Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Dopravci a linky » Archiv diskuse Dopravci a linky do 11. 1. 2022

Archiv diskuse Dopravci a linky do 11. 1. 2022

autor	příspěvek
Otto_pospíšil	Sobota, 18. prosince 2021 - 12:00:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1759 Registrován: 9-2009	Ad Enjoy Europe: Ach jo. To je až neuvěřitelné, jak lidé jen na základě fabulací vymýšlí nesmysly. Linky Enjoy Europe mezi Prahou a Libereckým krajem jsou komerční. Liberecký kraj na ně nepřispívá ani korunu. (Jestli v budoucnu bude chtít dopravce kompenzace po kraji, to upřímně nevím. Křišťálovou kouli nemám.) A mimochodem, nabídku na dotování Enjoy Europe na rozdíl od Quick Bus nikdy ani nedostal. To jen pro srovnání. (Paradoxně skončil s dopravou ten dopravce, o jehož spolupráci stál Liberecký kraj svého času víc.) "Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich) "You can’t wait until life isn’t hard anymore before you decide to be happy." (Jane Marczewski/Nightbirde)
Jenda_z_hk	Sobota, 18. prosince 2021 - 12:06:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4852 Registrován: 4-2003	Otto_pospíšil: Ta domněnka tady zazněla (nikoliv ode mě), tak považuji za správné uvést to na pravou míru. Děkuji!
švarc	Sobota, 18. prosince 2021 - 19:03:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4401 Registrován: 12-2005	No já předpokládám, že pokud ČSAD ČL dostává kompenzaci přes 20Kč/km na lince do Prahy, tak podobná kompenzace byla nebo měla být nabídnuta i Quick busu, pokud ne, tak pak asi bylo něco špatně. Otto Pospíšil: Určitě nedostává Enjoy europe žádné kompenzace? Pokud bych s ním jelo 20 lidí, kteří by například měli koupené síťové jízdenky Idol, tak nějakou kompenzaci snad dostane, přece ty lidi nevozí zadarmo, to bych se hodně divil, takže možná nedostává dotaci za km, ale dostane peníze od kraje za cestující, kteří s nimi jedou na tarif Idol. Podobně to kdysi fungovalo třeba v KHK a Pce kraji na dálkových linkách, kde si dopravci tiskli např. na celodenní jízdenky nulové jízdenky, které pak předkládali kraji k proplacení.
Otto_pospíšil	Pondělí, 20. prosince 2021 - 17:46:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1760 Registrován: 9-2009	švarc: Určitě nedostává Enjoy europe žádné kompenzace? Pokud bych s ním jelo 20 lidí, kteří by například měli koupené síťové jízdenky Idol, tak nějakou kompenzaci snad dostane, přece ty lidi nevozí zadarmo... Tak zase ale pozor na termíny: Kompenzace = náklady dopravce (cena dopravního výkonu) - výnosy z jízdného (tržby + kompenzace za státem nařízené slevy) + přiměřený zisk. Nic takového Enjoy Europe nedostává. Dopravce ale samozřejmě dostává podíl z tržeb jízdného v IDOL podle pravidel rozúčtování. To ale nejsou kompenzace. "Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich) "You can’t wait until life isn’t hard anymore before you decide to be happy." (Jane Marczewski/Nightbirde)
švarc	Pondělí, 20. prosince 2021 - 19:12:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4405 Registrován: 12-2005	Otto_pospisil: Díky za upřesnění, teď je mi to už jasné.
jyřýk	Středa, 22. prosince 2021 - 08:57:10
Neregistrovaný host	A ten podíl dostává na úsek Bedřichov-Turnov nebo Bedřichov-Praha?
pdk	Středa, 22. prosince 2021 - 10:49:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1281 Registrován: 4-2019	jyřýk: "A ten podíl dostává na úsek Bedřichov-Turnov nebo Bedřichov-Praha?" Podíl z tržeb jízdného v IDOL. A na jakém že úseku linky platí tarif IDOL?
Jspetrak	Středa, 22. prosince 2021 - 18:19:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1148 Registrován: 5-2006	pdk: "jyřýk: "A ten podíl dostává na úsek Bedřichov-Turnov nebo Bedřichov-Praha?"Podíl z tržeb jízdného v IDOL. A na jakém že úseku linky platí tarif IDOL?" V poznámkách JŘ je psáno Při jízdě mezi zastávkami označenými čtyřmístným číslem zóny platí integrovaný tarif IDOL (zveřejněný na www.iidol.cz). Kódy jsou mezi Turnovem a Bedřichovem. Můj odhad je, že z toho EE dostane v reálu nula-nula-nic z tržeb, a IDOL získal zadarmo spoj. (rozúčtovací pravidla jsem nestudoval, ani si to přesněji neodhadoval) (Příspěvek byl editován uživatelem jspetrak.)
Jspetrak	Středa, 22. prosince 2021 - 18:23:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1149 Registrován: 5-2006
Jenda_z_hk	Středa, 22. prosince 2021 - 19:51:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4855 Registrován: 4-2003	Jspetrak: Pěkné, chtěl jsem se tam mrknout o pár hodin později na linku 721852 (Retrobus), ale po zjištění, že v Biletu je stopnutý prodej a ani odjezdová tabule ÚAN o té lince neví, jsem to vyhodnotil jako ztrátu času...
Study	Středa, 22. prosince 2021 - 23:03:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14021 Registrován: 11-2004	Měl jsem to jet já s Evadysem. Personální důvody, tento týden šest řidičů v karanténě včetně brigádníků, někteří i v průběhu dne a nenaděláš nic, už není kde brát. RETROBUS Prostějov - autobusová doprava Sdružení historické dopravní techniky
Zdenda999	Pátek, 24. prosince 2021 - 12:24:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1782 Registrován: 11-2007	United od 2. 1. spouští linku Praha - Jeseník, 8.15 z Prahy, 14.45 zpět
Martin_zlivský	Pátek, 24. prosince 2021 - 17:58:03
Administrátor Číslo příspěvku: 74628 Registrován: 4-2003	Přesunuto do Volné dopravní dikuse, zde už v této diskusi prosím nepokračujte, byť to sem taky trošku patří. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Fifa3976	Neděle, 26. prosince 2021 - 00:23:25
Neregistrovaný host	Jspetrak:Mohu se zeptat, kde je focen Karosa AXER?
Tomas25	Neděle, 26. prosince 2021 - 01:42:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3163 Registrován: 12-2007	Fifa3976: Praha, ÚAN Florenc.
Jspetrak	Úterý, 28. prosince 2021 - 00:31:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1150 Registrován: 5-2006	Fifa3976: Florenc... stačilo si přečíst docela podrobný popis fotky.
Zzz	Úterý, 28. prosince 2021 - 13:05:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6762 Registrován: 12-2004	OD 31.1. Cvikov - ČL - Praha: https://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/400/20220103c/400_li nka.pdf
Ares1	Úterý, 28. prosince 2021 - 14:00:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13393 Registrován: 4-2006	Zzz od 3.1.2022 pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout.... busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Nový web VHD FOTO.CZ
Zzz	Úterý, 28. prosince 2021 - 14:10:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6763 Registrován: 12-2004	Ares: Ano, spěchej pomalu, říkal už tvůj praděda. Příště si dáš jistě pozor.
Ares1	Úterý, 28. prosince 2021 - 17:03:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13394 Registrován: 4-2006	No jo to je tak když znáš mého pradědu. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout.... busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Nový web VHD FOTO.CZ
Fifa 3976	Úterý, 28. prosince 2021 - 20:49:36
Neregistrovaný host	Jspetrak tak to se omlouvám, teď už to vidím 🙂
Ares1	Sobota, 01. ledna 2022 - 13:23:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13395 Registrován: 4-2006	Zajímavé linky firmy Linkbus. První je Praha Špindlerův Mlýn pozor bez omezení. Zajímavý je dost nesmyslný je večerní spoj do Nové Paky v sobotu. Neděli bych pochopil ale sobotu. Druhá vede z Prahy do Pece pod Sněžkou (zatím nejede) a zajímavé je že začíná v Městci Králové. Tudíž asi bude Bus bydlet tam. Tam už Je omezení spousta. Krom pátku začne jezdit 15.1.22 do března. I trasa je zajímavá přes Jičín a Hořice. Jinak jsem zvědav čím to chtějí jezdit. http://portal.idos.cz/Search.aspx?c=7&mi=7&io=229&sv= Edit Linkbus jezdí subdodávku PID právě v Městci Králové proto tam Bus začíná. (Příspěvek byl editován uživatelem Ares1.) pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout.... busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Nový web VHD FOTO.CZ
Mauricio	Sobota, 01. ledna 2022 - 14:12:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10170 Registrován: 4-2005	Další z dopravců, který se snaží uspět na trase z Prahy směrem na Pec a spol. Tak třeba bude také první, co ten úspěch bude opravdu mít. Člověk by si řekl, že se ve snaze této trasy poučí z chyb předchůdců.
Jenda_z_hk	Sobota, 01. ledna 2022 - 14:32:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4860 Registrován: 4-2003	Jedno se LinkBusu upřít nedá, a to je vytrvalost. Po mnoha linkách, kde jim to nevyšlo, to zkoušejí na dalších a dalších trasách... Ale zrovna Krkonoše? Přijde mi, že tam se teď zkouší nacpat každý, přitom reálně to až takové terno není, notabene v tom počtu linek a dopravců, co tam nyní jezdí.
švarc	Sobota, 01. ledna 2022 - 16:02:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4414 Registrován: 12-2005	Za mě by bylo lepší to zkusit někam na Šumavu spíše, taková Kvilda, Kašperky moc spojení o víkendu aktuálně nemají.
Ares1	Sobota, 01. ledna 2022 - 16:34:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13396 Registrován: 4-2006	Tak Špindl nevím tam šanci nemají. Náhodné cestující možná. Ale Bus jede brzy zpět takže kdo pojede tam zpět pojede s jiným dopravcem. S Karosou tam neuspějí. Pec bude podobný problém. Bohužel to skončí jako jejich ostatní pokusy. Možná pokus na Benecko by mohl. Tam jsou levnější ceny. Špindl je pro bohaté. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout.... busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Nový web VHD FOTO.CZ
Jenda_z_hk	Sobota, 01. ledna 2022 - 17:29:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4861 Registrován: 4-2003	švarc: On LinkBus Šumavu už zkoušel, na tenhle směr mají 3 licence... Řekl bych, že tam to ztroskotalo na tom, že ostatní dopravci, co tam jezdí, se nové konkurenci účinně bránili. Sice možná je blbé spojení do některých konkrétních míst na Šumavě, ale všechny linky do značné míry žijí ze Strakonic nebo Písku, a tam je to "neprůstřelné". Minimálně na těch Strakonicích hrál LinkBus cca před rokem hru na kočku a myš s VKJ, kdy oba měnili JŘ každých 14 dnů a zkoušeli se vzájemně podjíždět. (Příspěvek byl editován uživatelem jenda z hk.)
Cisalpino	Sobota, 01. ledna 2022 - 17:35:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1009 Registrován: 12-2007	Když koukám na skladbu jejich flotily, tak by mě docela zajímalo s čím takové výkony chtějí jezdit, protože Récréa a příměstské SORy nejsou zrovna něco čím bych chtěl cestovat 2-3 hodiny a 19 let starý Axer taky působí spíš jako recese než vážně myšlená dálková doprava. Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Jenda_z_hk	Sobota, 01. ledna 2022 - 19:07:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4862 Registrován: 4-2003	Teď ještě koukám na tu Pec, a obdobně jako Ares1 v případě Špindlu, nemůžu se ubránit dojmu, že to bude propadák... Na první pohled ty časové polohy smysl dávají, ale všechny spoje jsou velmi blízko konkurenci, takže pokud ta je zavedená a má i lepší vozy, LinkBus bude jen paběrkovat. Další ohromné mínus je ta trasa přes Městec. V době, kdy se otevřel nový kus dálnice a někteří dopravci svoje linky zrychlují, je zavádění spojů po nejpomalejší trase absolutně mimo. Cestujících do Městce, Bydžova a Hořic bude minimum, a pro ty, co jedou do Krkonoš, linka dost ztrácí na atraktivitě. Ono sice na první pohled to vypadá, že o moc pomalejší není, ale reálně budou ty jízdní doby těžko vyjezditelné a hlavně jízda po těch silničkách je i pro cestující nekomfortní. Takže kdo vyzkouší jednou, příště už pojede jinak...
Ares1	Sobota, 01. ledna 2022 - 19:43:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13397 Registrován: 4-2006	Cisalpino no on nutně nemusí ještě starý vůz znamenat něco špatného. Pokud je v dobré péči tak to je ok. Viz Axery Pelce. Ono tyhle dovozy z Francie jsou obecně velmi dobré. Kolikrát ty auta vypadají jak kdyby měli 3 roky. Navíc luxusní Man je dobře ale když pak jedete dvě tři zastávky tak lézt do luxu je otrava pokud jste už starší. U Récréa je problém sedačky ale novější už mají jednoduché posunutí sedaček. Mají crossway Récréo předpokládám že ten také vyrazí. Jenda ano rychlost je podle mě základ. Je pravda že některé trasy jsou problematické. Kolony od Špindlu pověstné. Ale kdo nic nezkusí nic nezíská. Už jenom když sleduji Auto Bey. Sice vozy OK novější, ale neustále posuny času prostě nikoho nezíská. Ale třeba neděle co jsem viděl v Jičíně tak i cestující zůstali na peronu. Takže potenciál je. Jen ho vzít za správný konec. Dobrá cena, čistý autobus, dobrý řidič. Jak říkám třeba linka večer do Paky a zpět no nevím. Podle mě propadák. Jo kdyby v neděli aby si vzal cestující jedoucí do Prahy ale v sobotu??? No uvidím udělám nějaký report z prvních dnů. Musím rychle do švestek to nevydrží. Proti KADu to bude marný boj. Ten za poslední léta vyrostl. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout.... busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Nový web VHD FOTO.CZ
Pajzák	Sobota, 01. ledna 2022 - 20:36:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5698 Registrován: 6-2015	Ta slova o Axeru z dovozu jsou sice pravda, ale běžný cestující uvažuje jinak. Pro něj bude 20 let starý vysoký vůz vždycky výš jak 10letý Crossway, o Karose nemluvě. Vždycky si při takové debatě vzpomenu na svou anabázi s patrem na lince 720255. V Třebíči se mě paní ptala, jestli nebude příplatek za luxus, a na mou odpověď, ať si peníze šetří na taxíka, aby se dostala domů, až ta kraksna chcípne, se tvářila nechápavě. Vždyť to přece byl v roce 2013 nový vůz, a nějaký Axer nebo Regio, se kterými jsem ji obvykle vozil, byly nízké (=staré) křápy.
Lc937gt11	Neděle, 02. ledna 2022 - 00:54:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2270 Registrován: 1-2009	Bohužel cestující neřeší seznam-autobusu.cz..... Auto-Bey odvádí na linkách do "Kérkonoš" celkem hodně dobrou práci... Akorat by teda nemusela měnit JŘ dle slunovratu, napadleho snehu, náhleho deště, mlhy po cestě....
Cisalpino	Neděle, 02. ledna 2022 - 01:00:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1011 Registrován: 12-2007	Ares: Máte pravdu, že nemusí a dokonce tady na videu koukám, že má pěkný kultivovaný chod, žádné rachtání a pazvuky. U toho Récréa pokud jdou upravit sedadla tak jedině dobře, dokonce sem je viděl převrtaná u jedné C935, ale ty police mi docela chybí, ono mít batoh někde mezi nohama 2 hodiny nic moc a zrovna standardní Crossway má police perfektní snad nejlepší co sem viděl, tam se v pohodě vejde i krosna nebo taška s inlajnama. Na druhou stranu pokud mi nějaký dopravce nabídne spojení v čase, který potřebuju což je např. Auto-Bey, který je jako jediný v Peci před devátou, tak je jasnou volbou a nebudu řešit jestli pojede Volvo 9700HD nebo Récréo, protože čas je pro mě potřebnější než pohodlí, ale to už je ale na prioritách každého. Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Ares1	Neděle, 02. ledna 2022 - 02:17:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13398 Registrován: 4-2006	Cisalpino jistě obě varianty si mohou najít svého zákazníka. Jak se říká každé zboží má svého kupce. Jinak Auto Bey to často mění. Ta snaha tam je asi největší. Ale bohužel na KAD je to pořád málo. Na něm si vylámal zuby i Jančura. KAD za poslední roky udělal velký posun. Pamatuji céčkové Sorky na Praze. V Hradci před nádražím se poznalo podle louže oleje kde stal KAD. To vše je minulost. Vybudované zázemí ve Vrchlabí. Právě ty posuny času jsou smrtící. Než si zvykne cestující už to jede jinak. Navíc všichni snaha o víkendové spoje. KAD tím že jezdí v týdnu boduje. Osobně bych se zaměřil na pátky pondělky a neděle. Pajzák jistě no. Jako pokud jedu celou trasu to problém není. Bohužel už se na to dívám i z pohledu věku. A lézt do zájezdoveho vozu terno není. Uvidíme jak se to chytne. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout.... busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Nový web VHD FOTO.CZ
Martinmarilynmanson	Neděle, 02. ledna 2022 - 10:14:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11287 Registrován: 12-2007	Minimálně na těch Strakonicích hrál LinkBus cca před rokem hru na kočku a myš s VKJ, kdy oba měnili JŘ každých 14 dnů a zkoušeli se vzájemně podjíždět. Tohle mě fascinuje - jsou 4 změny jízdních řádů vyhlašované každoročně MD, ale některé firmy si JŘ můžou měnit prakticky denně. Chápu, že v době lockdownu a uzávěry všeho možného se jízdní řády mohly změnit, ale leckde tyto praktiky pokračují dodnes. Ad Axer - už je to deset let, ale když jezdil ještě DPKV linku Vary - Praha, tak se na ní střídaly Axer a Irisbus Domino. A ačkoliv měl řidič Axera vždy v top stavu a tehdy to bylo prakticky nové vozidlo, tak nad ním cestující ohrnovali nos. Sháním staré jízdní řády v Severočeském (Ústeckém) a Západočeském (Karlovarském i Plzeňském) kraji.
mchour	Neděle, 02. ledna 2022 - 16:57:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 256 Registrován: 12-2015	Zdravím, k novým linkám LinkBusu. LinkBus začal na lince z Prahy do Sušice předloni v listopadu. Bohužel díky covidovým opatřením a zejména společnosti VKJ nemělo smysl tuhle linku dále provozovat. V létě byla spuštěna linka na Hamr, která byla zajímavá, bohužel díky integrace nemá dále smysl tuto linku provozovat. Většina cestujících byla z Benátek, Bolky a třetina lidí z Bělé a Doks. Proto bylo přikloněno k zavedení linek na Pec a Špindl, kde jezdí spoje vytížené, zvláště přes zimu. Druhým faktem je, že Arriva zásadně omezila od října své linky přes Hořice, tím odpovídám na otázku, proč jsou linky vedené přes Hořice a ne přes Hradec Králové (i varianta přes Hradec by měla smysl). Jeden autobus jezdí z Prahy, druhý z Městce tak, aby byl využit i přes víkend (přes pracovní dny jezdí linku PID 538). Nasazovány na to jsou a budou vozy Irisbus Axer a Irisbus Crossway. Co se týče odpoledního páru spojů do Paky v sobotu, bylo v tomto směru několik spojů zrušeno spolu s integrací a zrušení některých linek. Nejezdily zcela prázdné. Zároveň se tak stalo kvůli vyššímu výkonu pro řidiče o sobotách, uvidí se, jak ty spoje pojedou zaplněné. Logické by bylo dát večerní kolo v neděli, ovšem těch spojů ve večerním období z Jičína je v neděli moc. A z Prahy jezdí v neděli odpoledne spoje dosti prázdné obecně. Šumava k zahození zcela není, zatím tam dochází k udržení licencí na Prachatice a na Vimperk. Ztroskotalo to zejména na velmi nízkých cenách jízdenek, byť od prosince došlo k zásadnímu zvýšení cen. U Axera a Crosswaye je možné sedačky posunout, u C 955 Recrea to nelze. Jiný kraj, jiný mrav. Někde jdou měnit jízdní řády snáze, jinde hůře. V zimě šlo vše odůvodnit covidem, proto se co 14 dní měnil jízdní řád. (Příspěvek byl editován uživatelem mchour.)
Jenda_z_hk	Neděle, 02. ledna 2022 - 19:02:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4863 Registrován: 4-2003	Mně přijde, že na delší pobyt do Krkonoš dnes už skoro nikdo autobusem nepojede. Kdo jezdí, jsou jednodenní výletníci. Ovšem paradoxně zrovna pro ně dopravci nic moc nového nenabízejí. Výjimkou jsou časně ranní spoje do Pece a Špindlu od Auto-Bey, a počínaje dneškem i nová linka Praha-Harrachov-Karpacz od Enjoy Europe.
Sirka	Úterý, 04. ledna 2022 - 00:48:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 463 Registrován: 9-2007	Ares1: "Psal jsem předtím že jim je Zachariáš." Raspi se ptal čím to bude jezdit, nikoliv kdo to je, nicméně zdá se že již jsou na netu fotky a karosa stále žije, asi tedy prozatím není nutná obnova vozového parku. Otázka, jestli nebude radikální změna nutná v budoucnu, ale zůstává – zatímco ve vyjádření L kraje zaznívají pouze obecné fráze, ve vyjádření QuickBusu je zmíněna nutnost investice švarc: "Sirka: dopravce brečel akorát u pana Sůry a to bylo vše, ale že by někde pak napsali, co jim kraj nabídl a proč to odmítli, to jsem se nikde nedozvěděl a to mně přijde divné. Já bych rád věděl, jak to bylo." Pokud kraj komunikoval s dopravci stejně jako zde, tak se ani nedivím že brečí u pana Sůry, jinak ale obecně v tomto nelze nesouhlasit, já taky bych rád věděl jak to bylo ale bohužel za L kraj se stále nikdo nemá k odpovědi. Kdo z vedení Libereckého kraje se komu ozval nebo neozval nevím, nicméně čtu (zde) pořád dokola od Libereckého kraje že všichni okolo jsou špatný, ale odpovědi jsme se pořád nedočkali – např. od 27. 11. leží ve vzduchu otázka na požadavky na nekompatibilní kasy a OIS, nesmyslnou nízkopodlažnost, stáří vozového parku bez příspěvku na obnovu – požadoval tedy kraj tyto věci po dopravci? Já bych se nedivil, ale nevíme to. Myslel jsem si že se kraj snaží a argument s pandemií bych asi bral, ale 28. 11. jsem zjistil že kraj se chová zvláštně – nejdřív píše že dotovaná doprava je stabilní a vyznívá to jako že soukromníci nejsou potřeba, potom ale když dopravce omezí komerční provoz tak mu vytýká že poškozuje cestující, je možné to uvést na pravou míru? Už asi po stopadesáté jsme se dočetli jak zlá média poškozují kraj, ale ani jednou o tom, jakou smlouvu třeba kraj nabídl, pokud nesmyslnou tak to klidně může být chyba kraje, pokud tedy kraj chce aby to po jeho území fungovalo, proč nedá pořádnou dlouhou smlouvu? Pokud je chyba všude jinde, proč v jedné větě kraj jasně nenapíše co chtěl/chce? Jenda_z_hk: "Otto_pospíšil: "Argument typu "úředník nereaguje do 24 h na k-reportu" je skutečně úsměvný."Nebylo to 24 hodin, ale 3 dny. Což by se na internetové diskuzi tak nějak slušelo a patřilo." V tomto bych se asi každého, kdo hned nepíše, zastal, pro některé lidi je k-report až na posledním místě, sám sem chodím jen když mi zbyde volno a rozhodně bych nikomu nevyčítal že čekáme dlouho na odpověď, ale pozoruhodné spíš je, že někdy si Otto Pospíšil čas našel (zejména když zde někdo kraj chválil) a na některé otázky čekáme od konce listopadu. Již jsem psal že jsem rád že zde objasňuje leckteré věci, chvályhodná je i snaha o posilování dopravy i o marketingové záležitosti, avšak tohle není web kraje abychom si dělali PR a opakovali to stále, ale pokud se dějí nestandardní věci, tak zde lidé pokládají dotazy, bylo by laskavé na ně odpovědět a já za to předem děkuji. Je vidět že zde padlo několik ostrých výrazů, myslím si že se snažím diskutovat věcně, přesto se nic neděje, potom lze asi chápat že někteří nemají tolik trpělivosti. Nevím jak moc sem chodí zástupci dopravců, třeba K-report neznají, myslim že i tak se dá něčeho dobrat. Ale také je potřeba číst vše a reagovat na to co lidi píší. Třeba Jenda_z_hk netvrdí, že by smlouva dopravce poškodila, ale že by je to mohlo poškodit, třeba ano, třeba ne, dokud nebudeme znát podrobnosti tak nemůžeme soudit, ale troufám si tvrdit že zrovna názorům kolegy Jenda_z_hk je vhodné věnovat pozornost, protože je u něj patrný nadhled, a nepřijde mi že by jeho otázky nebo poznatky byly nějak mimo "Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
Otto_pospíšil	Úterý, 04. ledna 2022 - 19:26:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1763 Registrován: 9-2009	Sirka: Za mě asi toliko: Nemám tolik času, abych donekonečna říkal totéž. Tím spíše ne v diskuzi, kde anonymní internetoví hrdinové napadají mou osobu mimo rámec slušné diskuze. Konstatuji, že k tématu Varnsdorf - Praha jsme napsali vše podstatné, vč. toho, o čem bylo s dopravcem jednáno - cit.: --- Jaké podmínky pro integraci stanovil KORID LK dopravci pro integraci? Spolupráce mohla proběhnout v několika úrovních: (a.) Doprava prostřednictvím Smlouvy o veřejných službách v přepravě cestujících. Linka by byla součástí IDS IDOL a dopravce by obdržel od Libereckého kraje kompenzaci za ztráty za provoz po území Libereckého kraje. (Vozidla by odpovídala standardům IDOL. Oproti možnostem dopravce byla diskutována problematika dovybavení informačními systémy a úpravy odbavovacích zařízení.) (b.) Dopravce by se pouze tarifně integroval do IDS IDOL. (c.) V případě nedohody v bodech a., b. by KORID LK hledal cestu, jak s dopravcem najít proklad mezi spoji objednanými a neobjednanými. --- Konkrétní podobu smlouvy zveřejňovat nebudeme, tím spíše ne na diskuzích. Podepsaná sice nebyla, ale přesto ctíme cosi jako ochrana obchodního tajemství. Mohu uvést, že celou dobu jsme preferovali var. a. Za tímto účelem bylo prenotifikováno přímé zadání na 10 let, tedy maximální možná délka kontraktu. Skutečnost, že dopravce někde komentoval, že dostal na stůl smlouvu na tři roky, byla trochu jiná. Problém vznikl díky COVIDu a dopravce nemohl/neuměl/nechtěl nachystat finanční model na 10 let, což se ze zákona musí. Proto jsme nabídli, že v první fázi můžeme udělat smlouvu kratší a odložíme obnovu vozidel. (Nevím už, jak moc vstřícnější lze být.) Zde je třeba podotknout, že v režimu přímého zadání musí být smlouva netto (nebo s převážnou odpovědností výnosů na dopravci), proto vinou COVIDu měl dopravce skutečně objektivní problém finanční model připravit. Kdyby tatíček stát umožňoval smlouvu brutto, problém jsme řešit nemuseli... A znovu opakuji. V době, kdy jsme chystali koncepci bez Quick Bus, tento dopravce nejezdil a mně osobně avizoval zánik komerční dopravy kvůli dopadu COVIDu s tím, že kdyby to dopadlo jinak, ozve se - nestalo se. A pak přišel podzim, žádost o licenci a neochota dopravce koordinovat trasu a/nebo časové polohy tak, abychom naše vyjádření mohli změnit. Ale prezentováno je to jinak... Jestli máme/nemáme nárok si vyhradit omezení napříč více kraji je na jinou debatu, ale: 1. KORID si do vyjádření může tyto podmínky napsat, protože nevydává rozhodnutí. My máme za úkol upozornit na souběhy s dotovanou dopravou a to jsme udělali. 2. O oprávněnosti našeho vyjádření rozhoduje příslušný Krajský úřad. 3. Rozhodnutí KÚ může dopravce napadnout a pak rozhoduje MD ČR. 4. Pokud by si v trase, kterou objednávají kraje společně, nemohli dopravu společně chránit i přes krajskou hranici, pak by zmíněná ochranná pásma postrádala smysl. Vezměte na vědomí, že ke stejné věci se znovu vyjadřovat nebudu. "Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich) "You can’t wait until life isn’t hard anymore before you decide to be happy." (Jane Marczewski/Nightbirde)
Jenda_z_hk	Úterý, 04. ledna 2022 - 21:55:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4865 Registrován: 4-2003	Otto_pospíšil: "4. Pokud by si v trase, kterou objednávají kraje společně, nemohli dopravu společně chránit i přes krajskou hranici, pak by zmíněná ochranná pásma postrádala smysl." Na ochraně dotovaných spojů nic špatného nevidím, a to ani přes krajskou hranici. Špatně je to, že pod dotací je regulérní dálková linka, která těch krajských hranic překračuje hned několik. Liberecký kraj měl na tohle "specifický" pohled už dávno (viz spor se Student Agency o linku Praha-Liberec) a evidentně se mnoho nezměnilo...
Mauricio	Středa, 05. ledna 2022 - 09:37:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10174 Registrován: 4-2005	S dovolením to shrnu - pro dopravce není, za současné situace, ekonomicky výhodné provozovat integrovanou linku. A protože to koordinátor nechce uznat, tak zde máme žabomyší válku podobnou válce United vs. Zvonařka. Jak říká můj osobní lékař - ticho léčí... (Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)
jyřýk	Středa, 05. ledna 2022 - 09:54:49
Neregistrovaný host	Otto P.: Mohu se zeptat, zda byl osloven dopravce Autobusy VKJ pro linky z Jablonce, resp. Harrachova do Prahy? Když porovnám jejich busy třeba se Zachariášem nebo Buslinem, tak pro mě vítězí...
Sirka	Středa, 05. ledna 2022 - 19:11:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 465 Registrován: 9-2007	Jenda_z_hk: "Dotčeným dopravcům doporučuji napadnout rozhodnutí kraje u MDČR." 7036: "Na místě dopravce bych se obrátil na MD, popřípadě na ÚOHS" Předpokládám že poškození dopravci to již dávno udělali, asi cítí že to je lepší řešení než psaní na diskuzní fórum, zdá se že kraj s tím i počítá, bohužel než k rozhodnutí dojde tak cestující utečou pdk: "Ceny na mezikrajských linkách viz https://www.iidol.cz/aktuality/13292:jak-funguje-mezikrajsky-tari f.html" Proč v ceníku je relace Praha - Turnov za 120 když to je 11 pásem? Proč u některých linek chybí cena za úsek Praha – MB a jinde je uvedena? V reálu stejně někteří řidiči požadovali vyšší cenu, nebo nevěděli co mají dělat… "Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
Sirka	Středa, 05. ledna 2022 - 19:18:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 9-2007	Mauricio: "S dovolením to shrnu - tak zde máme žabomyší válku podobnou válce United vs. Zvonařka" Já bych to nezlehčoval, myslím že na Moravě taky víte jaké to je jak vypadá zvůle z vyšších míst a jak moc to poškozuje dopravce/cestující Mauricio: "Dlužím ještě nějaké odpovědi Sirkovi, ale nějk jsem v mezičase zapomněl, které. Pokud by se mohl připomenout... Díky." Děkuju já, ptal jsem se na: Sirka: "Mauricio: "Rozdíl je v tom, že já jsem ochoten objet i kdejakou samoobsluhu s rákosníkem za pultem, aby byl důchodce spokojen"" ot.: A můžu se zeptat kdo to všechno bude platit? Mauricio: "Podle mne totiž normální člověk mobil ani peněženku, ba dokonce ani klíče od baráku a nebo zavazadlo, neztrácí." ot.: Vy umíte zázraky? nikdy ani jedna minuta zpoždění, ani jedna porucha, ani jedno zaspání? Nebo jen pouhé pohrdání cestujícími v přímém přenosu? Telefon lze na noc vypínat, tím se řeší tebou zmiňovaný problém o nočním vyzvánění. Provozní dobu lze případně mít i v cisu hned vedle telefonu, ale to už je trochu složitější. "Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
pdk	Středa, 05. ledna 2022 - 20:33:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1300 Registrován: 4-2019	Sirka: "pdk: "Ceny na mezikrajských linkách viz https://www.iidol.cz/aktuality/13292:jak-funguje-mezikrajsky-tari f.html"Proč v ceníku je relace Praha - Turnov za 120 když to je 11 pásem? Proč u některých linek chybí cena za úsek Praha – MB a jinde je uvedena?" Za lomené jízdné IDOL+PID opravdu vyjde 120 (IDOL 50 + PID 70), za pouze PID 110. Opřel bych se o ustanovení Tarifu PID: "Cestující, který použije mezikrajskou linku pouze mezi zastávkami zařazenými do systému PID, je vždy odbaven dle Tarifu PID". Praha - MB tam v hotovosti vidím vždy, z elektronické peněženky je cena uvedena ve směru do Prahy (zda to v praxi jde, není mi známo - z Prahy bych o tom silně pochyboval).
TN26	Čtvrtek, 06. ledna 2022 - 16:31:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 765 Registrován: 1-2016	My máme za úkol upozornit na souběhy s dotovanou dopravou Je někde definován "souběh", kdy se jedná o souběh a kdy už ne nebo je to na libovůli daného úředníka / úřadu?
Ares1	Pátek, 07. ledna 2022 - 16:05:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13404 Registrován: 4-2006	Jyřýk a co je špatného na Crossway PRO s plošinou a nebo Regiu???? Když to v případě Harrachova je v koncové části zastavkový autobus? Myslíte si, že jsou starší lidé zvědavý na zajezdovy Bus, kam polezou na 3 zastávky. AD Sirka Zachariáš TM jezdí nyní tímto. http://vhdfoto.cz/karosa-axer-12-8m-c956-1076-8c7-6564-milan-zach arias-dolany-nad-vltavou-2/ Jinak u dopravce zatím není integrován do Idol, je tam ode dne vyhlášení. Jinak vyjádření pana Pospíšila je jasné. Ty zprávy, že chce dopravce končit, byli už i před pandemií. Aspoň co jsem já slyšel z jiných zdrojů. A brečet u Sůry je asi jako brečet někde na lampárně. Navíc není nestranný, protože Korid dlouhodobě......... Člověk, který nepozná spoj od linky, moc obborně zdatný není. Pravda, dnes máme plno internetových odborníků, třeba lékařů. Jediné co mělo smysl, tak je jednání. Quick bus to vzdal. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout.... busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Nový web VHD FOTO.CZ
Sirka	Pátek, 07. ledna 2022 - 21:11:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 9-2007	Study: "Měl jsem to jet já s Evadysem. Personální důvody, tento týden šest řidičů v karanténě včetně brigádníků, někteří i v průběhu dne a nenaděláš nic, už není kde brát." Aha, takže další linka kde Retrobus nechal desítky lidí na zastávkách? Nevím jestli jsem schopen tohle pochopit – dopravce ví že nemá lidi (protože je těžké je sehnat, jsou neschopný, je vysoká nemocnost atd.), přesto spouští pořád nové a nové spoje které pak nejezdí, a když se pak někdo ozve tak ještě dostane vynadáno…? Ten den byla dost zima, chudáci co mrzli někde desítky minut, pohrdání cestujícími a nulová sebereflexe. Pak se nelze divit že když cestující slyší slovo retrobus, tak nadávají, a odcházejí do aut nebo vlaků Zdenda999: "United od 2. 1. spouští linku Praha - Jeseník, 8.15 z Prahy, 14.45 zpět" Nejezdila takhle náhodou Arriva? Ne že by to ale bývávalo plné Martinmarilynmanson: "jsou 4 změny jízdních řádů vyhlašované každoročně MD, ale některé firmy si JŘ můžou měnit prakticky denně." Na jednu stranu u Vráti je vícero nestandardních záležitostí a jeho agresivní praktiky se mi vůbec nelíbí, ale na druhou stranu – kde je napsáno že se nikdy nesmí udělat žádná změna navíc? Jasně že v tomhle konkrétním případě je to konkurenční praktika která je nefér vůči tomu dopravci který má licenci v přísnějším kraji, ale zase opačný extrém je když dopravce žádá třeba o důvodné omezení/změnu a kraj mu řekne – termín je za čtvrt roku tak si to podejte pak "Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
Martinmarilynmanson	Pátek, 07. ledna 2022 - 21:21:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11291 Registrován: 12-2007	kde je napsáno že se nikdy nesmí udělat žádná změna navíc? Nemám to naštudované, ale vím, že se dá vyhlásit mimořádný termín změn z důvodu veřejného zájmu (či něco v tomto duchu). Sháním staré jízdní řády v Severočeském (Ústeckém) a Západočeském (Karlovarském i Plzeňském) kraji.
Ares1	Sobota, 08. ledna 2022 - 00:04:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13405 Registrován: 4-2006	Ad Sirka takto proti jezdil Orlobus a ČSAD Ústí nad Orlicí pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout.... busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Nový web VHD FOTO.CZ
švarc	Sobota, 08. ledna 2022 - 08:44:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4426 Registrován: 12-2005	Sirka: Jezdil to pak už jen Orlobus resp. Arriva VČ a ta tu linku (spoj ráno z Prahy a odpo z Jeseníku) někdy okolo roku 2016/2017 přenechala Arrivě Morava.
Jspetrak	Neděle, 09. ledna 2022 - 18:33:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1151 Registrován: 5-2006	švarc: A protože AVČ a AM jsou od 1.1.2022 jedna firma, kruh se uzavřel. Jinak byly tam dva páry spojů a jeden po prvním rozvolnění neobnovili. United do něj nastoupil. Martinmarilynmanson) Mimo vyhlášené změny JŘ lze měnit JŘ kvůli uzavírkám (dopravce má povinnost na ně reagovat) a popř. nějakých zásahů vyšší moci, což je například ten Covid, kdy dopravci mimořádně omezovali spoje, když jim stát omezil přísun cestujících. Ares1) Vážně Quick Bus před pandemií někomu říkal, že chce končit? Já to slyšel jen ve spojitosti s tím, že se ho na budoucnost ptal právě p. Pospíšil někdy v polovině října 2020, v právě rozjeté druhé vlně a spuštěném lockdownu, kdy to šlo celostátně do kopru a nikdo netušil, co bude.
švarc	Pondělí, 10. ledna 2022 - 10:40:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4429 Registrován: 12-2005	Jspetrak: Kdyby Quick bus nechtěl skončit, tak nenabízí na internetu všechny vozy k prodeji v roce 2020 a 2021, takže minimálně o skončení uvažovali.
Ares1	Pondělí, 10. ledna 2022 - 15:36:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13407 Registrován: 4-2006	Jspetrak ano touto informací disponuji již někdy od konce roku 2019. Pandemie tomu dala jen rámec. Ono upřímně ani se nedivím. Těch lidí ze Šluknovska zas tolik nejezdí. Od Nového Boru už jezdila Lípa takže také nic moc. Takže to je otázka času. Pak začalo omezení kvůli pandemii a to byl zákonitě konec. Prodej vozů to jen nasvědčuje. Odpověď že zkouší co prodá. No a co kdyby přisel kupec a řekne beru všechny vozy.? Buď vše nebo nic. Obávám se že spor s krajem je jen záminka. A spousta lidí na to naletěla. Já jsem zvědav až skončí slevy kolik dopravců to rychle zabalí. Ta integrace smysl má. Jen mi na ni vadí, že se to třeba v případě Krkonoš dají víkendové spoje čsad Střední Čechy. A pak se tam objevují To Europe a KAD. To to můžou mít zrovna. Když si kraje hrají na svém písečku bylo to špatně. Když dojde k obnovení mezikrajskou dopravou je to také špatně. Podívejte na trasu Hradec Králové Liberec. Dálkové linky skončili. Tam to funguje už několik let. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout.... busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Nový web VHD FOTO.CZ
švarc	Pondělí, 10. ledna 2022 - 15:46:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4430 Registrován: 12-2005	A další trasou, kde kraj nahradil dálkové linky je trasa Svitavy - Hradec Králové, kde za 2 roky všichni dálkoví dopravci skončili, tak to kraj nahradil svými spoji a když začaly slevy, tak se najednou na trase objevil United buses a Retrobus (zde abych nekřivdil, tak snahu o linku projevil ještě před slevami, ale mezitím to Pce kraj vyřešil svými spoji).
Ares1	Pondělí, 10. ledna 2022 - 16:17:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13408 Registrován: 4-2006	Jo to je další příklad. Je mě tahle trasa nejde přes ústa. Já mám nějaký blok, že je to celé Hradecký kraj. Přitom ten končí ještě před Holicemi. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout.... busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Nový web VHD FOTO.CZ
Jspetrak	Úterý, 11. ledna 2022 - 15:59:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 5-2006	švarc: United začal provoz 3/2020 a ve Svitavách se objevil až na jaře 2021, když Retrobus přišel o licenci, kterou získal hned, jakmile původní linku odpískalo FTL Prostějov. Slevy začaly 9/2018, takže tam žádnou souvislost nevidím. To, že před 10-12-14 lety šla dálkovka celkově do kopru, protože doprava byla v útlumu, byla tu i nějaká ta celosvětové krize, rozjížděly se IDSky, které byly pro dopravce zajímavější, nemůže být precedens pro to, že dálkaři si už neškrtnou. (Příspěvek byl editován uživatelem jspetrak.)
Jspetrak	Úterý, 11. ledna 2022 - 16:03:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 5-2006	Já jsem zvědav až skončí slevy kolik dopravců to rychle zabalí. Slevy určitě nezkončí, jen se "populisticky" zregulují/sníží, ať není ODS za lháře. Vždyť je to mj. taková nepsaná subvence krajské dopravy ze státního rozpočtu. Na železnici se každoročně dohaduje Asociace krajů a MinFin/MinDop, jestli se dodrží memorandum, jestli nejde na regio. vlaky dosypat víc a jestli by MinDop něco nezaplatil ze svého (jako třeba některé osobáky L4 v rámci objednávky R22). Tady se to děje potichu už skoro 4 roky.
Rosťav	Úterý, 11. ledna 2022 - 16:37:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1007 Registrován: 3-2009	To, že před 10-12-14 lety šla dálkovka celkově do kopru, protože doprava byla v útlumu, byla tu i nějaká ta celosvětové krize, rozjížděly se IDSky, které byly pro dopravce zajímavější, nemůže být precedens pro to, že dálkaři si už neškrtnou. Kdepak, významný zlom v autobusové dálkovce byl +- kolem roku 2017, kdy žádná krize nebyla. Souviselo to s navýšením mezd řidičů, kdy se řada linek, které se už i předtím dost dlouho držely na hraně, dostala najednou za hranu. To bylo období, kdy končily linky typu Liberec - Brno, Liberec- Luhačovice a řada dalších. A v té době ani IDSky nezačínaly (ani se nějak významně nerozšiřovaly), ani nebyla žádná krize. Naopak období kolem roku 2010 bylo minimálně v oblasti východních Čech relativně stabilní a objednatelé byli díky stabilitě dálkových linek motivováni k vytváření společných produktů komerce vs. objednávaná doprava, například na trase Broumov - HK - Praha.
Mauricio	Úterý, 11. ledna 2022 - 16:45:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10178 Registrován: 4-2005	Zatím to vypadá na slevy 50% ve dny škol.vyučování prostě budou dopravci jen klikat o něco víc, k útlumu linek to podle mne nepovede (narozdíl od odlivu cestující veřejnosti) (Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)