Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Brně « předcházející | další »

Trolejbusy v Brně

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (24)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 30. 1. 2019 Kowalski 60 30. 1. 2019 14:13
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 15. 3. 2019 Focus1976 60 15. 3. 2019 09:45
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 03. 4. 2019 Kotas 60 03. 4. 2019 10:01
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 16. 4. 2019 Michal_Ř 60 16. 4. 2019 19:53
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 29. 4. 2019 Pajzák 60 29. 4. 2019 11:52
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 25. 6. 2019 Michal_Ř 60 25. 6. 2019 08:02
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 11. 7. 2019 Phd 60 11. 7. 2019 14:41
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 14. 9. 2019 AD 725 60 14. 9. 2019 22:39
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 24. 10. 2019 Starej 60 24. 10. 2019 11:45
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 05. 11. 2019 Ondrah98 60 05. 11. 2019 10:27
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 17. 11. 2019 Ondrah98 60 17. 11. 2019 14:29
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 20. 11. 2019 Sedlo 60 20. 11. 2019 19:52
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 29. 11. 2019 Pajzák 60 29. 11. 2019 21:08
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 11. 12. 2019 -OndraS 60 11. 12. 2019 22:09
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 10. 1. 2020 Janatak 60 10. 1. 2020 09:24
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 24. 2. 2020 Jenki 60 24. 2. 2020 20:35
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 08. 4. 2020 Kuba_j 60 08. 4. 2020 21:56
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 19. 4. 2020 Janatak 60 19. 4. 2020 18:13
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 02. 6. 2020 -OndraS 60 02. 6. 2020 14:36
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 22. 6. 2020 Janatak 60 22. 6. 2020 14:52
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 24. 7. 2020 -OndraS 60 24. 7. 2020 22:24
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 14. 8. 2020 TMB 60 14. 8. 2020 20:25
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 10. 9. 2020 Phd 60 10. 9. 2020 08:29
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 14. 10. 2020 -OndraS 60 14. 10. 2020 18:08
   autor příspěvek
Pajzák
Středa, 14. října 2020 - 18:11:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4363
Registrován: 6-2015
Jedna čtrnáctka za všechny, nikdo za čtrnáctku? To nezní jako plán.
Středa, 14. října 2020 - 18:27:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9496
Registrován: 9-2004
OndraS - ten jeden vůz (navíc čtrnáctka) to skutečně vytrhne...[proud]
-OndraS
Středa, 14. října 2020 - 18:59:46  
Neregistrovaný host
No, ony se ty vozy momentálně počítají na kusy. A toto je jeden a právě jeden kus. Fígl k tomu, proč zrovna 3275, je v tom, že byla při předminulé SO docela dost vyvařena a je v solidním stavu. Proto se usneslo, že se zatím šrotovat nebude.

No hele, je to asi jako v Lipníku nad Bečvou v kasárnách, když jsme měli stráž a chodilo se s vysílačkou kolem dokola autoparku, kde stály desítky V3S, T138/148 a pod ve zcela zjevně několik let nepojízdném stavu. Hlídali jsme šrot. No a tak jsem se s drzostí sobě vlastní ptal, k čemu je to dobrý to tam skladovat. No schválně, k čemu?
No aby nepřítel z letadla viděl, kolik máme k dispozici techniky.
Středa, 14. října 2020 - 19:32:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5178
Registrován: 7-2003
Janatak: furt je v záloze TMB a 9Tr DPMB. [rofl]
8bity vseho sveta spojte se .
Jenki
Středa, 14. října 2020 - 20:23:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5653
Registrován: 5-2002
-OndraS:
"Kdyby náhodou (ono se to nestane, ale kdoví) z nějakýho záhadnýho důvodu nevyšlo ani jedno výběrko na ani jeden trolejbus..."

Podle toho, co jsem se doslechl, tak jsou "aktivní" 4 výběrka. První leží u ÚOHS, druhé a třetí bylo vyhodnoceno s nesprávným výsledkem a tudíž tiše odloženo k ledu (nesprávného uchazeče není na co vyhodit). To čtvrté (kloubové) běží s tím, že se všichni bojí, kdo se přihlásí, a pokud se přihlásí, že ho bude na co vyhodit...

...ale jsou to jen drby z hospody než ji Prymula zakázal, tak to neberte vážně [happy]
Středa, 14. října 2020 - 22:06:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6257
Registrován: 6-2005
Jenki: a nedej bože, kdyby jiné výběrko přišlo od ÚOHSu s verdiktem, že nesprávný výrobce prošel...
Makrelu neumeješ.
Luda
Středa, 14. října 2020 - 22:54:09  
Neregistrovaný host
Nesprávným výrobcem se myslí SOR nebo Bogdan a nebo oba?
Vím hloupá otázka ale chci být v obraze.
Čtvrtek, 15. října 2020 - 06:01:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6258
Registrován: 6-2005
Luda, vlastně asi oba
Makrelu neumeješ.
Čtvrtek, 15. října 2020 - 09:01:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1014
Registrován: 3-2013
Ad Jenki: bohužel to zní dost věrohodně. Nicméně zkoušel jsem porozumět právničině rozhodnutí ÚOHS z VŘ na 60 parciálů. Pochopil jsem:
1) do pravomocného rozhodnutí ÚHOS bylo zakázáno podepsat smlouvu s vybraným dodavatelem (to bych ještě chápal).
2) Ve II. instanci bylo potvrzeno prvoinstanční rozhodnutí.
Tudíž si myslím, že už smlouvu podepsat lze - pokud je rozhodnutí pravomocné. Sice je to nelogické, ale pokud rozumím psanému textu, tak zákaz podepsat smlouvu byl takto časově limitován a nic dalšího ze zveřejněných rozhodnutí nevyplývá.
Čtvrtek, 15. října 2020 - 09:09:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1015
Registrován: 3-2013
Jinak ještě tedy Škodivka uspěla s námitkou "mimořádně nízké nabídkové ceny",když logicky doložila několik svých kotraktů s mimořádně vysokou nabídkovou cenou.
DPMB nebyl schopen se s touto námitkou vypořádat (to fakt nešlo najít nějaké kontrakty s nižší cenou?),respektive se k námitce stěžovatele dostatečně podrobně a srozumitelně nevyjádřil, čímž se rohodnutí zadavatele o námitkách stalo nepřezkoumatelným.
A co včil s tim? Dát to k soudu?
Jenki
Čtvrtek, 15. října 2020 - 09:41:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5654
Registrován: 5-2002
TMB : nejsem si jistý, jestli u VŘ1 ještě neběžela nějaká lhůta na další odvolání nebo nabytí právní moci nebo něco podobného.

Pokud už je to pravomocné tak je stav jasný : VŘ1 špatný vítěz, VŘ2 a VŘ3 ještě horší vítěz, VŘ4 běží.

Výsledek - radši se vypravují autobusy nebo opravují staré plečky...
Čtvrtek, 15. října 2020 - 10:07:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1016
Registrován: 3-2013
Tak dle mého dojmu z pohledu zadavatele není u VŘ1 špatný vítěz. To si myslí jen Škodovka. Takže se nabízí otázka, zda lze nějak dospět k podpisu smlouvy.
Ovšem nevím, kdo vyrobí SORu trakční motory. Pragoimex / Ekova to asi už nebude.
Luda
Čtvrtek, 15. října 2020 - 13:10:13  
Neregistrovaný host
V 1. VŘ se přihlásil vlastně kdo?
Budu tipovat Bogdan, SOR a Škoda?
Za předpokladu že Bogdan byl vyřazen a SOR podal výrazně levnější nabídku než Škoda ale ÚOHS ji zarazil to znamená co?
Kontumačně vyhrala Škoda nebo se VŘ vrátilo na úplný začátek?
-OndraS
Čtvrtek, 15. října 2020 - 16:10:25  
Neregistrovaný host
Jo, mohli jsme mít aspoň těch deset Acumarií. Jenomže to taky nemělo správnej znak na kapotě.
Čtvrtek, 15. října 2020 - 16:21:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1017
Registrován: 3-2013
A to co "vyhrálo" teď, nebylo snad Acumario v nove kastli? Taky se do toho Škodovka navážela - že výrobce nemá reference, nemá schválení a nesplňuje podmínky VŘ (dojezd).
Kuba_j
Čtvrtek, 15. října 2020 - 17:54:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4640
Registrován: 8-2005
TMB:
"Jinak ještě tedy Škodivka uspěla s námitkou "mimořádně nízké nabídkové ceny",když logicky doložila několik svých kotraktů s mimořádně vysokou nabídkovou cenou.
DPMB nebyl schopen se s touto námitkou vypořádat (to fakt nešlo najít nějaké kontrakty s nižší cenou?),respektive se k námitce stěžovatele dostatečně podrobně a srozumitelně nevyjádřil, čímž se rohodnutí zadavatele o námitkách stalo nepřezkoumatelným.
A co včil s tim? Dát to k soudu?"

Ale DPMB se k té námitce vyjádřil a argumentoval pardubickým VŘ z roku 2017 s podobnou situací a cenami, opavským VŘ a Polskem. Ale nevyjádřil se k vývoji, testování a schválení prototypu... proč se neargumentovalo Acumariem?? Nicméně se k tomu měl vyjádřit SOR, což neudělal. Zároveň Úřad tu "mimořádně nízkou cenu" nechal posoudit nějakou firmou Grant Thornton Advisory s.r.o


A také Škoda hezky pomluvila až v podstatě napadla SOR:
Pokud jde o trolejbusy, kterými vybraný dodavatel prokazuje technickou kvalifikaci, navrhovatel uvádí, že se jedná o trolejbusy vyráběné navrhovatelem a označené ochrannou známkou navrhovatele. Dle navrhovatele se vybraný dodavatel u těchto trolejbusů podílel pouze na dodávce karosérií a zjevně tak nemohl získat zkušenosti související s výrobou trolejbusů, zejména jeho elektrické části, která vyžaduje znalost klíčového know-how. Navrhovatel má za to, že tímto svým jednáním se vybraný dodavatel mohl dokonce dopustit nekalé soutěže.
Čtvrtek, 15. října 2020 - 19:07:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1018
Registrován: 3-2013
No, to cituji odůvodnění ÚOHS. Už aby ten Rafaj skončil. Ale hlavně, jak z toho ven. Že by podepsat aspoň těch 15 Bogdanů (jestli má Jenki dobré informace s tím ještě horším vítězem.)
No tak hlavně, že v případě tramvají pro Ostravu těch 46 mil. za velkokapacitní tramvaj mimořádně nízká nabídková cena nebyla. Ve Škodovce musí být právnicí mimořádně otrlí.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Čtvrtek, 15. října 2020 - 20:36:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6259
Registrován: 6-2005
Přátelé, měl jsem jistou výměnu názorů a vznikl z toho tento výtah. Neberte to prosím jako mířené na Brno, protože se to vlastně týká jakéhokoliv města v ČR a i v Jihlavě jsou některé ze zmíněných kroků činěny, nebo hrozí jejich provedení.
3270 i 3282 je mi líto. Ano, jsou to vozy zastaralé a nejsou asi v nejlepším stavu a bylo by vhodnější je v provozu nahradit novými nízkopodlažními. Ale je tady několik ALE.
1) Za nejbohatší a nejvyspělejší zemi, co se týče provozu trolejbusů považuji Švýcarsko. Obvyklá doba provozu byla v rozmezí 20-30 let, občas méně, ale občas i více a to i ke 40 letům. Po vyřazení (kdy vůz je ve vynikajícím stavu ve srovnání s jinými státy) většina vozů nachází uplatnění v trolejbusově "rozvojových" zemích a vozy zde bez údržby jezdí i více než 10 let... Tam, kde jezdí nízkopodlažní vozy patnáctileté (které se u nás již leckde také vyřazují) jsou tyto ve vynikajícím stavu a nikdo neuvažuje o jejich vyřazení v dohledné době, pokud se nejedná o náhradu kapacitnějším trolejbusem (mají trochu jiný náhled na kulturu cestování a co je plný vůz). Jsem zvědav, jestli za 20 let budou mít švýcarské vozy 3 klouby...[rofl]
2) Chválím systém a úroveň údržby trolejbusů v Brně. To, co jste pánové dokázali udržet při životě, jak dlouho a v jakém stavu... prostě klobouk dolů. Je fakt, že to nejde do nekonečna a je pravda, že trolejbusová trakce je, co se týče obnovy vozového parku, v Brně tou nejzanedbávanější. Ale nyní se již odpovědní snaží masivními nákupy nových vozů toto napravit. Bohužel systém výběrových řízení, odvolání proti odvolání, atd ještě nějakou dobu pozdrží příchod nových vozů. Dá se jen spekulovat, jak to bude dlouho. Můj odhad - cca dva roky než se první kolo nového trolejbusu dotkne brněnského asfaltu.
Takže co z toho plyne? Nebo by dle mého názoru plynout mělo? Je potřeba udržet v provozu co nejvíc vozů cca dva roky a pokud možno za co nejmenší náklady. Krásný a pochopitelný systém SO a GO po najetých km dokázal nastavit laťku ve stavu trolejbusů hodně vysoko a přispěl k tomu, že i 30 let provozované vozy vypadají mnohem lépe, než vozy dvacetileté v jiných městech ČR.
Ale co je teď potřeba? Pokud se bude stále vyřazovat, bude nutné redukovat počet vypravených trolejbusů nebo je nahrazovat autobusy (mnohdy stejně vysokopodlažními). A to bych výrazně nedoporučoval. Dle mého názoru by bylo dobré vozy rozdělit do dvou skupin:
1) skupina perspektivní - vozy, které je potřeba držet v provozu ještě řadu let
2) skupina neperspektivní - vozy, které se vyřadí v horizontu 2 - 4 let, hned jak je nahradí nové vozy.
První skupina by dál nabíhala na SO i GO dle zavedených pořádků a druhá skupina by se omezovala jen na nejnutnější údržbu, bez ohledu najetých km. Dle zákonů platných v tomto státě, musí mít trolejbus platnou TBZ (ta je na dva roky), elektrorevizi (na 5 let) a revizi tlakových nádob (na 6 let). Jakmile má toto vše platně, může na trať a vozit lidi, bez ohledu na počet najetých km a absolvovaných SO, GO, atd (samozřejmě pokud něco výrazně neurezává, co nemá a již to nejde rozumně zavařit). Takže např. zmíněné 3270 a 3282 byly v mnohem lepším stavu než vozy v některých jiných nejmenovaných našich městech, které vesele dál lidi vozí. Proto pokud měly tyto dva vozy vše platné nebo byly schopny další TBZ případně revize absolvovat, mělo jim dle mého názoru být umožněno dál "sloužit lidu". Poznámka na závěr: nikdo, tím méně já, by si nepřál, aby cestující byli nuceni jezdit vraky ve špatném technickém stavu. Ale mohu Vás brňáky ujistit, že Vámi vyřazovaná 30 let stará 14Tr je v mnohem lepším stavu než bývaly 14Tr u nás po 8 letech provozu. O trochu starších 21Tr při vyřazení nemluvě, to jste si prohlédli sami...

Souhlasím s "morální" zastaralostí 14Tr. Dnes se vyžaduje nízkopodlažnost, prosím. Ale co je na 21Tr morálně zastaralé, nebo na 24Tr? Uznávám, že dnes udržet v provozu moderní vozy je mnohem horší, než ty staré, protože elektrovýzbroj může být atypická a součástková základna omezená, nebo, jak bylo naznačeno, lze si celkem dobře poradit i mezi trakcemi. Karoserie se třeba blbě vyvařuje, atd. Prostě je nutné najít vhodný kompromis.
Nehledě na situaci, kdy vyjede vysokopodlažní autobus. To už je jedno, jestli jede t-bus, nebo a-bus, ale lepší je aby jel ten t-bus. Jakékoliv hrazení trolejbusu autobusem časem zavání průs.... Politik totiž vidí jen na konec volebního období a ne dál a v souvislostech.[sad]
Makrelu neumeješ.
Čtvrtek, 15. října 2020 - 21:29:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3620
Registrován: 1-2005
9Tr: Na 21Tr je morálně zastaralé snad naprosto všechno kromě nízké podlahy. Necháme stranou Brno, které z toho dokázalo udělat i trolejbus. Na pohyb v interiéru není potřeba horolezecká výbava jako u některých autobusových karoserií, ale jinak je to taky hrůza. Má to málo sedaček a pro nohy až zbytečně moc prostoru. Neříkám, že by mi to vadilo, když tam sedím, ale někde je ten prostor takový, že by si tam mohl mezi sedačky a sedící osoby ještě někdo stoupnout a krásně by se vešel, ale právě na úkor míst k sezení se všichni mačkají v uličce. V té uličce, která je dopředu hrozně blbě průchozí kvůli ohromným podběhům. Ventilace na léto slabá, 4 větračky (no dobře, pro objektivitu je to srovnatelné s malými okny na 24Tr), ale většina těch vozů nemá tónovaná okna, a ona i taková drobnost udělá v létě docela dost. V zimě se to nedá vytopit. Ten trolejbus je i pro řidiče neskutečnej skleník, ale aspoň to topení většinou docela šlo. Když se k tomu přidá přeplácaná přístrojovka, kde mi přijde, že polohu přepínačů určovalo několik lidí nezávisle na sobě, start složitý jako u raketoplánu a příšerné jízdní vlastnosti, tak si něco takového oblibu u řidičů fakt získat moc nemůže. A nedá se říct, že by po necelých 10 letech výroby bylo vidět nějaký pokrok, i když první vozy, které jsme v Pardubicích naštěstí neměly, prý byly ještě daleko víc poruchové.

24Tr už působí jako moderní vůz. Nejsou na tom na první pohled vidět rezavé koláče a díry skrz, tlumiče tomu nepropadávají do vozu, volantem se dá udržovat směr s naprostou jistotou. Má to svoje chyby, je na tom poznat, že je to autobus s klackama, protože už třeba umístění sběračů je naprosto debilní. Ale když se na to dívám právě jako na autobus s klackama, navíc takovej první pokus škodovky, nedopadlo to až tak špatně. Má to svoje chyby, a to má a vždycky bude mít každej typ. Ale 24Tr je třeba první trolejbus v Pardubicích, který s přehledem stačí (a kolikrát i dá na prdel) osobním autům. To 14Tr a 21Tr neuměly. Musíme porovnávat porovnatelné. Když si vedle sebe postavím 14Tr a Karosu, co vyhraje? Je to tak nastejno. Když si vedle sebe postavím 21Tr a Citybus, vede ve všem Citybus, a to i teď po letech musím před Renaultem smeknout, co dokázal vyrobit a jak praktické ty vozy v některých ohledech byly. A když si vedle sebe postavím 24Tr a Citybus nebo Citelis? Vede ta 24Tr, protože i proti tomu autobusu, který jsem předtím chválil, je tichá, svižná, má měkčí pérování a je to opravdu celkem komfortní stroj. I po 14 letech mi ty 24Tr připadají jako trolejbusy, které na dnešní dobu stačí. A které se tolik neliší od nově dodávaných vozů, což se o 21Tr říct nedá.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
-OndraS
Čtvrtek, 15. října 2020 - 21:49:42  
Neregistrovaný host
Dá se to přirovnat jednodušeji k osobákům.

21Tr je něco jako když dneska jedete favoritem. 14Tr je jak Škoda 120, a Citybusy/Citelisy jsou něco jako když byli všichni paf, jak se ze západu začly dovážet ojetý Vectry atp.

Všechny ta auta dneska fungujou jako ty trolejbusy.
120 zrezne na srajdy a v zákulisí jdou sehnat díly. Svezení v tom je opravdu retro.
Favorit jede líp, ma modernější koncepci, ale stejně pod tím člověk musí furt ležet, vyvařovat to, a shánět díly je složitý, protože je vśichni už vyhodili.
Auto ze západu furt funguje. Jede to dobře a třista z místa, stav zvenku maskuje to, jak to vypadá zespod (!!), Vypydá to moderně i po dvaceti letech. Svítí tomu přístrojovka jak stromeček, není ale potřeba nic spravovat, i vylágrovaný to furt jede dobře. Sem tpam se pokazí nějaká drahâ věc, která roste v autodílech, kde vám ji po zjistění, ktterá výrobní série a kterej rok je, napotřetí seženou [proud]
-OndraS
Čtvrtek, 15. října 2020 - 22:18:29  
Neregistrovaný host
Mimochodem to plavající řízení je častá, resp jedna z nejvíc zmiňovaných vad 21Tr, jakmile se o nich někde nad pivem debatuje.
Fakt je ten, že hranice mezi dobře jedoucím a plavající vozem 21Tr je velice tenká. Začíná to sloupkem řízení a pokračuje velice specifickou víceprvkovou stavbou nápravy včetně bronzových futer svisláků ala 14Tr. Udržovat to ve stavu, kdy se s tím dá jezdit příjemně, vyžaduje časté kontroly a okamžitě řešit jakykoliv sebeméně volnější kuláč nebo ten svislák, nebo silentblok "kostí".
A to se pravě nikde nedělo. Ať už z Jihlavy, Hradce nebo Budějic, všechny koupené vozy byly prostě trosky včetně právě tristního stavu řízení. Asi nejhorší byla 21Ab z Varů. S tou jsem sice v původním stavu nejel, ale údajně byl její převoz do Brna horor. V Brně se tam měnilo skoro všechno.

Bohužel ty sloupky řízení už se nevyrabí nové, AXL Semily už je pouze renovuje, takže často veškterá snaho o pěkné řízení hasne na tom sloupku. Kolegové mechanici se je naučili celkem slušně repasovat i vlastní snahou, no ne vždy se to daří na sto procent. Je to boj.
Čtvrtek, 15. října 2020 - 22:22:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3621
Registrován: 1-2005
Tohle bude asi vždycky "boj" mezi Brnem a zbytkem světa, protože Brno dokázalo z 21Tr udělat trolejbus a 25Tr vyrobit pověst toho nejhoršího pod sluncem. Zatímco v ostatních městech snad kromě Plzně to dopadlo spíš naopak [lol] A k tomu sloupku řízení bych přidal ještě jednu vadu - když odešlo štelování volantu, tak se už nikdy neopravilo, protože nebyly díly. Takže se volant rval silou...

Zespod možná 24Tr žádná hitparáda nebude, musím se přiznat, že by mě strašně zajímalo, jak jsou části karoserie namáhané u trolejbusu a jak u autobusu. Není to tak dávno, co jsem koukal na 24Tr a pořád jsem si lámal hlavu, co se mi na tom voze nezdá. A pak mi to došlo! Viděl jsem Citelis, který není ohnutý na zadek, což je už dneska dost ohrožený druh...

24Tr jsou vlastně takový "prototyp", a až po několika letech provozu se ukázalo, co je všechno špatně. Že autobusový diferák nevydrží krouťák elektromotoru, že špatně chlazený kompresor za zadní nápravou, ke kterému při pokusu o přísun čerstvého vzduchu dírou v deklu lítá bordel, v létě vypoví službu, ... Ale na kompresory dokážou umírat i daleko novější Solarisy nebo Sorky. Taky se daly najít horší a lepší kusy, ale i ty horší se daly přežít. 24Tr měly smůlu, že byly v něčem první.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Kočkopes
Čtvrtek, 15. října 2020 - 23:39:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1280
Registrován: 10-2017
Tr_man:
"pro nohy až zbytečně moc prostoru. Neříkám, že by mi to vadilo, když tam sedím, ale někde je ten prostor takový, že by si tam mohl mezi sedačky a sedící osoby ještě někdo stoupnout a krásně by se vešel, ale právě na úkor míst k sezení se všichni mačkají v uličce."

Drobná vsuvka, zcela nesouvisející s bordelem ohledně stavu brněnských trolejbusů:

Z pohledu člověka vysokého 2 metry (poznal jsem i vyšší lidi a není jich málo) můžu říct, že místa je tam tak akorát. Holt populace roste, ale trpaslíci to bohužel tak nevnímají (a vždy se posadí tam, kde je na nohy nejvíc místa, takže vysoký člověk si nesedne, i když je vůz téměř prázdný - krom toho jeho místa. Nikdo o otlačené kolena nestojí, tak to radši vydrží.)
Pátek, 16. října 2020 - 07:33:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6260
Registrován: 6-2005
Tr man: pokud odmyslíme, že je 21Tr kratší, čímž se zdůvodnil menší počet sedadel, tak mezi podběhy má stejné místo asi jako Citelis, ale ano, nejsou tam 2 sedadla, což ale zase souvisí s délkou...
A zrovna na prostor na nohy stále plno vzpomíná na Karosy LC, že bylo místo. Tak proč mám mít v MHD méně místa na nohy a tlačit se jak ve voze Bymee?
Nevím jak Vaše, ale naše 32Tr vedou v soutěži o vozidlo, kam se vejde nejméně lidí... Sedadel dost, ale na provoz v ČR nevhodné.
Pokud pominu jízdní vlastnosti, tak EDB luxusní, prostor pro mne vyhovující, byl jsem s nimi spokojen a to byly vraky 2 roky před vyřazením (vyjma pocitu kapitána zaoceánského parníku). Ano, 26Tr je ještě lepší, ale to je prostě vývoj. Ona každá řada má své dobré a stinné stránky, bohužel ty dobré se nepřenášejí na tu následující. Za žihadla ale u nás zase platí prvních 13 26Tr (pro Brňáky, asi jako 21TrAC před opravou)
Makrelu neumeješ.
Pátek, 16. října 2020 - 08:52:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3623
Registrován: 1-2005
9Tr: Ale porovnávat zájezdový autobus s trolejbusem je trochu rozdíl, nemyslíš? V zájezďáku lidi trávili dlouhé hodiny, ale v trolejbuse by měl být hlavní komfort řidiče, který v něm tráví daleko víc času, pro cestující by měl být ten interiér co nejpraktičtější (a tím neobhajuju 24Tr, jejíž interiér je typickou ukázkou nepřizpůsobivosti Irisbusu). U Citelisu strašně záleželo na sedačkách, když se dávaly Vogelsitze, tak měl člověk kolena v sedačce před sebou, když se daly STER, které byly trochu vyšší, tak jsem se bez problémů vešel všude. 21Tr je možná kratší, ale (když nechám stranou nárazníky) o nějakých 60 cm. A nemá vzadu prostor pro motor, myslím si, že prostor pro cestující zas o tolik menší nebude.

Délka linek v Brně je trochu jiná než v menších městech, ale v Pardubicích má nejdelší linka kolem 30 minut, a to ještě jen málo lidí jede z jedné konečné na druhou, v Jihlavě to bude ještě míň. To se dá přežít i míň místa a trochu nižší komfort.

S 32Tr u nás problém není a nikdo si na ně kromě šotoušů nestěžoval. Nemáš nějakou fotku, jak vypadá váš interiér?

Neříkám, že 21Tr byly na svou dobu špatné. Ale jejich doba byla na přelomu tisíciletí, ne teď.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Pátek, 16. října 2020 - 09:48:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1019
Registrován: 3-2013
I cestující v MHD si jistý komfort zaslouží, protože jinak jich další část přesedne do auta. V Brně byla v tomto směru naprostá tragedie s vozy 25Tr a Citelis 18M, kam Iveco narvalo Vogelsitze s tím kolmým opěradlem. Na tom se vůbec nedá sedět, takže pro mne jediná přijatelná možnost jsou sklápěcí sedadla proti 3. dveřím, která mají normální sklon opěradla.
A vyjádření z Mýta na můj mail bylo přesně v duchu, že u vozidel MHD netřeba brát zřetel na komfort cestujících. A z DPMB přišlo vyjádření, že jedině Vogelsitze z důvodu sjednocení náhradních dílů. Aby pak přišly Crosswaye se sedadly Ster. Následované x variantami nijak pohodlných plastových sedadel - z nich mi subjektivně nejvíc vyhovují sedadla Kiel a ani to, co mají SORy NS, není špatné.
Pátek, 16. října 2020 - 10:20:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3624
Registrován: 1-2005
TMB: Jistý komfort ano, ale k jistému komfortu pro mě patří i dostatečná kapacita, a to když můžu porovnat při cestě do práce, tak do 21Tr byl největší problém se vejít (dokud jezdili MHD lidi, teď se vejdu vždycky bez problémů a kolikrát si i sednu). A není to jen kvůli délce vozu.

A pro mě osobně komfort znamená i nějaká snesitelná teplota. Třeba je to chyba u nás, ale tady 21Tr nikdy v prostoru pro cestující moc netopily. A řekl bych, že i v létě v nich bylo hůř než ve čtyřiadvacítkách.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Pátek, 16. října 2020 - 10:57:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1189
Registrován: 10-2012
Tr_man: pokud vám 24Tr topily tak jak u nás citybusy a citelisy, tak měli cestující krásné teplo a řidič mrznul jak kdyby jel na motorce na severní pól. Na konečné jsme se chodily ohřát do prostoru cestujících, nebo někdy v zimě jsem jel záměrně pomalu, aby na mě tolik nefučelo, nepovedlo se to opravit nikdy.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Pajzák
Pátek, 16. října 2020 - 11:00:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4368
Registrován: 6-2015
Tak ne nadarmo se 25Tr v Brně mezi řidiči říká motorka.
Pátek, 16. října 2020 - 11:49:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1020
Registrován: 3-2013
Tak kapacita je spíše otázka intervalu na lince, než typu vozidla (mezi 21Tr a 24Tr asi zásadní rozdíl nevidím). Větrání není u 21Tr v létě nic moc, ale topení je rozhodně lepší, než to vodní u 25Tr, které po letech akorát hučí ventilátory a netopí. A samozřejmě nesmí být DP tak šetřivý jako v Brně, kdy se topení může zapínat až při venkovní teplotě pod 6 stupňů (a u elektrické trakce to dřív bylo pod 3 stupně), takže když venku mrholí, je 6,5 stupně, tak ve vozech MHD mají cestující studený odchov. A v rámci zkvalitnění služeb to ještě DP umí centrálně vypnout.
Pátek, 16. října 2020 - 12:02:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6261
Registrován: 6-2005
Ne, nemyslím, myslet znamená ho... vědět a já to vím. Pokud jsou státy, kde se pro jistotu nasazují klubová vozidla, aby byl i ve špičce zajištěn komfort a mimo špičku to holt pojede nevyužité, tak v našich končinách by základním předpokladem měl být minimálně rozumný rozestup sedadel. Tzn. posadit 2m člověka pohodlně.
Řeči, že je to jen na krátkou vzdálenost atd. jsou kecy arogantního politika. Ne člověka, kterému záleží na obrazu MHD. Kolik důchodců nadává na malé rozestupy sedadel, atd...
Pojud chci dostatečnou kapacitu, tak zrušíme sedadla, nebo jako T3 a to se vejde lidí... Tak se holt zruší jedno dvojsedadlo na úkor pohodlí...

Už si na topení 21Tr nevzpomínám, ale moc dobře si vzpomínám, že jsem jezdil s dveřma do kabiny otevřenýma kolikrát i v zimě. Asi topení řidiče dokázalo vykompenzovat ztráty.
Zato ve 26Tr jsem měl teplo vždy od základního topení a na palubě se mně rozlepoval Dopravák, ale od nějaké doby to tolik nehicuje, proč nevím a ani nikdo nedokázal říci.
24Tr u nás celkem topily i autobusy, jen to chtělo čistit radiátor od usazenin a dolévat správnou kapalinu. Jednou jsem 3x vrátil bus, že netopí a jak vyčistili potrubí k řidiči a dali nový radiátor, tak OK.


Pohodlí řidiče jednoznačně, to má jediný Solaris řádně podchyceno. Vždyť řidič v tom žije třetinu života. Cestující sice ne, ale i oni mají právo na kvalitní dopravu, aby nevyužili auta.
Nemám fotku, ale zkus jihlavskymhd.g6.cz jestli už nedali kluci tam. Nebo počkej do neděle.
Makrelu neumeješ.
Pátek, 16. října 2020 - 12:46:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3625
Registrován: 1-2005
M2359: Naše 24Tr měly až zbytečně předimenzované topení ve voze a v kabině se to topení hrozně rychle zanášelo, takže to foukalo studené nebo slabě. Ale ani Solaris na tom nebyl úplně nejlíp, tam hrozně táhlo kolem dveří a od okna, zatímco pravá bota se u přídavného topení skoro roztavila. Na boční okno šel sice nastavit větrák, ten ale hrozně hvízdal, takže to nebylo úplně použitelné.

TMB: Tohle už je diskuze nad rámec porovnávání typů vozidel [happy] K tomu topení, ono asi záleží i na tom, jak se udržovalo to elektrické. Ale u 24Tr větší problémy nebyly, to byl naopak typ vozu, u kterého si cestující stěžovali, že v tom je v zimě vedro.

9Tr: Neber to tak, jako že považuju rozestupy sedaček za nedůležité, to rozhodně ne. 24Tr (resp. Citybus a Citelis) s Vogely na tom je špatně, ale třeba v 32Tr problémy nemáme, a vždycky to zkoušíme s jedním člověkem, co má přes 190 cm. Ale u 21Tr je toho místa fakt někde až zbytečně moc, na tom voze se mělo zapracovat trochu jinak, vždyť mezi prostředními a zadními dveřmi je na pravé straně o jednu dvojici sedaček méně než ve 24Tr. Mohly se posunout dveře dál a celý ten prostor trochu zkrátit.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
-OndraS
Pátek, 16. října 2020 - 15:34:19  
Neregistrovaný host
Štelování volantu 21Tr. Elektropneumatickym ventilem se pustí vzduch do pístu, který stlačí daleko menší hydraulický pístek. Tento pístek rozevře rozporku držící volant.
99% problémů - zavzdušnění hydraulického "mini"okruhu vlivem jeho drobné netěsnosti. Chlapi u nás si na to vymysleli metodu a i přípraveček, jak to odvzdušnit a zcela zfunkčnit, případně přetěsnit. Nemáme jedinou 21Tr, kde by to bylo dlouhodobě ponecháno nefunkční.

Topení 21Tr tři hlavní typy:

Topná jednotka Škoda TZ, to je to hranatý veliký: nízká účinnost vlivem toho, že teplý vzduch se žene k bočnici. Nejčastnější závady - polovodičovy regulátor příkonu topnice, uhlíkový motorek. Tuning: pravidelné čistění i regulátoru, brushless motorek.

Topení MEP Postřelmov: solidní účinnost díky otočení do uličky. Závady: přerušené topnice, zadrhlý stykač regulující příkon, špínou zanešené motorky, regulační nebo havarijní termočidla. Tuning: nahrazení topnic upgradovým typem, čistění hlavně motorků, údržba stykačů, náhrada termočidel typem "dva v jednom". U 22Tr nebo posledních 21Tr je topení místo stykačem řízeno polovodičem, zde prevence čištěním, jinak průraz polovodiče a díra v tišťáku.

Topení Tribotec u pár vozů po GO (malá nerez krabice): vyborná účinnost, jednoduchost. Závady: rovněž jako u MEPu zaseklé stykače (v zadní schráně plné prachu), přerušené topné patrony. Tuning: údržba stykačů, inovované patrony. Bohužel problém je sehnat.

Co tam máte dál? [lol]
-OndraS
Pátek, 16. října 2020 - 15:41:23  
Neregistrovaný host
Jo, to větraní 21Tr. Ano, to je fakt k prdu. Příčina samosebou málo větracích oken, za což může údajně jakýsi 90'er předpis, aby každé druhé okno bylo celé jako nouzový východ daných rozměrů. Co s tím? Udržovat funkční aspoň ty tři zbídačený motorky ventilace, co jsou v podhledech. Jsou uhlíkové, opravit se dají při veliké snaze. Vyměnit se dají, aktuálně jako ND již ale nedostupné. Řešíme náhradu.
Tuning: při GO dekl ve stropě za kabinou řidiče. Je to nouzový východ, který se dá vyklopit jako ventilačka. Nic moc, ale aspoň to.
Pátek, 16. října 2020 - 15:55:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3626
Registrován: 1-2005
Hele, Ondro, nechcete si s naší dílnou udělat výměnnej pobyt? [lol] Ty tady ze sebe vysypeš na počkání to, co v Pardubicích "nejde".
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
-OndraS
Pátek, 16. října 2020 - 16:18:24  
Neregistrovaný host
Vyměníme za devět nejmenovaných kloubáků [satan]
VH
Pátek, 16. října 2020 - 16:30:53  
Neregistrovaný host
Někde v diskusi na bmhd jsem před nějakou dobou četl, že prý není moc reálný nákup zbývajících Solarisů a Sorek, protože dostanou přednost trolejbusy. Ale když se tak dívám, jak to momentálně vypadá, říkám si, že by to v tuto chvíli právě naopak bylo nejschůdnější řešení, i když uznávám, že určitě zdaleka ne ideální. Nakoupit je a zatím nic nevyřazovat. Z B961E a Crossů vytěžit maximum jejich zbývajícího potenciálu a vyřadit je až poté, co konečně dorazí ty nové trolejbusy.
Pátek, 16. října 2020 - 17:35:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3627
Registrován: 1-2005
Ondra: To je blbý, my máme jenom jeden žlutej [proud]
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Pátek, 16. října 2020 - 18:03:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5181
Registrován: 7-2003
Berem [happy])
8bity vseho sveta spojte se .
Diferák
Pátek, 16. října 2020 - 22:04:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 257
Registrován: 12-2012
Když se vrátím ještě k těm dobám působení 21Tr v Jihlavě...

Nemohu říct, jaký byl pohled dílenský, i když ten se asi z republikového průměru nevymykal. Přestože čím víc nad tím přemýšlím, tím víc mne překvapuje, jak tu ty vozy vůbec mohly fungovat v dobách, kdy jedním z nejsofistikovanějším dílenských úkonů bylo kopání do kisny s regulátorem.

Co se týče řidičstva, tak v dobách své slávy (kolem roku 2006) byly vozy brněnských čísel (když jsme v té brněnské diskuzi) 3045, 3046, 3047, 3062 a 3063 mezi přidělenými posádkami oblíbené. Navíc 3046 a 3047 měly jednu partu víceméně po celou dobu zdejší kariéry. Ono hodně to dělalo i to, že vozy máme striktně přidělené. A myslím, že i OndraS může potvrdit, že když se v roce 2018 a i letos 3045 do Jihlavy na pár dní vrátí, tak je o volant bitka. [lol]
ŠKODA OSTROV s.r.o
Dolní Žďár 43
363 29 OSTROV
Česká Republika
Čtvrtek, 22. října 2020 - 19:41:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6266
Registrován: 6-2005
Je mně někdo schopen říci, kudy jela linka 146? V knize o trolejbusech je psaná po Drobného a zároveň, že měla jezdit po Merhautově a pak do Provazníkovy, i obrázek křižovatky v příloze tomu nasvědčuje. Ale spíš bych to viděl na tu Drobného, která pak zůstala jako manipulační.
Makrelu neumeješ.
Pátek, 23. října 2020 - 00:00:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9498
Registrován: 9-2004
9_tr - linka 146, tedy ta prapůvodní, spojovala Janáčkovo divadlo s Fučíkovou (Štefánikovou) čvrtí. Ve Štefánikově čtvrti bylo obratiště na ulici Kohoutova, odsud linka pokračovala ulicemi Merhautova, Provazníkova a Drobného k náměstí 28. října. Tady byl stykový bod blokové smyčky vedené ulicemi Příkop -> Bratislavská -> Jezuitská ->Rooseveltova (Janáčkovo divadlo) -> Moravské náměstí -> Milady Horákové -> náměstí 28. října. Linka měla celkem čtvero manipulačních spojek s ostatní trolejbusovou sítí: z vozovny Husovice ulicí Provazníkovou doprava na Merhautovu, z ulice Bratislavská (vexl už v ulici Příkop) doprava na Koliště, z Moraváku doprava na Koliště a ve stejné křižovatce z Koliště doprava na Milady Horákové.

Fragmenty této trolejbusové trasy byly o prázdninách v roce 1995 ještě použity pro výlukovou linku 150.
Pátek, 23. října 2020 - 11:35:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6267
Registrován: 6-2005
Janatak: Jo, tak už vím, kde je chyba. Na schematu není popsán směr, takže na křižovatku jsem se díval blbě, resp. popisky jsou tak, že sever a jih jsou obráceně. A také, že jsem myslel, že 146 šalinu jen křížila a ne že jeli kousek spolu. To byla linka fakt na h...
Makrelu neumeješ.
Pátek, 23. října 2020 - 12:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9499
Registrován: 9-2004
To byla linka fakt na h...

To je otázka. Pokud by linka nejezdila od Janáčka, ale dejme tomu z České, a pokud by došlo k prodloužení linky na Lesnou, což byl původní záměr, tak by to zase marná linka nebyla. Navíc, podle původních plánů měla linka vést skrze Černá Pole náměstím SNP...
Pátek, 23. října 2020 - 13:56:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6268
Registrován: 6-2005
Bavíme se o realitě. To paskvil byl.
Jako "kdyby" tak samozřejmě protažení na nám SNP.
Ale na Českou,nebo poblíž jela, teda dle mapy z 80., minimálně 46A a 67.
Spíše třeba to hlavní nádraží. Manipulační trať tam byla, nebo alespoň sloupy. A pozdější otáčení přes Malinovského náměstí by se taky dalo využít, odpadlo by křížení se šalinou za podjezdem a byla by i nabídka jiných cílů, i k tomu divadlu by to nakonec dojelo.
Makrelu neumeješ.
Pátek, 23. října 2020 - 17:43:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2386
Registrován: 4-2005
Já jsem se tou 146 několikrát svezl a skutečně to v tehdejší podobě byla slabota. Samozřejmě trolejbusy na Lesnou by byly více než vhodné a nerozumím tomu, proč už tam dávno nejezdí...
Mour
Pátek, 23. října 2020 - 18:38:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 441
Registrován: 4-2007
Je to škoda že ta Lesná se nezadrátovala odpadlo by zajíždění prázdných vozů do vozovny Husovice.
Pátek, 23. října 2020 - 19:35:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6269
Registrován: 6-2005
Mour: a kudy by jely, že by nebyly prázdné? Už se v tom prostě ztrácím, tak se tam blbě ptám.
Makrelu neumeješ.
Pátek, 23. října 2020 - 21:22:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1265
Registrován: 8-2004
Tím je myšlena patrně jízda 25/26 v úseku Merhautova--Vozovna Husovice, kterážto by byla nahrazena obsluhou Lesné.
Bugear
Sobota, 24. října 2020 - 22:55:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3859
Registrován: 8-2005
@TMB: Nikoliv, DPMB se nyní musí znovu vypořádat s námitkami stěžovatele a ten si v případě nevyhovění může jít znovu stěžovat k ÚOHS. Do té doby nemůže uzavřít smlouvu.
Online výpočet kontrolní číslice
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Neděle, 25. října 2020 - 19:56:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1022
Registrován: 3-2013
A je takový problém prokázat, že nějakých 11 mil. Kč za parciální trolejbus není mimořádně nízká nabídková cena? Zvlášť, když autobus NS 12 pro Brno aktuálně stál těsně pod 6 mil Kč a jsou jistě doložitelné náklady na kompletaci Acumaria.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Pondělí, 26. října 2020 - 22:50:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1394
Registrován: 5-2009
Mám pocit, že podnik nijak netouží vypořádávat se s námitkami zrovna od Škodovky [kladivo]
Suzuki Swift Sedan 1.6 16V (1994)

Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill)
Úterý, 27. října 2020 - 15:29:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6272
Registrován: 6-2005
Jaká je šance v pátek na 37 potkat 22Tr [proud] co Ondra, neporadí? [vypravci]
Makrelu neumeješ.
-OndraS
Úterý, 27. října 2020 - 16:02:16  
Neregistrovaný host
Upřímně zcela nulová. Na linku 25 se aktuálně nevypravují 25Tr, protože jim nevycházejí faje na tom pefektním staveništi na Netroufalkách. Tudíž smrdí pravě na lince 37 a tudíž ty 22Tr jezdí právě na lince 25. Navíc tři stojí (3602 je na SOplus, 3604 má km do SO, 3607 též).
Úterý, 27. října 2020 - 17:27:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6273
Registrován: 6-2005
No jo, když ony ty rovné dráty se strašně těžko posunují...
Hmmm, 25Tr to jsem vlastně pořádně viděl jen na obrázku. Nevyskytne se třeba takhle kolem 12:54 na Mendláku? Čirou náhodou? [andel]
Makrelu neumeješ.
Pátek, 30. října 2020 - 16:26:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6276
Registrován: 6-2005
Prý že nejde 22Tr a jak si tam veselé jezdí.[kladivo] [biggrin]
Makrelu neumeješ.
-OndraS
Pátek, 30. října 2020 - 22:01:37  
Neregistrovaný host
No pozor, já neříkám že nejde 22Tr na 37. Rozkaz zněl "na linku 25 pokud možno nevypravujte vozy 25Tr".
No a ty máš něco proti 3612? [lol]
Pátek, 30. října 2020 - 22:59:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6277
Registrován: 6-2005
Ty v.... po dnešku úplně všechno. Jako 24Tr je kačena, která se kolíbe a jezdí zajímavě, ale co je tohle za maslostroj... Ale 25Tr je omyl ve výrobě, to už ta 31Tr je lepší. [rofl]
Ale děkuji, mohu si udělat čárku- jezdil s tím. Pokud možno ale už nikdy více. Jako 2, 3 hodinky klidně, ne ale 8.[biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.)
Makrelu neumeješ.
Sobota, 31. října 2020 - 09:57:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 5-2005
9Tr : No teda já myslel že tvůj rajon budou vozovny Slatina a Husovice a ne Komín [jidlo]. Každopádně chtěl jsem si tak 25Tr zkusit ať mám co porovnat s dvacetčtyřkama / mne až zase tak nevadí /, ale po tvém příspěvku se asi lichým kurzům linky 37 vyhnu obloukem [biggrin]. Každopádně Sorka dobrý - jen ty sedačky pomooooooc. V Pardubicích jsou jen v prvních třech a tady ve všech krom jednoho [uhoh] jsem z toho nějakej rozlámanej [lol]
Sobota, 31. října 2020 - 11:03:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3634
Registrován: 1-2005
Rezny: Mně ta stará sedačka paradoxně vyhovuje možná víc než ta nová. S tou novou mám stejný problém jako v Solarisu, že bych ji potřeboval dát o malý kousíček výš, a ono to už nejde. To už radši 32Tr s novou sedačkou [vypravci]
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Sobota, 31. října 2020 - 12:29:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3230
Registrován: 3-2005
9_tr: klidně popiš útrapy s 25. Jako laik a neřidič si rád přečtu zážitky od volantu.
Sobota, 31. října 2020 - 13:15:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6279
Registrován: 6-2005
Řezný: a copak si můžu vybírat, když zajímavé kurzy vyžere někdo jiný, protože má čas sedět u PC...[rofl]
Ne, v rámci okolností jsem chtěl 37 a zkusit 22Tr, to SAMOZŘEJMĚ nevyšlo, tak aspoň 25Tr.
Jako při zátahu mně bylo i líto, že nejezdím dýl, tak nějak si člověk zvykl. Ale jako příště až za hooodně dlouho. 22Tr by byla lepší. Po dlouhé době jsem dokonce většinou pouštěl auta při výjezdu ze zastávky. Je to celkem líné, byť se to pak i rozjede.

Sedačky neřeším,mám jen výjimečně problém se na nějaké usadit.

Jen si to dej, ať víš, co je to život [rofl] ten těžký zadek s tím dost slušně cvičí, jako rozhoupá nahoru a dolů, stopu to drží dobře. Zrovna tady poznáš rozdíl mezi sólem a kloubákem... A ještě se svézt s tím, co má vzadu DA, jak to změní chování. Jako v zatáčkách to byla pohoda, ne jak se tu kdysi popisovalo, že musíš víc najíždět a tak. Nebo jsem měl dobré zatáčky, že mně to nepřišlo. Trochu jinak najet a klid.
Prostě po dlouhé době mně bylo v MHD samotnému blbě,jak to díky zadku vepředu houpalo[biggrin] a to jsem řídil.

Zlatý Ikarus. [biggrin]

Swe: takhle stačí? Těžko se to popisuje. Vycházím z toho, že Rezny má podobné zkušenosti a teď jen se porovnává rozdíl. Když jsem poprvé seděl ve 26Tr, tak to byla z naší až 2. dodávky a byl jsem nadšený,jak se to chová, jede, brzdí. Pak mi byl přidělen vůz z první dodávky a to bylo úplně něco jiného, protože to elektricky dokázalo zabrzdit skoro do 0, rozjezd plynulý, ale svižný. Prostě pořádný trolejbus.
Přiblížit to úplně od začátku neumím. Nebo se vždycky stav ať víš na co se zaměřit a příště si udělat vlastní závěr byť jako cestující.[proud]
Makrelu neumeješ.
Sobota, 31. října 2020 - 13:23:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3231
Registrován: 3-2005
9_tr: stačí 👍
Sobota, 31. října 2020 - 16:01:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 5-2005
Tr_man : No já s těm zádama ... asi jsem hypochondr... ,ale po ničem nejsem tak zničenej jak z těchto sedaček. Možná je to o zvyku - s mým občasným ježděním v Pardubicích a při počtu těch sedadel jsem asi neměl kdy si zvyknout... A to jsem se snažil - volant nahoru dolu - já nahoru dolů - sedačka nahoru dolů ... Nic - prostě po 4 hodinách mne začne bolet vždycky ve stejným míste[biggrin] - No v Brně je počet trochu vyšší tak třeba to klapne. Bavil jsem se minule s kolegou na Jírové co jezdí Husovice kloubovou dekádu ( z 95% 31 Tr ) a říkal, že když to před 5 lety přišlo, že si taky myslel, že to nedá, ale nakonec si zvykl. Jo a loketní opěrka tam chybí [lol] tu já mám tuze rád ...

9 Tr :
No musíš se víc snažit aby si to stihl :-D Já měl dva týdny zpět dělenou z Husovic. Ráno 25/02 a odpoledne 36/16 - samozřejmě vozově bylo vše v pořádku [lol] . Neříkej ale, že ty jsi od kurzu ještě trojpedál neměl ? [rofl]

Jestli se 25 Tr houpe ze všech nejvíc tak už vůbec nechci [lol]. Jezdil jsem s kamionem s železem z Ostravy po té jejich ´´rovné´´ dálnici. Tahal za Fabií tunu písku na stavbu - takže pohoupanej jsem až až, ale to houpání u trolejbusu mne bude chvíli trvat než si zvyknu. U té 22 Tr mne bylo zase trochu nepříjemný to ´´přibržďování´ na to si budu muset zvyknout - prostě když jede trolejbus z kopečka tak má zrychlovat a ne brzdit - proč to vůbec ONDRO třeba je ? Důvod to určitě má, ale nemůžu přijít na to jakej. Předpokládám že to přibržĎuje elektricky, ale přitom 22 tr neumí rekuperovat ne ?

Hele ještě k tomu EBD. K Vám ty Solarisy šli docela za sebou - tím pádem bych si určitě tipnul, že nějakej z 2.série by mohl mít najeté víc než ten z 1. Co nápravy - rozdíly v opotřebení. Nebo třeba jak častěji se u 2. série mění destičky než u první ? Máme nějaký porovnání ? Dnes jsem o tom znovu přemýšlel - vždycky když jsem sjížděl z Jírové na Bartákovu tak se rozjížděla naproti mne Sorka do kopce. Já tak někde kolem 200 A rekuperace max - zbytek už vzduchem... Je to škoda, ale asi to má někdo vypočítané lépe než já laik řidič [uhoh], že se to takhle vyplatí.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.