Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Praze | « předcházející | další » |
Trolejbusy v Prazedolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2333 Registrován: 4-2019 |
Takže se má autobusový vymeták změnit na trolejbusový vymeták. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7797 Registrován: 6-2005 ![]() |
Pokud ten vymeták jezdí dostatečně často, tak čemu vadí, že se změní na trolejbus? Řekl bych, že postup výstavby má svou logiku a není to nic proti ničemu.
Makrelu neumeješ.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6291 Registrován: 12-2007 |
Já tedy nevím, ale z ekonomického hlediska mi nedává smysl začít linkou která potřebuje v šejdru 2x tolik vozidel. Ale zas chápu že v území nikoho ty dráty nebudou vadit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 7-2012 |
Vzhledem k trakční náročnosti linky je elektrifikace logická, navíc bydlejíce na Střížkove a uživatel linky musím říci, že svojí víc než slušnou klientelu má. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7798 Registrován: 6-2005 ![]() |
Jenže interval jasně říká, že je linka vhodná. Ano, můžeme se bavit co nyní v začátcích, když na šejdry jsou potřeba taky vozy a nejsou nějaké "staré". Dokáži si představit i kombinovaný provoz s autobusy. Ovšem takový šejdr mně dává možnost dopoledne opravit vůz nebo za dopoledne jej opravit a vyslat ven na odpoledne a ten ranní zase může jít na údržbu. Ony ty šejdry také mají z provozního hlediska své výhody, byť ano, investice do vozidel.
Makrelu neumeješ.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2710 Registrován: 8-2020 |
Aspoň je dobře, že v Letňanech ty dráty už jsou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 2-2007 |
Jiří H.: 314 asi mělo být napsáno: ...bydle a užívaje linky musím říci,... Jinak v pohodě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 11-2007 ![]() |
Jiří_Heracek : 201 je slepenina dvou, tří linek, která by rozhodně snesla rozdělení neb ve Kbelích nejdou zvědavý na zpoždění vznikající pravidelně ve špičkách V Holešovičkách atp. To je, ale obecně problém dlouhých linek, ale elektrifikace je asi ok, protože v Letňanech už dráty jsou a kopec z Bulovky ty troleje taky snese.
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 555 Registrován: 11-2008 |
Troleje mají smysl hlavně v úsecích, kde je souběh více silných linek, v kopcích a v širším centru. Tj např. a) úseky Kačerov - Tempo, Kačerov - Modřany, Smíchov - Novodvorská, Kobylisy - Čimice, Želivského - Jižní Město b) např. linky 131, 176 a 137 (lze je zařadit i do bodu c) c) úsek Florenc - Ohrada (lze zařadit i do bodu a) Tahat troleje pro 201 mi moc smysl nedává, stejně jako do příměsta. Čím častěji se troleje pojíždí, tím roste jejich efektivita. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 478 Registrován: 12-2007 |
Přesně, moje řeč. Je potřeba přestat rozlišovat trolejbus a autobus, protože rozdíl se stejně začíná stírat. Máme elektrobusy s pantografem, nafťáky s baterkama, parciální trolejbusy, ... koho to zajímá, vždyť to obsluhuje úplně ty stejné zastávky a jediná změna je, že přijede "autobus se sběrači"? Přesně jak píše Pavhob, když udělám troleje na Čimické, můžu přepnout 200 na trolejbusy a když dokoupím další vozidla, můžu přidat 144 lusknutím prstu a kaštan to ani nemusí poznat. Proč kvůli tomu měnit číslo linky? Tohle jsem fakt na současné strategii nepochopil. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2289 Registrován: 3-2013 |
Pokud vím, tak třeba v Brně, když na trolejbusové lince jezdí posilové autobusy, musí být licence zvlášť na autobusovou a zvlášť na trolejbusovou linku. Tady bych se sjednocením ma straně legislativy začal. A trolejbus už dávno měl být silniční vozidlo - jak moc se liší parciální trolejbus od elektrobusu s pantografem? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2341 Registrován: 4-2019 |
![]() "Pokud vím, tak třeba v Brně, když na trolejbusové lince jezdí posilové autobusy, musí být licence zvlášť na autobusovou a zvlášť na trolejbusovou linku. Tady bych se sjednocením ma straně legislativy začal." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2714 Registrován: 8-2020 |
Kupka v rozhovoru na Zdopravy říkal (nebo spíš psal po něm), že ministerstvo takto s dopravními podniky jednalo a spíš jim vyhovuje stávající rozdělení, ale pro sjednocení podmínek (četnost údržby? netuším) jsou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2241 Registrován: 6-2010 ![]() |
Legislativa je proto, aby nebyla anarchie. A protože mi spousta lidí tvrdí, že v anarchii by se tu všichni povraždili, tak musíme důkladně legislativně rozlišovat autobusy a trolejbusy a hlavně za Boha nedopustit, aby jel autobus místo trolejbusu, nebo naopak, případně to striktně legislativně ošetřit, pač jinak bychom se tu všichni vyvraždili a to nikdo nechce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2290 Registrován: 3-2013 |
A obě agendy - tedy silniční a drážní správní úřad jsou v kompetenci odboru dopravy magistrátu, akorát dvě odrážky pod sebou. Ale jedno razítko pro provoz trolejbusů a autobusů na jedné lince úředník nedá. https://www.brno.cz/w/oddeleni-dopravniho-a-drazniho-spravniho-ur adu |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 155 Registrován: 2-2018 |
TMB: pokud vím, historicky to byly odlišné konstrukce el. části, protože 1) u trolejbusu se vycházelo z napětí v síti - od toho se odvíjela výzbroj a motory a "dobastlily" se k tomu AKU 2) u el. busu se vycházelo při konstrukci výzbroje z provozu na AKU a dobíjení může být různé, trolejbusová síť je jen jednou z možností, na kterou může být uzpůsoben Jestli v současnosti došlo ke sblížení těchto konstrukcí, netuším. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2292 Registrován: 3-2013 |
Já samozřejmě vím, jak vypadá výzbroj trolejbusu. Abych to tedy upřesnil - jak moc se liší ovládání a jízda trolejbusu a elektrobusu, případně autobusu? To by ten trolejbus opravdu nemohl reálně řídit řidič s ŘP skupiny D a event. zaškolením na stavění výhybek, nasazování sběračů a další záludností TV? A kdyby tedy trolejbus obdržel nějaké RZ, proč by s ním nemohl jet, kam se mu zlíbí (tedy kam mu velí jízdní řád) a kam mu dovolí baterky? Pravda, třeba v Brně je dobré se vyhnout nějakým nízkým mostům, ale to platí i pro autobusy s hrbem na střeše. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7801 Registrován: 6-2005 ![]() |
Tak ony se dnes ty rozdíly dost stírají, ale pořád je potřeba řidiče řádně zaškolit a jsou holt DP, kde se to dosti ohýbá, proto je dobré, aby nad tím měl jakousi patronátní ruku stát ve formě drážního vozidla. Už dnes se legislativa výrazně posunula a třeba komponenty schválené na autobuse, tak při použití u trolejbusu se ověřuje jen funkčnost, ne typová zkouška. Jízdy mimo TV by to chtělo též celostátně vyřešit, vždyť stačí určit, že pro účely jízdy se trolejbus považuje za autobus a není potřeba stanovovat virtuální dráhu. Dokud teda na některých úřadech budou sedět rýpalové... Jsou mosty, kde projela Karosa, ale Intouro už ne, to není o tom jestli TB, nebo AB.
Makrelu neumeješ.
|
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3494 Registrován: 11-2009 ![]() |
Jízdy mimo TV by to chtělo též celostátně vyřešit, vždyť stačí určit, že pro účely jízdy se trolejbus považuje za autobus a není potřeba stanovovat virtuální dráhu. Dokud teda na některých úřadech budou sedět rýpalové... Jenže to by pak trolejbusy asi musely mít RZ. |
Zlin__24tr
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3535 Registrován: 3-2005 ![]() |
Rámečky a osvětlení na karoserii je, takže, když může být RZ "EL9 1111", tak může být třeba vyhrazena série "ETx xxxx"... Alespoň už nebude DP bastlení, kdy si některé DP, ať z praktických, či šoto, důvodů vyrábějí vlastní "RZ".
Sledujte Instagram @trajfly_zlin - každý den nová fotka ze Zlína a Otrokovic
trajfly.wz.cz - aktuálně web v hibernaci |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9061 Registrován: 6-2015 ![]() |
EL9 1111 být nemůže. ![]() |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3495 Registrován: 11-2009 ![]() |
Tak ono takové organizace jako dopravní podniky by si zasloužily vlastní sérii značek na přání (bez extra poplatku, obzvlášť když je podnik městský). Bylo by to i praktické, že by třeba všechny autobusy v Praze měly RZ ve tvaru [DPP xxxx], kde xxxx by bylo inventární číslo vozu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7802 Registrován: 6-2005 ![]() |
Nemusely by mít SPZ, vždyť se to děje už dnes, že se jezdí různě jen je to složité papírování. Identifikace vozu pořád možná je a jelikož dálkové jízdy nejsou moc očekávatelné- baterie malá výdrž a ty s DA kleknou do 50km od výjezdu na přehřátí. Šlo mně o zjednodušení, aby se v některých městech nemusela složitě vypisovat trasa dle ulic, dokládat souhlas správce komunikace, že takové vozidlo tam může jezdit... Ano, jsou DÚ, které to požadují a je velká otázka, jak legitimní dotaz to je. Chápu tento požadavek na ulici, na které ještě MHD nejezdí, ale jestliže tam jezdí bus... Stačí aby město dalo účelovou dotaci, že..., ale v tomto případě by se snad dokonce ani poplatek neměl vybírat, protože je to město. Tohle by nám ale vysvětlil nějaký značkař, jak to je s poplatkem. Město sobě určitě ne, protože to je příjem města, ale jak jeho organizace, které mají vlastní subjektivitu? Když DPP má vhodný formát zkratky dopravce, ale ne každý DP se vejde do 3 písmen. Ale jinak souhlasím.
Makrelu neumeješ.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 479 Registrován: 12-2007 |
Mně šlo hlavně pro ten dopad na cestující. Jestli chce stát/město/DP být zahrabané v miliardách razítek, papírů a povolení, tak ať jsou. Ale měnit číslo linky, kde jinak zůstane úplně všechno stejné - trasa, zastávky, víceméně i intervaly, a musí se kvůli tomu měnit mapy, průvodci, lidé si zvykat na úplně novou číselnou řadu. To je totální nesmysl. |
frutabruta
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 3-2015 |
Dakob: Změna dopravního prostředku z hlediska číslování pro cestující nemusí být poznat. Musí se lišit jen šestimístné číslo licence, ale nikdo neříká, jak moc. Jde to udělat tak, že poslední trojčíslí u autobusové i trolejbusové varianty zůstane stejné a změní se jen první tři čísla, jako když na autobusové lince jezdí víc dopravců. Tzn. legislativně to linka 119 zůstat mohla, ale DPP/Ropid (musela tam panovat nějaká shoda) to chtějí mít ve zvláštní řadě. Tzn. by mohla autobusová zůstat 100119 a trolejbusová 199119. Třeba DSZO má linku 55 rozdělenou na dvě licence - 826055 (autobusovou) a 825155 (trolejbusovou). Nechci tady rozvířit debaty o tom, jestli to přečíslování z 59 na 119 mělo smysl (to už se tu řešilo při zavádění), ale legislativní důvod pro to nebyl. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 480 Registrován: 12-2007 |
frutabruta: Díky za vysvětlení! |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3498 Registrován: 11-2009 ![]() |
frutabruta: a to takhle může být, že na jednu reálnou linku jsou dvě samostatné licence, a v podstatě náhodně mohou jezdit vozidla buď podle jedné nebo druhé? |
frutabruta
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 186 Registrován: 3-2015 |
Paul2no: U DSZO u linky 55 to chápu tak, že jsou předem určené spoje, které má plánovaně odjet trolejbus a které autobus a není mezi nimi žádný průnik. Tzn. když na těch spojích z licence 825155 jede autobus, musí jet s cedulkou „náhradní doprava“ za oknem - tak jako se to dělá v Praze na 58, když za TNS18 jede NB18. Zaslechl jsem, že snad v Brně to řeší zdvojeně aby si právě mohli vybrat, co to odjede. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 12-2017 |
9 tr: Nejsem značkař, ale předpokládám, že každý úřad s rozšířenou působností si může na svá vozidla dávat RZ "na přání", neboť je prý ten poplatek (nebo aspoň větší část z něj) příjmem dané obce, proto u nás snad všechna vozidla technických služeb, jakož i domů seniorů je mají. |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9063 Registrován: 6-2015 ![]() |
![]() "frutabruta: a to takhle může být, že na jednu reálnou linku jsou dvě samostatné licence, a v podstatě náhodně mohou jezdit vozidla buď podle jedné nebo druhé?" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2716 Registrován: 8-2020 |
Nicméně třeba spoje, které přejíždějí na noční linky, asi tou náhradní dopravou nejsou, když jsou v pravidelném oběhu? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7804 Registrován: 6-2005 ![]() |
A nebo má linka jedno číslo a jen se napíše, který z dopravců jede který spoj. Taky lze napsat licenci tak, že je jedno, co tam jede. Protože bude jak autobsusová, tak trolejbusová. Výhodné pro menší města... V Brně si pamatuji, že pro vybrané bus spoje na tbus lince byl vydán j.ř. s jiným licenčním číslem.
Makrelu neumeješ.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2349 Registrován: 4-2019 |
Pod zkráceným číslem pro veřejnost se to děje běžně, ale licenci má každý dopravce svou se svým šestimístným číslem (obvykle se liší prvním trojčíslím). Na portále IDOS je pak pro každou takovouto linku zvláštní jízdní řád. Ale tyto věci už byly zmíněny. V Brně se používá předčíslí 737 pro trolejbusy (a tramvaje) a 738 pro autobusy DPMB. Pokud na stejné autobusové lince jezdí i jiný dopravce, má předčíslí 72x. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6980 Registrován: 5-2005 ![]() |
9_tr: Nelze mít jedno licenční číslo pro autobusové i trolejbusové spoje. Ostravá má takto pro linku 101 licenci pro bus 915201 a pro trolejbus 915101. V zásadě však nemusí ani poslední trojčíslí celého šestimístného čísla licence korespondovat s označením pro cestující. Důležité je jenom, aby bylo toto označení pro cestující součástí celého dokumentu licence. Tzn. autobusová licence DPO pro linku 915201 obsahuje informaci o tom, že autobusy ve vztahu k veřejnosti vystupují pod číslem 101. Podobně to bude v Jihlavě s písmenky nebo v Ostravě a Praze s linkami AE (v Ostravě pod licencí 915083). |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9078 Registrován: 6-2015 ![]() |
Tak jest. Stejně tak nekorespondují licenční čísla s označením linek v OREDO. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2559 Registrován: 12-2007 ![]() |
![]() "9_tr: "A nebo má linka jedno číslo a jen se napíše, který z dopravců jede který spoj." Pod zkráceným číslem pro veřejnost se to děje běžně, ale licenci má každý dopravce svou se svým šestimístným číslem (obvykle se liší prvním trojčíslím)." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2717 Registrován: 8-2020 |
Konkrétně v JDF formátu je toto řešeno sloupcem "Altdop". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2351 Registrován: 4-2019 |
![]() "Licenci na linku nemusí mít každý dopravce. Pokud je licence jen jedna, tak ta patří "hlavnímu" dopravci a všichni ostatní pro něj jezdí subdododávky (jak to pak mají vypořádány nějakou smlouvou nechme na nich)." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 296 Registrován: 9-2016 |
Největší trolejbusová zakázka v historii Česka. Praha shání až 180 vozidel Tak schválně, kdo to vyhraje tentokrát. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1879 Registrován: 3-2004 ![]() |
Termín podání nabídek je do 10. března 2025. To vypadá, že se DPP snaží rychle vypsat další výběrové řízení, aby nemusel nic odebrat od předchozího vítěze - Bozankaya ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 195 Registrován: 5-2002 ![]() |
Obálky na elektrifikaci linek 176 a 131 se měly otvírat (a doufám, že otevřely) dnes v 10:05. Zdravíme všechny čtyři přátele ze spolku Fišerka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 156 Registrován: 2-2018 |
Prox: Nějaký minimální počet (15?) odebrat musí, ale zbytek rámcové smlouvy je ve hvězdách... |