Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Brně « předcházející | další »

Trolejbusy v Brně

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (22)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 30. 1. 2019 Kowalski 60 30. 1. 2019 14:13
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 15. 3. 2019 Focus1976 60 15. 3. 2019 09:45
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 03. 4. 2019 Kotas 60 03. 4. 2019 10:01
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 16. 4. 2019 Michal_Ř 60 16. 4. 2019 19:53
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 29. 4. 2019 Pajzák 60 29. 4. 2019 11:52
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 25. 6. 2019 Michal_Ř 60 25. 6. 2019 08:02
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 11. 7. 2019 Phd 60 11. 7. 2019 14:41
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 14. 9. 2019 AD 725 60 14. 9. 2019 22:39
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 24. 10. 2019 Starej 60 24. 10. 2019 11:45
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 05. 11. 2019 Ondrah98 60 05. 11. 2019 10:27
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 17. 11. 2019 Ondrah98 60 17. 11. 2019 14:29
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 20. 11. 2019 Sedlo 60 20. 11. 2019 19:52
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 29. 11. 2019 Pajzák 60 29. 11. 2019 21:08
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 11. 12. 2019 -OndraS 60 11. 12. 2019 22:09
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 10. 1. 2020 Janatak 60 10. 1. 2020 09:24
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 24. 2. 2020 Jenki 60 24. 2. 2020 20:35
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 08. 4. 2020 Kuba_j 60 08. 4. 2020 21:56
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 19. 4. 2020 Janatak 60 19. 4. 2020 18:13
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 02. 6. 2020 -OndraS 60 02. 6. 2020 14:36
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 22. 6. 2020 Janatak 60 22. 6. 2020 14:52
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 24. 7. 2020 -OndraS 60 24. 7. 2020 22:24
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 14. 8. 2020 TMB 60 14. 8. 2020 20:25
   autor příspěvek
VH
Pátek, 14. srpna 2020 - 20:28:26  
Neregistrovaný host
Michal_Ř: No jsem zvědav, jak s tím naloží. Dřív tam zgenerálkovali skoro všechno, ať už 15Tr, nebo Karosy 700 a 900. Když zkusili něco podobného s Citybusem, museli to po dokončení prvních 3 vozů okamžitě zastavit. Nečekám, že by se jim chtělo po této zkušenosti pouštět do kastlí od Iveca. I v tom Zlíně, kde mi připadá, že jsou snad s 24/25Tr i spokojení, už se jim nejstarší 25Tr rozpadla. Ono to ve výsledku nakonec bude podobné jako u nás, jenom s nějakým tím zpožděním, které vychází z charakteru provozu v jednotlivých městech...
Kuba_j
Pátek, 14. srpna 2020 - 21:04:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4634
Registrován: 8-2005
Michal_Ř: Ač mám taky radši Solárka, tak třeba v Pardubicích mi ty jejich 28Tr po nějakých 11 letech provozu už přijdou celkem nic moc, ale možná je to údržbou, protože v Olomouci na mě působila Urbina včetně starší 2.generace v lepším stavu.
Pátek, 14. srpna 2020 - 21:16:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2310
Registrován: 4-2005
VH: uvidíme, ale třeba 15 Tr se tam dělaly z gruntu a navíc tam jsou poslední z Ostrova. A ta úplně poslední se podrobuje opravě. Mají je tam pěkné.
Sobota, 15. srpna 2020 - 13:12:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6212
Registrován: 6-2005
Ondrah: ale když ti politik řekne ne, tak můžeš mít 1050 argumentů, ale prostě prachy nedostaneš.
1. udržet provoz
2. zaplatit lidi a nejlépe tak, aby nezdrhali
3. dělat údržbu vozidel a tratí pro bod 1
4. provádět obnovu parku.

Body 3 a 4 jsou mnohde upozaděny. Město má rozpočet a musí platit plno jiných věcí a holt na toto se moc už nedostává.

Jezdím asi 10 let, v době, kdy v Jihlavě byly Karosy na opravdu jen posilových spojích jsem přijel na zastávku, kterou projíždělo v intervalu 2 minut asi 6 spojů. Já někde uprostřed. A mladá maminka s kočárkem se strašně divila, co to přijelo. Stačilo počkat 2 minuty. Já stejně končil na náměstí, kam ji každý autobus zde jedoucí doveze. Ale strašně se cítila dotčená... Že lidé jdou na zastávku a ani tam se nepodívají na j.ř. kdy to pojede, natož co... Mám umět číst jízdní řád a že to nedělám je jen moje blbost.

V Brně jezdí plno vp vozidel, ale pořád to už není tolik, aby ten člověk si tu cestu nemohl naplánovat a chvilku počkat. Že jezdí? Je to blbé, ale při tak vysokém počtu nelze nic jiného ale čekat. Ano, 14Tr není dnes úplně optimální, to ale zaspalo město po roce 2000. V Brně je priorita šalina, ta veze nejvíc, pak autobus, který taky nalítá dost a početně je na tom podobně, co šaliny, ale trolejbusy jsou, bohužel, trochu vzadu.

Co se asi prošvihlo, byl nákup 14 a 15Tr z Plzně, ty vozy byly prakticky jak nové, zadarmo a bez zásahu mohly okamžitě do provozu. Mohlo se těch pár vozama nahradit několik tehdejších šrotů a dnes by nejezdily 30 let staré vozy, ale nějakých 17 (neberu, co je v dokladech), tzn. trolejbus na konci své životnosti a navíc pohodlně udržitelný jednou VP. Jenže ten krok by nebyl politicky in.
Netvrdím, že by to bylo optimální, ale viz bod 1 a taky s ohledem na mechaniky, aby se mohli věnovat jiným věcem, než jen flikování.
Ale jestli sleduješ vývoj v.ř., tak sám vidíš, že to teď není úplně růžové.

Michal ř: no, ona ta Karosa a Ikarus bez "údržby" těch 10 let zvládla. Až později bylo nutné řašit opotřebení.

TMB: taková Plzeň taky měla dobré dílny (za socialismu teda ne, to ty vozy byly hrozné) Ale po roce 2000 14Tr si postavili nově.

VH: tak asi jediné Brno řádně nadává na 25Tr a zase naopak na 21Tr se víceméně jinde nadávalo, ale brno si je chválilo. Je to prostě charakterem provozu, resp. početním stavem a znalostí dílny.

Prostě Brno má dost vp vozidel, ale v provozu se více nasazují np. vozy, takže těch pár spojů lze přežít. Jsou vesnice, kam jede autobus 3x denně a to ještě jen ve školní rok... Sám v jedné bydlím a co, musím se přizpůsobit. I v Praze jezdí vp tramvaje, staré vozy apod. Velkou obměnu parku zvládnou, díky dotacím, lépe malé provozy, než ty velké. Na druhou stranu ale obnova 2/3 parku v jeden moment taky není dobré.

Víš kolik je třeba v Brně trakčních sloupů? Z 12 měsíců jsi schopen dělat výměnu tak 8. kolik jich za měsíc vyměníš? 10? 15? Řekněme že za rok jsi schopen udělat i těch 160 kusů. Ani 2 generace nezvládnou ten počet vyměnit... A za tu roční částku nakoupíš tak 2-3 trolejbusy...

Smutné ale je, že ty staré krámy mají celkem velkou spolehlivost, ale ty moderní se odstaví kvůli kdejaké kravině. Ono by také provozu pomohlo, kdyby ty nové byly spolehlivé a nemusely se pořád stahovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.)
Makrelu neumeješ.
Sobota, 15. srpna 2020 - 14:53:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5166
Registrován: 7-2003
Argumenty jsou sice pěkný, ale jednou to prostě na ND dojede. A čím dřív to bude, tím líp. Vzhledem k tomu, že tu je 7 provozních 14Tr a teoreticky 2 15Tr, tak to by se daly sehnat NP vozy vyřazované jinde, alespoň na dojetí. Nebo opravit těch 7 odstavených 21tr.. Omlouvat pojízdný muzeum tím, že jinde to je taky, nebo že za chvíli pojede druhej je nesmysl. A vozy by se dly ušetřit i jinde. Třebas zrušení zbytečné t-27. Z jedné strany je na osadu nahrazená a-78 a z druhé IDS linkama. Nesmyslná linka se zbytečně nasazenejma vozama. Možnosti jsou, jen se musí chtít. A pokud se takovej VP krám nasadí na linku s delším intervalem, tak se bude dobře plánovat a čekat ..
8bity vseho sveta spojte se .
neuživatelské jméno
Sobota, 15. srpna 2020 - 16:23:53  
Neregistrovaný host
Jakých 7 14Tr? Podle vypravenosti jich jezdí 15.
Luda
Sobota, 15. srpna 2020 - 17:10:07  
Neregistrovaný host
Z mého pohledu byla chyba že se těch 26Tr se poptávalo jen 10.
Kdyby se poptávalo 30 a každý rok přišlo těch 10 tak by dneska ta situace nebyla ani z daleka tak šibeniční jako je dnes.
Ale toto řešení je pryč
Sobota, 15. srpna 2020 - 19:56:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6213
Registrován: 6-2005
Pvvs: aby na ty díly nedojely novější vozy...
Jo, plzeň se zbavuje 24Tr, sice je přemrštěná cena, ale oni vždy časem sleví. Jihlava možná taky bude, alespoň částečně likvidovat 24Tr.

Luda: jednoznačně, 10 vozů ze 150 nic neřeší.
Makrelu neumeješ.
VH
Sobota, 15. srpna 2020 - 22:54:53  
Neregistrovaný host
Pvvs: Těch 14Tr je včetně dočasně odstavených a 3275, u které se mluvilo o možnosti zprovoznění podobně jako u 3276, dohromady 20, ta evidence je na 2 stranách.

9_tr: Je docela paradoxní, že v té době okolo roku 2000 byly v Brně právě trolejbusy tou trakcí, která díky velkým dodávkám 21Tr a následně ještě 22Tr zaznamenala nejvýraznější pokrok. Poměrně dlouhou dobu se trolejbusy držely na 1. místě v podílu NP vozů v %. Tady jsou k tomu i zajímavé statistiky z bmhd: https://www.bmhd.cz/evidence-dpmb/statistika/?co=np Vím, že ta čísla jsou, pokud bychom to posuzovali řekněme z pohledu podoby jízdních řádů, do jisté míry ovlivněna i charakterem T3/T6 (spřahování do souprav), ale ta zdejší nemožnost vytvořit NP spoj prostřednictvím soupravy NP+VP, o které jsem psal minule, to celé zase pro změnu trochu brzdí.
Pondělí, 17. srpna 2020 - 16:27:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2312
Registrován: 4-2005
Zdá se, že po téměř čtyřech měsících vyjela 3504. Ale osobně jsem ji neviděl.
-OndraS
Pondělí, 17. srpna 2020 - 16:32:56  
Neregistrovaný host
Ano, opravovala se jí zadní hnací náprava.
X-Host
Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:48:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1840
Registrován: 7-2009
Na Klusáčkové už ty troleje prakticky zarůstají do větví

Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:52:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9479
Registrován: 9-2004
X-host - nejen tam. Královopolská, Mikulčická, Komín-sídliště, Veslařská, Pisárecká, atd, atd.
X-Host
Úterý, 18. srpna 2020 - 13:07:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1842
Registrován: 7-2009
Janatak: a to se čeká, až to úplně zaroste? Až se o to budou shazovat sběrače z trojleje? Až to na to při větru více nalehne (a zkratuje či mechanicky poškodí třeba ukotvení apod.)?
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Mour
Úterý, 18. srpna 2020 - 19:40:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 437
Registrován: 4-2007
Ony ty větve už poškozují lana sběračů a sběrače to někde shazuje.
Asi se čeká až ty stromy začnou při dešti svítit.
Úterý, 18. srpna 2020 - 20:50:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6215
Registrován: 6-2005
On je možná problém jinde. Závada se zná a je nahlášena, jenže odpovědné orgány mají jiné plánované činnosti a na tuto se dostane až...
Přesně toto znám z vlastní zkušenosti. Větve kryly návěstidlo k výhybce. Vytelefonoval jsem si číslo na odpovědného člověka. A nastalo:
1) ano, můžeme to udělat, ale naši pracovníci se tam dostanou nejdříve za měsíc a budeme to účtovat.
2) Nebo si tam dojedete a sami uděláte nejnutnější.

Jenže v té naší [zadnice] se všichni navzájem znají a jde se mnohdy domluvit na nemožném. Což s rostoucí administrací (města, podniku, atd) jde hůře. např. nákup vozidla z čím většího podniku, tím je to složitější a musí se pod papír podepsat kde kdo. Na malém podniku to zase jde vyřešit v jeden den a to vč. vytištění smlouvy a předávacího protokolu.
Makrelu neumeješ.
Ekonomika provozu
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 14:23:00  
Neregistrovaný host
Měl bych na vás dotaz, který snad nevzbudí příliš mnoho vášní - jde mi o podstatu věci. Předně uvádím, že rozhodně nejsem proti trolejbusům, ba naopak. Ale jak si stojí v ekonomickém pohledu provoz trolejbusů proti autobusům? Z pohledu kapacity mi to přijde jako poměrně srovnatelné. Z pohledu řidičů asi taky (pochopil jsem, že minimálně část řídí obojí). Kolik tedy činí provoz vozidla (samotný provoz), provoz při započtení pořizovacích nákladů (trolejbusy jsou dražší, ale déle vydrží, byť se do nich zase investuje) a provoz při započtení infrastruktury (viz prodloužení na Jírovu za mnoho milionů Kč)? Alespoň rámcově, pro představu.
Ano, trolejbusy jsou ekologičtější (minimálně z pohledu samotného města, kde jezdí) a mají mnoho dalších výhod. Ale opravdu by mě zajímalo, jak si stojí z pohledu provozu, protože zdroje nejsou (a to nejen na nákup vozidel...). Díky za reakce.
Mauricio
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 14:45:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9550
Registrován: 4-2005
Když nebudu brát ohled na infrastrukturu, ať už výstavbu či údržbu, na pořizovací cenu vozidel a na údržbu vozidel, na rozsah sítě, pak je trolejbus ekonomičtější pouze v případě zcela kopcovitého města, a to ještě při možnosti vracet nevyužitou energii zpět do sítě. Ostatní náklady (řidič apod.) jsou víceméně fixní. Z pohledu dotačního - na naftový autobus dnes dotace prakticky nedostaneš, na plynové, hybridní a jiné autobusy ano, ale ve výši podobné jako na trolejbus. V případě, že infrastruktura je již vybudována či patří jinému subjektu (státu, městu...), který zároveň zajišťuje její údržbu, může být provoz TR zajímavější.

(Příspěvek byl editován uživatelem mauricio.)
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 14:48:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 987
Registrován: 3-2013
Se započtením nákladů na infrastrukturu vychází provoz trolejbusů dráž, než autobusů. Ale vlastní náklady na provoz mohou být zhruba o polovinu menší, než u autobusů.
Takže teoreticky lze spočítat, při jakém rozsahu provozu a za jakou dobu, se ty větší investiční náklady zaplatí.
Ale pokud už trolejbusovou síť mám, může se její prodloužení spíše vyplatit. Vůbec nejhorší je přístup - trolejbusy jsou drahé, tak omezím jejich provoz. Tím se mi totiž ještě prodraží. Efektivní je naopak stávající trolejbusové tratě využít na maximum a případně omezit autobusy. V DP, kde na efektivitě provozu hodně záleží (Pardubice, Zlín) si toto uvědomují, v Brně naopak v řadě případů na trolejbusové linky klidně nasadí autobusy - čímž zbytečně navíc platí naftu a relativně dále zvýšují náklady na vozokm u trolejbusů.
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 14:55:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 988
Registrován: 3-2013
Ad Mauricio: Vidíš a ve Zlíně,který až tak kopcovitý není, jim vychází levnějí provoz trolejbusů - náklady na energii mají na polovině nákladů autobusů. Proč si myslíš, že v takovém rozsahu jezdí mimo dráty parciály? A to je podnik, který musí jezdit hodně efektivně.
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 15:20:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 989
Registrován: 3-2013
Stačí si dát práci a podívat se do výročních zpráv. DP Pardubice za rok 2018 vykazuje 3 254 179 vozokm u autobusů a 2 466 599 vozokm u trolejbusů. A zároveň trakční energie a palivo (tedy trolejbusy a autobusy dohromady) 3,87 Kč/km.
To jsi vážně schopen ujet s autobusem v městském provozu při spotřebě 40 - 50 litrů / 100 km těch 100 km za necelých 400 Kč?
Sobota, 22. srpna 2020 - 10:45:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9481
Registrován: 9-2004
X-host - a to se čeká, až to úplně zaroste? Až se o to budou shazovat sběrače z trojleje? Až to na to při větru více nalehne (a zkratuje či mechanicky poškodí třeba ukotvení apod.)?

Tohle podnik poptává po příslušné městské části. Prostě to někdy trvá, než MČ zareaguje.
Sobota, 22. srpna 2020 - 12:12:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2158
Registrován: 7-2003
Patnáctka na vesnici
Neděle, 23. srpna 2020 - 00:17:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 10-2012
Tomaseq: ano a taky jedinej retro trolejbus na letošní nostalgii.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Mour
Neděle, 23. srpna 2020 - 18:31:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 438
Registrován: 4-2007
Jak jedinej,ještě v sobotu jezdila na lince 31/33 retro 3231 a ta je ještě o rok starší než 3502 [biggrin].
Neděle, 23. srpna 2020 - 18:45:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1181
Registrován: 10-2012
Mour:
o 3231 jsem vůbec nevěděl. V podstatě i o patnáctce jsem se dověděl uplně omylem, nikde se o tom nepsalo a nebyla na to žádna reklama, nebo se to k nám vůbec nedostalo.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Mour
Neděle, 23. srpna 2020 - 19:36:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 439
Registrován: 4-2007
Letos historické Tbusy nejeli,ale podařila se aspoň ta retro 3502 na pravidelném kurzu.
Neděle, 23. srpna 2020 - 19:45:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1182
Registrován: 10-2012
3231 neni retro vůz...
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Neděle, 23. srpna 2020 - 22:50:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6220
Registrován: 6-2005
Mauricio: tak to vůbec, je jedno, jestli má město kopce, nebo placka. V kopcích se využije rekuperace, na placce je zase nižší spotřeba, ale výsledek bude 0 0 nic.
Bráno čistě za PHM, tak trolejbus vychází na km asi na +- 5Kč, Karosa C 734 se na meziměstě a ještě pravidelné,tj. dobře známé lince, dala vyjezdit kolem 10Kč/km (v cenách před 15 lety). Už vidím Citelis se spotřebou 45l/100km...
V kopcích je pouze trolejbus mrštnější.
Vracení do sítě je nesmysl jak z pohledu energetického, tak i dopravního. Mám srovnání 2 měst s rozdílným napájením.
Jihlava- jedna centrální měnírna a jedna měnírna na velmi malou část města
Plzeň- mnoho měníren, síť dokonale pokryta.

S kolegou z Plzně jsme si jeden čas hlásili využití rekuperace, jak v max. okamžité hodnotě dodané do TV v A, tak i celkovou v kWh.

Pokud jsem se pohyboval v místech napájených centrální měnírnou, tak je opravdu minimum případů, kdy trolejbus nerekuperuje (bavíme se o hodnotě čistě na EDB až 300A) Jakmile jsem byl v části napájené 2. měnírnou, tak rekuperace fungoval jen a pouze, když se trolejbus v protisměru rozjížděl. jinak čistá 0.

Plzeň se v 90% pohybovala u té 0.

Je dobré mít síť tak, aby v rámci vlastní spotřeby se dala rekuperace využít, nebo i vozy vybavit malou baterií pro opojezd a krytí špiček jak rozjezdu, tak i brzy, když už síť by nepřijímala.

Ekonomika:
Jak píše TMB je nutné trolejbusy mít tam, kde se využijí a jejich cena tak bude snesitelná, ba dokonce, v případě Jihlavy vychází trolejbus dráž jen v řádech halířů- jednotek korun (nebo teda vycházel, aktuálně nevím). Ale dost to zkresluje CNG, které má nižší daň. Až to bude srovnáno s naftou, tak trolejbus vítězí. A pořád platí, čím častěji trolejbus jezdí, tím se stává levnějším, protože fixní náklady se rozloží na více ujetých km.
A co je nejdůležitější. Trolejbus nemá reálnou cenu tak dramaticky větší od busu. Ten dramatický rozdíl dělá naše slavná Škoda uměle. A i výrobci komponent by u některých součástek mohli slevit.

Řidiči jsou univerzální, protože pro získání oprávnění k řízení trolejbusu musíš mít už Déčko.
Kapacitně vychází stejně, byť dnes i trochu lépe, protože motor zabírá část salonu, ale trolejbus (Solaris) tento prostor má upraven pro využití cestujícími, narozdíl od Iveca. A díky dynamičnosti trolejbusů i trochu vyšší kapacitu ve smyslu linky, kdy autobus by za směnu objel linku třeba 10x a trolejbus to zvládne 11x (ale to je jen teorie, praxe je jiná dle konkrétního místa), takže vyšší využití vozu, větší nabízená kapacita a tak.

TMB: a není nasazení busů na t-bus linku víc z důvodu nedostatku personálu nebo vozidel, případně nějaká mimořádnost, tak se nasadí na chvíli záloha?
Kdyby byl provoz parciálů o ekonomice, tak je nikdo nekupuje a staví se nové tratě... je to jen něco mezi politickým zadáním, rychlosti změny na lince, momentálně malému zásahu do provozních věcí.
To, co aktuálně obvykle jezdí parciální vozy považuji ve většině případů za nesmysl. Akumulátory ano, je třeba mít trolejbus operativní a ne 100% závislý na vedení. Ale využívat to na dojezd na lince v častějším interevalu... Že se prodlouží linka v intervalu 1 hod, aby to odvezlo a navezlo hlavně dělníky, to ano, ale ne, aby ta linka jezdila v intervalu 15 min.

A Zlín není kopcovitý? Na Jižní Svahy bych fakt šlapat nechtěl... Ano, páteřní trať je v údolí, ale vyjma linky 4 (a ta taky jen z části) jezdí vše po kopcích a ne zrovna malých.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.)
Makrelu neumeješ.
Neděle, 23. srpna 2020 - 23:57:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7710
Registrován: 12-2011
Já o patnáctce také neměl ani tušení, tak jsem alespoň odpoledne něco málo stihl. Několikasekundové večerní sluníčko byla pěkná haluz.

"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Úterý, 25. srpna 2020 - 09:22:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 990
Registrován: 3-2013
Podle mne ty parciály mohou nahradit bus v místě, kde by větší část trasy do centra jel souběžně s trolejbusy - to je myslím případ toho Zlína a směřují k tomu Teplice.
V Brně mne napadá třeba přejezd částí spojů linky 30 na linku 43 do Soběšic. Jinak bych uvažoval třeba o rozdělení linky 44/84 na dvě polookružní (aspoň o víkendu či v sedle) s trolejbusovou částí Královo Pole, nádraží - Jundrov - Mendlovo nám. Autobusová větev by mohla od KPN pokračovat jako 53 k Technologickému parku.
Nabízí se varianta klasická trolejbusová přes Vrázovu a Hlinky s otáčením na mendláku ve smyčce 37 a odstavením u klaštera. Přičemž holt Rosického náměstí obslouží jen linka 67 a přes Riviéru bych odklonil linku 52 (doplněnou ve špičce linkou 35). Nebo,aby nebyl řev, ve stácající trase také s parciály (což by zvýšilo možnost pohybu na Mendlově náměstí při odstavování, jen by to chtělo někde dobíjecí stopu).
A pak mně nedá spát linka 50,kterou bych vedl pod dráty jen do nové konečné u vlakové zastávky Starý Lískovec - a Komárov řešil třeba jen linkou E50, či nějak jinak. Ale nevím, jak by parciály zvládly úsek Kohoutovice, Hájenka - Filipova.
Rem
Úterý, 25. srpna 2020 - 15:03:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1189
Registrován: 11-2008
By ty trasy musely být vedený jako trolejbusový aby tam parciál mohl.
Dobré ráno čuráci!
Úterý, 25. srpna 2020 - 18:21:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2315
Registrován: 4-2005
Byl by velký problém vyřešit to po plzeňsku, kde je celé město "trolejbusovou tratí"? Myslím, že v době parciálů by to bylo velmi praktické.
Úterý, 25. srpna 2020 - 21:48:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6221
Registrován: 6-2005
Rem: to je marginální legislativní problem, který má řešení v jednom papíru, řeš důležité technické věci.

Michsl: a také linku mit v licenci jako trolejbusovou. Ulice nestačí.
Makrelu neumeješ.
Kuba_j
Středa, 26. srpna 2020 - 00:05:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4635
Registrován: 8-2005
Michal_Ř:
"Byl by velký problém vyřešit to po plzeňsku, kde je celé město "trolejbusovou tratí"? Myslím, že v době parciálů by to bylo velmi praktické."

Ne všude to prý drážní úřad povolí, asi záleží na konkrétním úředníkovi.
novyvozy
Středa, 26. srpna 2020 - 10:57:18  
Neregistrovaný host
Jak to vypadá s dodávkami nových trolejbusů?
Jsou už nějaké výsledky soutěže na 60 vozů z ledna?
A už se dávaly nabídky do těch nových soutěží na 15 a 45 vozů, ví se něco?
Středa, 26. srpna 2020 - 11:59:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6224
Registrován: 6-2005
Kuba j: máš konkrétní příklad?
Makrelu neumeješ.
Rem
Středa, 26. srpna 2020 - 23:10:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1191
Registrován: 11-2008
9_tr: Zajímavý, že se ten jeden papír nepodařilo vyřešit v případě prodloužení t-35 na Kamenný vrch. Problém to teda zjevně je.
Dobré ráno čuráci!
Čtvrtek, 27. srpna 2020 - 06:42:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6225
Registrován: 6-2005
Rem: ale ten problém není v legislativě, ten je v lidech a když je někdo blbec, tak jak ho přesvědčíš?
Pro klid nervů doporučuji sníst celý pekáč buchet a mohl by být klid.
Makrelu neumeješ.
Bohuňovský Luděk
Čtvrtek, 27. srpna 2020 - 08:48:54  
Neregistrovaný host
Ještě k té efektivitě trolejbusů. Nedávná údajná rozsáhlá studie technické univerzity v Berlíně ukázala, že nejefektivnější elektrobus je trolejbus... Jde o to, že současná emisní politika, která dospěje k normě Euro 22, kdy automobil bude smět vypustit na 100 km tři molekuly CO2 a z toho ještě sám dvě mechanicky pochytat, donutí politiky k jiným krokům. Masivní rozvoj elektromobilů se jim asi nezdaří dle představ, neb lid by asi vytáhl vidle. A ono nesmíme nasr.t voliče, že? Tak jak to zařídíme? Čekám něco typu že policie, městská policie, pošta, rozvoz zboží po městě, atd bude výhradně elektromobily. A hned potom bude na řadě MHD. Takže nařízení EU ve smyslu od roku 2040 MHD výhradně bezemisní. Jak už někdo psal výše, na autobusy naftové již dotaci nezískáte a na plynové v dalším dotačním období taky ne. Takže co? Experimentovat s nevyzkoušenými vodíkovými autobusy? Asi ne. Takže elektrobusy nebo trolejbusy. Ano, na pořízení dostanete dotaci, ale na nové baterie po 8 nebo 10-ti letech už asi těžko. A navíc, elektrobusy, aby vydržely celodenní provoz, budete muset nabíjet na konečných. Takže budování zázemí (asi s dotací), ale na klasické oběhy bude potřeba elektrobusů a tím pádem i řidičů cca o 50% víc. Kvůli dobíjecím pauzám. A to už městům asi nikdo nezaplatí, že? A o tom, že by elektrobus v mínus patnácti efektivně topil nebo v létě klimatizoval, si můžeme asi taky nechat jen zdát. Tudíž pak teprve nastane ta situace, kdy začneme navštěvovat hřbitovy a klanět se u hrobů těch, kdo se zasloužili o udržení a rozvoj trolejbusové infrastruktury. Takže i když se to možná dnes jeví jako neefektivní, ta doba přijde. Proto dokud jde využívat dotace i na výstavbu, tak doporučuji stavět tramvajové i trolejbusové tratě všude, kde se dá.
Čtvrtek, 27. srpna 2020 - 09:11:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1714
Registrován: 10-2010
Rem:
"9_tr: Zajímavý, že se ten jeden papír nepodařilo vyřešit v případě prodloužení t-35 na Kamenný vrch. Problém to teda zjevně je."
Problém prodloužení t35 nebyla legislativa, ale nutnost navýšení počtu kurzů na lince kvůli pauzám pro nabíjení.
Neděle, 30. srpna 2020 - 16:58:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1843
Registrován: 4-2011
Ve směru z Netroufalek doleva na Jihlavskou je na TV nějaké divné esíčko, které se nejdřív stáčí doprava a hned zase doleva do správného směru... to má nějaký význam? Třeba aby si klouby mohly nadjíždět(?)?
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Neděle, 30. srpna 2020 - 23:04:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2320
Registrován: 4-2005
Bohuňovský Luděk: dlouho jsem nečetl něco tak výstižného a navíc vtipně napsaného. My se z té posedlosti mít všechno maximálně "jakoby" EKO jednou po...
Rem
Pondělí, 31. srpna 2020 - 18:18:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 11-2008
Buchty nežeru, není v tom maso. Z trajfů jsem úplně klidnej, protože jima jezdím co nejmíň to jde. Jen mám informace že vedeni t-35 v busech není z důvodů zde udávaných. Nabíjení mohlo byt řešeno při kroužení na t-38/39. Jo a myslím tím dřívější vedení t-35 v busech, nikoliv nynější od 1. 9.
Dobré ráno čuráci!
Kotas
Úterý, 01. září 2020 - 09:22:53  
Neregistrovaný host
Bohuňovský Luděk:
"Ještě k té efektivitě trolejbusů. Nedávná údajná rozsáhlá studie technické univerzity v Berlíně ukázala, že nejefektivnější elektrobus je trolejbus... Jde o to, že současná emisní politika, která dospěje k normě Euro 22, kdy automobil bude smět vypustit na 100 km tři molekuly CO2 a z toho ještě sám dvě mechanicky pochytat, donutí politiky k jiným krokům. Masivní rozvoj elektromobilů se jim asi nezdaří dle představ, neb lid by asi vytáhl vidle. A ono nesmíme nasr.t voliče, že? Tak jak to zařídíme? Čekám něco typu že policie, městská policie, pošta, rozvoz zboží po městě, atd bude výhradně elektromobily. A hned potom bude na řadě MHD. Takže nařízení EU ve smyslu od roku 2040 MHD výhradně bezemisní. Jak už někdo psal výše, na autobusy naftové již dotaci nezískáte a na plynové v dalším dotačním období taky ne. Takže co? Experimentovat s nevyzkoušenými vodíkovými autobusy? Asi ne. Takže elektrobusy nebo trolejbusy. Ano, na pořízení dostanete dotaci, ale na nové baterie po 8 nebo 10-ti letech už asi těžko. A navíc, elektrobusy, aby vydržely celodenní provoz, budete muset nabíjet na konečných. Takže budování zázemí (asi s dotací), ale na klasické oběhy bude potřeba elektrobusů a tím pádem i řidičů cca o 50% víc. Kvůli dobíjecím pauzám. A to už městům asi nikdo nezaplatí, že? A o tom, že by elektrobus v mínus patnácti efektivně topil nebo v létě klimatizoval, si můžeme asi taky nechat jen zdát. Tudíž pak teprve nastane ta situace, kdy začneme navštěvovat hřbitovy a klanět se u hrobů těch, kdo se zasloužili o udržení a rozvoj trolejbusové infrastruktury. Takže i když se to možná dnes jeví jako neefektivní, ta doba přijde. Proto dokud jde využívat dotace i na výstavbu, tak doporučuji stavět tramvajové i trolejbusové tratě všude, kde se dá."


EU v roce 2040 nejspíše ani nebude existovat (aspoň ne v takové formě jak ji známe dnes) anebo to bude ekonomicky druhořadý region, který nebude mít dostatek peněz na takové věci.
Úterý, 01. září 2020 - 22:44:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6227
Registrován: 6-2005
Rém: některé buchty maso obsahují, třeba taková Pizza, slaný štrůdl...
Makrelu neumeješ.
Středa, 02. září 2020 - 07:50:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1378
Registrován: 5-2009
Na naftové autobusy se dají dotace taky získat, ale z úplně jiného fondu. Musí se pořídit jako součást integrovaného záchranného systému, kdy se může zajíždět po půlce kraje. Např. s busy DPMB se počítá při havárii v Dukovanech.
A naftu na rozdíl od plynu a elektřiny, doplníš prakticky všude a rychle, v krajním případě zelenou naftu někde v JZD (a pak to na celním úřadě dodanit).
Středa, 02. září 2020 - 17:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6228
Registrován: 6-2005
Mkzb: kolik krajů má atomovku? Nebude to spíš tím, že je to dopravce s velkým vozovým parkem "poblíž", je "státní", tudíž i u něj je stran spolehlivosti nějaká jistota? A co jsem viděl počty vyčleněné na evakuaci, tak s ohledem na počet evakuovaných musí být těch dopravců mnohem více nasmlouváno. Jihlava tam třeba není, byť je taky "poblíž", ale co chceš vytrhnout s uvolněním 5 vozů...
Makrelu neumeješ.
Rem
Čtvrtek, 03. září 2020 - 01:09:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1194
Registrován: 11-2008
9_tr: Pak to ale není buchta. Ale to cos psal teda Pizza nebo štrůdl. Ja rád masovej koláš z guinnessem!
Dobré ráno čuráci!
Čtvrtek, 03. září 2020 - 10:04:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1107
Registrován: 8-2006
Evakuaci Dukovan má ve smlouvě třebíčský ICOM, který tam ráno naváží makáče a znojemský Psota taktéž. Proto tam ty autobusy stojí celý den až do odpoledne.
Čtvrtek, 03. září 2020 - 11:09:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1184
Registrován: 10-2012
Možná elektrárnu má na starosti také ICOM a Psota, ale všechny obyvatele v okolí elektrárny a to včetně pracovníků elektrárny má na starosti DPMB a to je o dost více lidí. Máme na to směrnici a postup a pokyny, nebudu to sem dávat, je to vnitropodniková směrnice X-08 a jmenuje se to Evakuace při havarii jaderné elektrárny Dukovany. Takže DPMB má tuto smlouvu také a již docela hodně dlouho.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Čtvrtek, 03. září 2020 - 11:25:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1185
Registrován: 10-2012
Osobně si myslím, že tu smlouvu mají všichni větší dopravci v okolí. Protože, kdyby se nedejbože něco stalo, bude třeba odvézt v co nejkratší době co možná nejvíce lidí. Otázkou je, kolik řidičů tam pojede rizkovat svůj život či zdraví v případě vysoké radiace, nedejbože výbuchu.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Pátek, 04. září 2020 - 08:06:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1108
Registrován: 8-2006
M2359: sorry, pochopil jsem to tak, že jde o evakuaci pracovníků EDU a na to máme také své vnitřní metodiky a směrnice[proud]. Lidé v dědinách okolo fabriky budou evakuováni dle tebou psaného postupu s autobusy DPMB.
Sobota, 05. září 2020 - 18:20:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9483
Registrován: 9-2004
Ve směru z Netroufalek doleva na Jihlavskou je na TV nějaké divné esíčko, které se nejdřív stáčí doprava a hned zase doleva do správného směru... to má nějaký význam? Třeba aby si klouby mohly nadjíždět?

Přesně tak, kvůli tomu mostu přes budoucí šalinu ke Kampusu, který je v těsné blízkosti křižovatky bylo nutno vybudovat tuhle záležitost. Kvůli mostu a hlavně kvůli těm nájezdovým betonovým soklům, o které se budou vozejky krásně otírat...Manévry s centimetrovou přesností [proud][sad]
Sobota, 05. září 2020 - 22:42:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6231
Registrován: 6-2005
Janatak: centimetry ne, je to v desítkách cm... [biggrin] Pokud se vůz drží troleje, tak ho to víceméně navede dobře...
Makrelu neumeješ.
Phd
Středa, 09. září 2020 - 12:41:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 781
Registrován: 2-2007
Focus1976: Poloha stopy vychází z vlečných křivek nejdelšího trolejbusu, který tudy projíždí, a z vychýlení vozidla od stopy, přičemž by nemělo dojít k extrému. Jinak to vzhledem k možnostem stavby udělat nešlo.
-OndraS
Středa, 09. září 2020 - 14:35:59  
Neregistrovaný host
No a 25Tr tam mají smůlu, protože vypadávají, proto do odvolání jezdí pokud možno na lince 37 a až po jejím obsazení se dají i na linku 25.
Středa, 09. září 2020 - 23:44:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2325
Registrován: 4-2005
Takže je tam zase bude nějaká brněnská zbastlenina, nebo jsi to dělal Ty, Phd? Zatímco v Ústí dělají opravy takto:
Čtvrtek, 10. září 2020 - 07:31:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3380
Registrován: 3-2004
V životě bych neřekl, že se Ústí ve stavu trolejového vedení přesune od téměř nejhoršího v republice k tomu, že bude dáváno za příklad - a to během několika málo let. [happy] Tak alespoň něco tam funguje. Přitom k tomu víceméně stačí člověk, co dokáže vysvětlit, a druhý, který dokáže naslouchat a pochopit...
Phd
Čtvrtek, 10. září 2020 - 08:29:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782
Registrován: 2-2007
Michal_Ř: Projektuju to já, Brňáci si to dělali a budou dělat po svém. To Ústí na obrázku jsem dělal taky já. [happy]
Pátek, 11. září 2020 - 11:07:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6232
Registrován: 6-2005
Teď bych dal Brnu na čas generální pardon a uvidíme, čeho jisté změny dosáhnou. Jestli to bude lepší, nebo horší. Je třeba počítat i s určitou setrvačností.

Stále mně ale Brno překvapuje, co si lze na tom vedení dovolit a je to bez nějakých rozkývaných sběračů a pod.
Makrelu neumeješ.
Neděle, 13. září 2020 - 22:39:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2331
Registrován: 4-2005
Přidám ještě něco z prázdninového provozu:






Neděle, 13. září 2020 - 22:42:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2332
Registrován: 4-2005
A ještě jednu patnáctku jsem zapomněl:
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.