Diskuse » Autobusy a trolejbusy » MHD - malé provozy « předcházející | další »

MHD - malé provozy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse MHD - malé provozy do 12. 6. 2018 švarc 60 12. 6. 2018 08:21
Archiv diskuse MHD - malé provozy do 17. 12. 2018 Lovosičák 60 17. 12. 2018 21:47
Archiv diskuse MHD - malé provozy do 12. 5. 2019 Paes 60 12. 5. 2019 21:38
   autor příspěvek
Neděle, 12. května 2019 - 21:47:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2202
Registrován: 9-2008
Vantju: Zajímavý problém, který se tu řešil už mockrát. Nemohu než nabídnout pokus o definici městské dopravy, který jsem v tomto vlákně předložil již dříve, třeba Vás uspokojí: základní přehled definic tady a jejich vzájemná výsledná kombinace zde.
Pondělí, 13. května 2019 - 11:03:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 4-2019
Vantju:
"Třeba zrovna ten Lipník nad Bečvou – když bych si řekl, že projedu jen města s MHD, tak bych musel vynechat relativně dost měst, která městskou dopravu mají, ale není to oficiálně MHD, ale linka objednávaná a placená krajem (či financovaná jiným způsobem). Stejně tak, jak příklady výše, to je třeba Mohelnice, kdy tato městská (nebo místní?) linka dokonce vůbec neopouští samostatné město Mohelnici (ta linka v Lipníku si udělá závlek na jednu zastávku do místní části Nové Dvory, ale zbytek zastávek se nachází výhradně na území města Lipník nad Bečvou). "
Lipník nad Bečvou kdysi vlastní MHD měl, ale už před lety (možná bych našel i datum) ji zrušil a spoje přešly do krajských linek, čímž vznikl Vámi popisovaný stav.
V některých městech slouží MHD k vyplnění mezer mezi krajskými spoji nebo k zajištění nějaké speciální přepravy (např. školní). Pak to dopadne jako v Žamberku (705010, dva okruhy po městě v Pd dopoledne) nebo v Přešticích (455001, dva protisměrné okruhy po městě v Pd dopoledne - původně měli víc spojů, ale většina postupně vyšuměla).
Ve Štětí městská linka je 555001 (Kafka), k tomu krajská 552634. Ještě nedávno byla aspoň formálně krajská i v Rokycanech, ale zůstala jen 475010.
Dalším městem, kde linky s krajskými čísly formálně mají alespoň jednu zastávku mimo město, je Uherský Brod (linky 800290 až 293).
Ano, v Říčanech je MHD zdarma. 3 linky celodenní a 3 školní linky, což jsou vlastně spoje stažené s těch původních, kde tím pádem vznikly mezery.
Jednotný tarif je pro malé systémy (ideálně s jednou linkou) vhodný hlavně pro svou jednoduchost a prakticky žádné nároky na hardware - stačí, když řidič prodává papírové jízdenky v jakékoli podobě.
Martinmarilynmanson
Pondělí, 13. května 2019 - 20:34:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10864
Registrován: 12-2007
Ještě nedávno byla aspoň formálně krajská i v Rokycanech, ale zůstala jen 475010.
To byla 470163 s párem spojů na nemocnici a skončila od prosince 2018.
Be clever - use public transport!
Pondělí, 13. května 2019 - 21:46:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1912
Registrován: 4-2003
Jak je vidět i zde: odkaz v rámci soutěže bylo soutěženo MHD Domažlice a Rokycany. Jak si bude MHD po 6/2020 řešit Tachov, Stříbro, Přeštice a Klatovy netuším.

Zajímavé, kolik variant v rámci jednoho kraje a ještě zajímavější je, jak to bude s tarifní integrací.

MAD Domažlice - nyní neplatí tarif IDP, platí tarif schválený městem a linku si platí město; nově od 06/2020 podobná linka byla soutěžena v rámci výběrka PK a tedy bude integrovaná i tarifně do IDP

MHD Tachov - nyní neplatí tarif IDP, platí tarif schválený městem a linku si platí město, od 06/2020 asi žádná změna, takže neintegrovaná linka - přijede se do TC s integrovaným dokladem a při potřebě použití MHD platit znova

MHD Klatovy - stejně jako Tachov, jen ten rozsah MHD je podstatně větší

Čím to, že PK v rámci nového dopravního řešení vzal pod svá křídla MAD Domažlice a nikoliv plně srovnatelnou MHD Tachov? Bylo to tím, že Domažlice chtěly do IDP, Tachov a Klatovy nechtěly? Přijde mi na palici, že by tarifně byla integrovaná městská, příměstská a regionální doprava v Plzni, ale v takových Klatovech ne [crazy].
Úterý, 14. května 2019 - 13:02:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 4-2019
Suri: O postupu integrace MHD jednotlivých měst by mohli dlouze vyprávět např. v Ústeckém kraji. Prostě to vždycky záleží na dohodě kraje a města (popř. i jím zřízeného dopravního podniku).
Úterý, 14. května 2019 - 13:04:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 4-2019
Martinmarilynmanson:
"To byla 470163 s párem spojů na nemocnici a skončila od prosince 2018."
Ano, ta už nějakou dobu budila dojem, že zůstává v provozu čistě formálně.
Úterý, 14. května 2019 - 13:43:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3466
Registrován: 6-2011
To byla 470163 s párem spojů na nemocnici a skončila od prosince 2018.
Ano, ta už nějakou dobu budila dojem, že zůstává v provozu čistě formálně.


Párkrát jsem s ní jel a několik cestujících vezla...
Martinmarilynmanson
Úterý, 14. května 2019 - 20:32:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10866
Registrován: 12-2007
MAD Domažlice - nyní neplatí tarif IDP
Platí, viz JŘ.

470163 vozila cestující k nemocnici a jezdilo to ČSAD. od 12/2018 byly spoje převedeny pod regulérního dopravce MHD, tj. AD Hrouda.
Be clever - use public transport!
Úterý, 14. května 2019 - 22:33:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1913
Registrován: 4-2003
Martinmarilynmanson: MAD Domažlice - nyní neplatí tarif IDP
Platí, viz JŘ.


Můžete mě nasměrovat, kde to je v jízdním řádu uvedeno, nemůžu to najít. Z čeho to průměrný člověk pozná? Z toho, že tam je jakýsi sloupec "TPZ", kde je nějaké číslo, zřejmě zóny IDP? V jízdním řádu linky 405001 prostě informaci o možnosti použít tarif IDP nejsem schopen najít. V poznámkách je uvedeno "Na lince platí Smluvní přepravní podmínky vyhlášené ČSAD autobusy Plzeň a.s. a tarif jednotlivého jízdného vyhlášený MÚ Domažlice. Informace jsou zveřejněny ve vozidle. Co slevy Plzeňského kraje - platí, neplatí? To je takový problém dát do jízdních řádů linek, kde platí tarif IDP explicitní info/poznámku "Platí (také) tarif IDP"? Co je tedy tím vodítkem pro orientaci zda na lince platí tarif IDP - je to přítomnost sloupce "TPZ" a uvedení příslušného čísla zóny u zastávky v daném jízdním řádu? U jízdního řádu klatovské MHD je téměř stejná poznámka jako u domažlické MAD - "Platí nepřestupný tarif MHD ČSAD autobusy Plzeň a.s., schválený MÚ Klatovy. Kompletní informace o tarifu jsou zveřejněny ve vozidle.", ale v jízdním řádu chybí sloupec "TPZ" - takže v klatovské MHD tarif IDP neplatí?

V jiných IDS nemají problém uvádět informaci o platnosti integrovaného tarifu - např. u linek v SID je v jízdních řádech uvedeno "Mezi zastávkami označenými číslem zóny jsou tarif a smluvní přepravní podmínky vyhlášené dopravcem shodné s tarifem a s přepravními podmínkami Středočeské integrované dopravy. Informace jsou zveřejněny ve vozidlech na lince.", u linek v PID poznámka "PRAŽSKÁ INTEGROVANÁ DOPRAVA(PID) Městská doprava Praha. Platí smluvní přepravní podmínky a Tarif PID", v DÚK poznámka "Na lince platí integrovaný tarif a smluvní přepravní podmínky Dopravy Ústeckého kraje" a dalo by se pokračovat dál.
Středa, 15. května 2019 - 00:08:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2988
Registrován: 8-2004
pdk:
"v Jihomoravském kraji jsou u některých měst určité linky zamíchány mezi krajské (72x)."
V JMK vím jen o dvou takových případech: Blansko a Znojmo. Nevím jak je to konkrétně v tom Blansku, ale vím, že ve Znojmě část spojů MHD platí a objednává kraj a proto je na ně vydaná jiná licence, než na zbytek městských linek, které platí a objednává město. Předpokládám, že v tom Blansku to bude podobné.

Jinak v JMK je specifický případ v Mikulově, který dřív měl vlastní MHD, ale před pár lety došlo k jejímu zrušení a sloučení s regionální linkou 585, kde dodnes zůstávají tři čistě městské páry spojů. Zbytek jezdí až do Valtic, ovšem s tím, že po své cestě vymetou nemalou (ovšem každý spoj trochu jinou) část Mikulova. Pokud se nepletu, tak město na tuto linku částečně přispívá.
Zákaz kouření není žádná sranda[pozor]

Ares: To nejlepší z Irisbusu [wink]
VH
Středa, 15. května 2019 - 13:38:43  
Neregistrovaný host
Peno: Je docela složité se v tom vyznat. Ale částečně může napovědět i stáří vozů, které na těch linkách jezdí. Ve Znojmě mají pořád několik B932(E), v Blansku jednu B952E, což by určitě nemohlo splňovat limity od JMK. Naopak třeba loni jsem mluvil s jedním řidičem, co jezdí v brněnské MHD na spojích ČSAD Tišnov a tvrdil, že ta jejich nejstarší Sorka z roku 2007 po dosažení 12 let nesmí vyjet. Nakonec naposledy vyjela 5.3., přestože mluvil o 23.2., což by odpovídalo údajům v evidenci. Teď už ji podle fialového zbarvení prodali, nový majitel zatím není znám. Ale je to zvláštní, když DPMB paralelně na stejnou linku "beztrestně" posílá skoro 20 let staré B931E [proud]
Středa, 15. května 2019 - 14:52:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 4-2019
Martinmarilynmanson:
"MAD Domažlice - nyní neplatí tarif IDP
Platí, viz JŘ. "
Tedy z jízdního řádu linky 405001 bych si toto rozhodně vyvodit netroufl. V poznámkách pod jř je jen platnost tarofu vyhlášeného MÚ. Že tam jsou zóny IDP, ještě nemusí nic znamenat - zóny různých IDS se občas vyskytují i na některých linkách, které nejsou integrovány ani omylem. Největší požadavky na jasnovidnost mají zřejmě v Karlovarském kraji - tam se prostě na webu nedá najít vůbec nikde, které linky patří pod IDOK a které ne.
POVED sice má na svých stránkách rubriku "Jízdní řády", kde by teoreticky měly být všechny integrované linky, jenže autobusové tam začínají až 445001 ...
Na webu ČSAD Plzeň je na jízdních řádech v pdf nahoře jednoznačný nápis "Linka zařazena v IDP". U domažlické 405001 tento nápis je, bohužel na verzi vystavené na portále IDOS není [coze]
Středa, 15. května 2019 - 19:54:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2989
Registrován: 8-2004
VH: Ale určitě ty autobusy jezdí na krajem objednávaných spojích? Ve Znojmě dokonce v minulosti byla situace, kdy ty krajské spoje jezdil jiný dopravce, než ty městské. To se změnilo po krajském VŘ na Znojemsko před cca. dvěma lety, kdy se dopravcem i těch krajských spojů stal PSOTA. A fakt, že to bylo zároveň se změnou dopravců na ostatních linkách na Znojemsku mne vede k tomu, že spoje na linkách začínajících 729 opravdu objednává kraj.
Zákaz kouření není žádná sranda[pozor]

Ares: To nejlepší z Irisbusu [wink]
Martinmarilynmanson
Středa, 15. května 2019 - 19:58:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10867
Registrován: 12-2007
Suri, pdk: Upozorněn dopravce, MHD si vždy schvalují dopravní úřady dotčený měst. Děkuji.
Be clever - use public transport!
Středa, 15. května 2019 - 21:27:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1915
Registrován: 4-2003
Martinmarilynmanson: Upozorněn dopravce

Když už budete upozorňovat dominantního dopravce ČSAD autobusy Plzeň, který má v IDP nejvíce výkonů, tak i na to, že na žádném jeho jízdním řádu linek zařazených do IDP, které jsem si namátkově otevřel, není ani v jednom případě uvedena informace o platnosti tarifu IDP, zpravidla je tam vedle platnosti tarifu dopravce jen poznámka o platnosti slev Plzeňského kraje, což je ale úplně něco jiného než možnost použít tarif IDP. Všechny tyhle "drobnosti" spolu s ne vždy úplně jasnými a občas zavádějícími informacemi a prezentací na stránkách POVED dělají z IDP zatím problematicky použitelný nedodělek - např. vyhledávač spojení na stránkách POVED je schopen naservírovat spojení i s použitím komerčních linek mimo IDP s tím, že vesele uvede zóny, kterými spojení projíždí, byť taková komerční linka žádné zóny v jízdním řádu uvedené nemá. Bohužel relevantní informace o platnosti tarifu nejsou ani při použití vyhledání spojení v IDOSU a dalších komerčních vyhledávačích, protože ČSAD autobusy Plzeň na informování v jízdním řádu dlabe a objednatel POVED na to dlabe taky, protože ty linky v IDP u nějaký pátek jsou a proběhlo už pár termínů, ke kterým se jízdní řády měnily.
Progress
Čtvrtek, 16. května 2019 - 21:58:04  
Neregistrovaný host
Kolik je v Mladé Boleslavi ještě pravidelně vypravováno do provozu autobusů Tedom? Poslední dobou vídám akorát s reklamou na decatlon a ještě jeden v městkém nátěru. Vím že jsou 2 vyřazeny a 1 sešrotován.
Pátek, 17. května 2019 - 15:24:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 199
Registrován: 12-2015
https://www.youtube.com/watch?v=OGcCtRUFnsE
Nejleší vozy Iveco Crossway line 12M a Iveco Crossway Le Line 12M [fotic]
Pátek, 24. května 2019 - 08:40:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 402
Registrován: 12-2007
Progress:
"Kolik je v Mladé Boleslavi ještě pravidelně vypravováno do provozu autobusů Tedom? Poslední dobou vídám akorát s reklamou na decatlon a ještě jeden v městkém nátěru. Vím že jsou 2 vyřazeny a 1 sešrotován."
Pravidelně potkávám 9102, 9104 a 9109.
Dopravní webovka
Vše o veřejné dopravě na jednom webu
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.