na Slovácku říká) povodní:



Nevíte někdo datum? V úvahu přicházejí například léta 1891, 1910, 1919, 1926 nebo 1930.

(Nevím, jak je to s autorstvím, snímky jsem dostal e-mailem a odesílatel je vylovil z facebooku... Jestli se k nim někdo hlásí, dejte prosím vědět.)

A nakonec ještě pro srovnání moje fotka stávající mostní konstrukce z roku 1955 pořízená v září 2003:

McBain
Pondělí, 06. května 2019 - 07:51:00  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26141
Registrován: 5-2002
V tomto stavu po sobě původní ÖLEGovský most zanechala luftwaffe 24. dubna 1945

Útok Luftwaffe 24. dubna 1945 na jižní Moravě? O tom bych si něco rád přečetl.
Pondělí, 06. května 2019 - 09:12:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19133
Registrován: 5-2002
Je to podezřele moc "čistý" - dolní nosníky jsou v obou polích přerušeny ve stejném místě (pět "okének" od kraje) a je vidět dost slušná pravolevá symetrie. To spíš než na trefu z eroplánu vypadá na nálož trhaviny...
Polabský
Pondělí, 06. května 2019 - 09:31:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1145
Registrován: 10-2010
Hajnej: Taky se mi tak jeví.
Ten kdo to shodil, vybíral místa přerušení velmi pečlivě.
Hezký den Všem [biggrin] !!
balik
Pondělí, 06. května 2019 - 11:09:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2448
Registrován: 11-2002
Útok Luftwaffe 24. dubna 1945 na jižní Moravě?
Máte pravdu, všude v okolí podminováno. Takto letěly do povětří moravní mosty při ústupu 12. dubna z Hodonína. Okolo Veselí prováděly destrukční čety přípravy na mostech a nádražích od 11.4. a odstřel proběhl za bojů s Rumuny a Sověty 24.4. - zde podrobnější popis a obrázky z konce války na Veselsku se zaměřením na železnici. Z Hradišťa Němci ustupovali už od 20.4., fronta se zastavila mezi 26.4.-1.5., detonace mostů v noci na 1.5. (o tom v rozhovoru historička regionálního muzea + foto).
Pondělí, 06. května 2019 - 11:38:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 8-2017
Když už se tu proklepávají poslední dyn války v okolí Veselí, co si mám představit pod pojmem "polní dráha", která měla vést z Mor. Písku do Veselí? Na starých ortofoto je průběh nějaké drážky patrný, jenže podle jistých archiválii se u ní měly nacházet také minimálně dva strážní domky (č. 1 a 2) a ty se mi jednak najít nedaří a za druhé mi k takovému typu dráhy nesedí.
Pondělí, 06. května 2019 - 13:31:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2816
Registrován: 7-2005
ad registrovaný jk - pravděpodobně jste narazil na Chorinského polní dráhu viz třeba zde https://www.veseli-nad-moravou.info/uzkokolejna-zeleznice
Pondělí, 06. května 2019 - 13:38:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 8-2017
To bude ono. Dík za osvětu.
Pondělí, 06. května 2019 - 18:39:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1427
Registrován: 7-2017
Já jsem to měl z tradovaných vzpomínek pamětníků přeživších nálet na Rybárny, ale těm zřejmě splynulo zničení Rybáren leteckým bombardováním 26.04.45 s vyhozením železničního mostu do povětří 1. května a navíc si nejspíš popletli datum. Dnešní osmdesátníci tehdy byli děti...

Každopádně díky za uvedení na pravou míru.
Pondělí, 06. května 2019 - 22:19:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2123
Registrován: 6-2004
dědek_hank 1409: ten kupák není pruský (to by měl nástřešek), ale saský. Něco takového:
Pondělí, 06. května 2019 - 22:49:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1429
Registrován: 7-2017
Mahel:
"dědek_hank 1409: ten kupák není pruský (to by měl nástřešek), ale saský. Něco takového:
"

Děkuji. Takže kořist z WWII? Jsou známa nějaká další provozní čísla, domovské stanice a vyřazování?

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Pondělí, 06. května 2019 - 23:06:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1430
Registrován: 7-2017
Mahel 2123:
C(i) Sa 11? Je to tohle?
http://www.fhwe.de/zuzzz/personenwagen_ci_sa_11.html
Píše se tam o posledním existujícm voze této řady nalezeném ve vrakoidním stavu v Turnově a snaze německého spolku o jeho získání a rekonstrukci. Ví se, jak to dopadlo?
Úterý, 07. května 2019 - 14:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2124
Registrován: 6-2004
Ano, na té fotce je ten vůz, o kterém se jedná v souvislosti s Turnovem. Byl také nějakou dobu v Kamenickém Šenově, odtamtud pochází také jeho poškození požárem. O tom, jak pokračují či nepokračují jednání s Němci, zprávy nemám, snad by mohl vědět někdo z místních.

Jiný vůz stejného typu neznám (to ovšem nevylučuje, že takových či podobných tu bylo víc). V roce 1946 měl dom. st. Praha Denis. a dílny Nymburk, víc o něm nevím.
Úterý, 07. května 2019 - 18:28:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1432
Registrován: 7-2017
Mahel 2124: Děkuji.
Pátek, 07. června 2019 - 23:26:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1513
Registrován: 7-2017
Tyto dvě fotografie jsou staré jenom asi 100 let, ale svědčí o tom, kam svět za to století pokročil - a taky jak si nevážíme dobrého bydla, které nám vybojovali naši předkové, takže nám hrozí zopakovat si jejich životní zkušenost...

Že práce u dráhy bývala za dob parního provozu vždycky nejen těžká, ale i notně špinavá, to snad chápe i každý aspoň mírně poučený laik, který ho už nezažil. Že práce u dráhy bývala až do druhé světové války skoro výhradně mužskou záležitostí, to je asi taky všeobecně známo. Nicméně tyhle fotografie jsou i důkazem pravdivosti bonmotu, který rád používal jeden z mých vysokoškolských učitelů: Technický rozvoj v průmyslu začal fungovat až ve chvíli, kdy na tu nejhnusnější a nejšpinavější práci, kterou se nechtělo chlapům ve fabrikách dělat, přestaly být k mání ženské...

Tak se prosím podívejte na oba snímky a zkuste se zamyslet se nad tím, kam svět dospěl za pouhé století a jaké máme štěstí na to, kdy a kde jsme se narodili, ale třeba taky nad tím, že podobné záběry lze vyfotit i dnes v některých chudých koutech zeměkoule. Nevím jak vy, ale já mám při takovém pohledu chuť projevit se jako agresivní feminista, nota bene poté, co jsem scénky s podobnou atmosférou viděl na vlastní oči v indických fabrikách...

Takže: Fotografie byly nalezeny v pozůstalosti jednoho zesnulého bavorského strojvůdce. Je na nich parta čističek lokomotiv, jejichž rukama procházely všechny stroje přistavované k opravě do železničních dílen Würzburg. Přesné datování snímků není známo, ale doprovodný článek v Eisenbahn Journalu 9/2008 na str. 32 - 33, odkud jsem ty fotky vylovil, uvádí indicie, podle nichž je lze datovat zhruba do roku 1920.



Jan_perner
Pondělí, 10. června 2019 - 14:49:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 253
Registrován: 10-2002
dědek hank (1513):
podle nichž je lze datovat zhruba do roku 1920

Dovolil bych dataci možná malinko posunout. V dobách míru pracovaly ženské v podobných profesích spíš jen jako jednotlivé pomocné síly, protože chlapů na práci bylo dost (nezaměstnaných byl dostatek). Takové větší ženské kolektivy v "těžších" dělnických profesích (tj. nikoliv švadleny a pod.) vznikaly v dobách, kdy se mužů nedostálo, protože museli plnit pro stát důležitější úkoly na frontě[sad]
V roce 1920 už byli všichni muži z války zpět a spíš nebyla pro ně ta práce.
Takže bych to asi posunul tak o 2 až 3 roky zpět.
Ceterum autem censeo ČD a.s. esse delandam
Pondělí, 10. června 2019 - 17:25:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1526
Registrován: 7-2017
Jan_perner 253: Má to logiku. Já jsem převzal z článku tuto větu: Der Aufnahmzeitpunkt dürfte ebenfalls um 1920 herum liegen. Přitom ta lokomotiva jménem Dombühl podle článku v před r. 1913 sloužila v dílnách v Augsburgu a r. 1922 byla vyřazena, takže ten záběr skutečně mohl vzniknout i za války. Na druhé straně, z války se spousta mužů nevrátila... Těžko už dnes zjistíme přesnější datování.
Úterý, 11. června 2019 - 21:02:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19285
Registrován: 5-2002
DH: ono taky záleží na tom, zda pro ženy byly v okolí nějaké pracovní příležitosti. Někde třeba vyrostly v symbióze s "chlapskými" fabrikami všeliké textilky nebo tak podobně (tuzemské jsou asi celkem profláknuté, ze zahraniční mě napadá třeba Heidenheim = Voith + Rico).
Středa, 12. června 2019 - 17:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2460
Registrován: 9-2009
Ženy tvrdě pracovaly a dodnes pracují nejen na dráze:
Ženy plnící mazutem první lokomotivy řady 555.3 ve Slovnaftu. Žena hasící záparu na dole Jan Šverma a chlap vedle jen stojí a čumí.


(Příspěvek byl editován uživatelem kuřil_p.)
Středa, 12. června 2019 - 17:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1527
Registrován: 7-2017
Kuřil_p 2460: No ano. A v bývalém SSSR by bez takové práce žen po r. 1945 nevybudovali válkou zničený průmysl. Ale i v Německu si užily svoje: Stačí do vyhledávače zadat heslo "Trümmerfrauen" a vypadne na vás spousta fotek ženských uklízejících po r. 1945 ruiny ve zničených německých městech. V bývalé NDR jim dokonce postavili několik pomníků a jedna z nich se dostala až na orloj v Chemnitz, ale i když dnes někteří němečtí historici a novináři tuto část výkladu historie "dekonstruují" jako nafouklý mýtus, faktem zůstává, že svoje si Trümmerfrauen při té práci odedřely



a to i v profesích, kde by to člověk přece jenom nečekal:



(Obrázky jsou ze Spolkového archivu a z Deutsche Fotothek.)

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.