Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Praze » Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 18. 2. 2018 « předcházející | další »

Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 18. 2. 2018

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
DjDD
Středa, 22. listopadu 2017 - 16:54:40  
Neregistrovaný host
94.112.245.98
Takže v Praze až za rok, když všechno dobře půjde...
odkaz
Čtvrtek, 23. listopadu 2017 - 22:40:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 929
Registrován: 4-2007
Díky oběma.
Aspoň že podlaha tam zbyla...

Pátek, 24. listopadu 2017 - 08:00:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2360
Registrován: 12-2007
DjDD:

No... moc tam toho neřekli. Ono je hezké, že deklarovaný dojezd toho zázraku je 250 km - ale kde jsou umístěné baterky a jak jsou velké a těžké? A jakou mají výdrž? A za jak dlouho doslouží a musí se vyměnit? Každé 2 roky?
Je zajímavé, že ještě nikdo nepředstavil totéž v kloubové verzi...
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
DjDD
Pátek, 24. listopadu 2017 - 11:30:39  
Neregistrovaný host
94.112.245.98
Antar: No tak oni mlží všichni. A tohle je prototyp, takže tam může být kdoví co.
Škoda v současnosti nabízí 2 modely standardní/rychlonabíjecí, což odpovídá tomu, jak tu někdo uváděl přehled typů akumulátorů (lehké s velkou měrnou kapacitou ale malým počtem cyklů / těžké s malou měrnou kapacitou ale velkým počtem cyklů). Tomu se pak podle mě musí přizpůsobit celé provedení vozidla.
Zajímalo by mě, jestli u téhle novinky je možné použít samostatné motory v kolech, nebo se dál budou jen roubovat elektromotory na autobusovej základ.
Jediný kloubáky vyrobila Ekova pro Švédsko, ale k tomu se taky nedají najít žádný údaje, produktovej list mají jen pro 12m. Docela by mě zajímalo, v jakým režimu je provozují a jak jsou s nimi spokojení...
Pátek, 24. listopadu 2017 - 13:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5268
Registrován: 2-2005
Produktový list mají i pro osmnáctimetr

Co se ale týká dodávek Ekovy pro Švédsko, nejednalo se o žádný dopravní podnik nebo o firmu, která ty vozidla přímo nasadila do provozu, ale o společnost Hybricom, která se sama zabývá projekty související s elektrobusy a na svém webu se tváří, že ty autobusy jsou její výrobek (pravda, v sekci partneři má Ekovu uvedenou, stejně jako AMZ Kutno).

Pokud jsem to dobře pochopil, ve městě Umea jezdí zatím 12 elektrobusů zejména na nějaké místní letištní lince a výrobců se na tom pod jménem Hybricomu asi podílí víc, zahlédl jsem na fotkách v googlu i Solaris. Kdo je skutečný dopravce nevím a v jakém režimu to celé funguje, jsem taky nezjistil.

Na stránce Hybricomu se dočteme, jak je všechno super, zelené, moderní, eko atd., ale nic konkrétního, o referencích ani nemluvě. Ale budu rád, když mě někdo doplní/opraví
MHD je pro lidi ! ! !
Pátek, 24. listopadu 2017 - 15:11:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 11-2012
Jaký dojezd mají ty e-busy při zapnutém topení/klimatizaci? To jsem nikde nedohledal... Pořád mi jako lepší přijdou parciální trolejbusy. Zejména pro města, jako např. Hradec a Pardubice, kde už trolejovou síť mají a jsou na rovině. V tomto kontextu moc nechápu záměr Hradce pořídit si čisté e-busy. V čem vidí jejich výhodu proti parciálním trolejbusům? Dotace na ně můžou taky dostat, když je šikovně módně nazvou dynamicky nabíjenými e-busy! [proud][crazy]
Pátek, 24. listopadu 2017 - 17:19:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 804
Registrován: 10-2012
kloubových elektrobusu je někjolik, třeba zde: http://www.buspress.eu/byd-predstavil-18m-dlouhy-elektrobus/
nebo zde: http://www.proelektrotechniky.cz/elektromobilita/258.php
nebo zde: http://www.buspress.eu/kloubovy-elektrobus-vdl-citea-slfa-180-ele ctric-je-v-provozu-v-koline-nad-rynem/
a na googlu toho lze najít víc.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Pátek, 24. listopadu 2017 - 17:30:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 413
Registrován: 5-2002
Ad Trollino 15. Hybricon Bus System je partnerem pro dodávku elektrobusů Ekovy pro Skandinávii. Do vozidel si dodává celou elektrickou výzbroj 600 V, kterou si vyvinul a současně dodává i rychlonabíjecí stanice pro tyto elektrobusy. Postupně vyzkoušel několik dodavatelů karoserií, Ekova je poslední v řadě a hodlá v tom pokračovat. Elektrobusy jezdí na několika linkách ve městě Umea a některá vozidla jsou vybavena policí pro odkládání zavazadel pro využití na spojíck k letišti. Všechna dosud dodaná vozidla jsou hybridy s nouzovým dobíjením baterií z dieselgenerátoru.

Ad Jackub. Obecně lze říci, a je nutné takto baterie dimenzovat, že topení/klimatizace spotřebují při maximálním zatížení 1 kWh/km, tzn. snižují dojezd o polovinu. Toto samozřejmě platí při extrémních teplotách.
Kuba_j
Pátek, 24. listopadu 2017 - 17:40:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4250
Registrován: 8-2005
Jackub: záměr Hradce pořídit si čisté e-busy... no ty SORky ENS 12 budou mít naftové topení... Parciální trolejbusy mívají dojezd na baterie kolem 10 km, což v HK na náhradu autobusových linek, na kterých jezdí sóla, je málo. Také u parc. tbusů bývá předpoklad, že pod dráty jedou cca 50-70% trasy. Pardubice jsou na tom lépe.
Neděle, 26. listopadu 2017 - 09:30:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 11-2012
Jarda, Kuba_j: Díky! [ok]

Mimochodem - to naftové topení je úsměvné... [lol][crazy] Jestli by nebylo lepší v tom Hradci víc zatrolejovat ty busové linky, aby tam ty parciální trolejbusy mohli používat, než kombinovat nevýhody naftových busů a e-busů v jednom vozidle (omezený dojezd a nutnost dlouhého dobíjení s nutností tankovat a půl roku vypouštět zplodiny)...

(Příspěvek byl editován uživatelem Jackub.)
Kuba_j
Neděle, 26. listopadu 2017 - 11:56:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4251
Registrován: 8-2005
Jackub: Ono když si změříš vzdálenosti na mapě, tak i když by se hlavní úseky busových linek zatrolejovaly a na baterie by jely v koncových úsecích kam jezdí jen část spojů, tak to stejně vychází těsně nebo by to nevyšlo. Např. linka 16, kdyby se zatrolejovaly Svobodné dvory, tak do Stěžer a zpět (přes Stěžírky) to vychází na cca 12 km. U linky 12 je to podobné, tam se i plánovaly parciální trolejbusy. Lince 13 se plete v cestě nízký podjezd pod žel.tratí. Možná taková linka 14, ale u některých spojů by ani na jedné konečné neměla trolejové vedení k případnému dobití. Elektrobusy by měly mít dojezd ke 180 km při nočním dobití, takže na provoz přes celý den na klasických směnách stačí, aby se při pauzách párkrát krátce rychlodobily. No to topení je sporné, u elektrického topení se ve větších mrazech výrazně krátí dojezd elektrobusu.
Úterý, 28. listopadu 2017 - 18:25:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 11-2012
@Kuba_j: Právě proto jsem se ptal - je jasné, že zapnuté topení by baterii řádně pustilo žilou. A co klimatizace? To je podobný žrout. Ta bude napájená z baterií? Nebo taky pojede na dieselagregát? [crazy][lol] Nebo nebude pro jistotu vůbec? [wink]
Úterý, 28. listopadu 2017 - 21:37:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 10-2005
Kuba_j:
"Parciální trolejbusy mívají dojezd na baterie kolem 10 km, což v HK na náhradu autobusových linek, na kterých jezdí sóla, je málo. "
A to je nějaká fyzikákní nutnost, že nemohou mít větší dojezd na baterie?
Kuba_j:
"Ono když si změříš vzdálenosti na mapě, tak i když by se hlavní úseky busových linek zatrolejovaly a na baterie by jely v koncových úsecích kam jezdí jen část spojů, tak to stejně vychází těsně nebo by to nevyšlo. "
Zatímco u elektrobusu, který se nemůže dobíjet při jízdě pod dráty, to vychází? To je nějaká podivná logika.
Úterý, 28. listopadu 2017 - 22:39:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1855
Registrován: 12-2007
V_l:
"Kuba_j:
"Parciální trolejbusy mívají dojezd na baterie kolem 10 km, což v HK na náhradu autobusových linek, na kterých jezdí sóla, je málo. "A to je nějaká fyzikákní nutnost, že nemohou mít větší dojezd na baterie? "

Víš ono je takhle: na jedné straně máš trolejbus, který mimo dráty neujede nic a druhé straně elektrobus, který neujede nic pod drátama. A někde mezi tím je onen parciální trolejbus (dynamicky dobíjený elektrobus). Pod drátama bude jezdit úplně jako normální trolejbus a mimo dráty se bude blížit onomu elektrobusu. Jen bude záležet na konfiguraci onoho vozu. Provozovatel si bude muset říci co chce a podle jeho požadavků pak bude vypadat i dojezd. Třeba Acumario je parciální trolejbus od kterého se neočekávalo, že bude jezdit mimo troleje nějaké velké vzdálenosti. Je to výborné řešení na problém nemožnosti objet překážku na trati, ale na větší vzdálenosti mimo vedení to není. Nikdo to od něj neočekával... Praha jistě otestuje i jiná vozidla, která budou šita více na místní podmínky.
Kuba_j
Úterý, 28. listopadu 2017 - 23:02:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4255
Registrován: 8-2005
Jackub: No v zimě se u baterií snižuje dojezd i kvůli mrazům, ne? takže i s topením by se asi snižoval dojezd víc než v létě s klimatizací.

V_l: Existuje snad nějaký trolejbus, který má dojezd na baterie třeba 20-30 km? Nebyl by tam problém s hmotností? V HK se zvažovalo nasazení parciálních trolejbusů na linku 12 s tím, že by se část trasy zatrolejovala a koncový úsek (Jungmannova-Tesco Bř.-Březhrad) by se jezdil na baterie, ale upustilo se od toho, že by nestačil dojezd na baterie, což určitě musel DP konzultovat s výrobcem(i) trolejbusů. Elektrobusy přeci mají baterie i na dojezd 150 km a víc, což v kombinaci s rychlodobíjením vychází. Momentálně tak jezdí v HK na lince 13 v tomto režimu prototyp SOR EBN 11, který za směnu ujede zhruba kolem 275 km... má dojezd kolem 150 km při nočním dobití a zbytek se dobije o přestávkách na konečné, ale nemůže se vrátit v noci asi úplně vybitý, protože by se za 5 hodin nestihl nabít.
Středa, 29. listopadu 2017 - 18:42:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1856
Registrován: 12-2007
Kuba_j:
"Existuje snad nějaký trolejbus, který má dojezd na baterie třeba 20-30 km? Nebyl by tam problém s hmotností? "

Proč by měl být problém s hmotností? To se vezme elektrobus (a ani nemusí mít dojezd 150 km) a přidají se mu sběrače, aby mohl tu ee sosat za jízdy. Jenže v tu chvíli se z něj stane místo vozidla silničního vozidlo drážní. Tudíž najednou spadá pod jiný úřad. To je prostě tak, když tu potřebná legislativa zamrzla v roce 1936.
Středa, 29. listopadu 2017 - 20:49:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5438
Registrován: 6-2005
5735: nezamrzla spíš ještě o takových 30 let dříve?
Makrelu neumeješ.
Cogwheel
Čtvrtek, 30. listopadu 2017 - 10:29:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5217
Registrován: 1-2012
Český Drážní úřad ale vznikl jako "zaopatřovací ústav pro úředníky užitečné práce se štítící" až zhruba v polovině 90. let 20. století. Vlastně si ho "vystávkovali", též zavedení složité agendy všemožných "průkazů způsobilosti" - aby nějak odůvodnili svoji "nepostradatelnost". [ko]
Philip
Sobota, 02. prosince 2017 - 22:20:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1130
Registrován: 11-2007
Jedno velký pozitivum drážní úřad měl, že do jistý doby nebyly na trolejbusech celovozový reklamy přelepený přes všechny okna, což značně zhoršuje cestovní komfort (výhled z takto polepenýho vozu)

S odstupem času, pár fotek k připomenutí, zahájení provozu "trolejbusové tratě" po 45 letech v Praze z 15.10.2017



SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava
HESS musíš se s ním svést
Dovolujeme pokroku aby diktoval našemu jednání...
Jímka
Pondělí, 04. prosince 2017 - 14:19:22  
Neregistrovaný host
94.74.252.12
Drážní úřad je nezbytná organizace, tkerá kontroluje správně provedené revize na rizikových zařízeních trolejbusů. Třeba taková tlaková jímka brzdové soustavy trolejbusu.
Tato jímka se z autobusové stane trolejbusovou tak, že Grzegorz v Solarisu za sebou táhne dvoukolák a na něm má naložených x tlakových jímek. Jímky skládá k montovaným vozidlům. No, a když Jerzymu přejede dvoukolákem šroubovák, tak dvoukolák nadskočí a jedna jímka mu spadne. Tak už ji na dvoukolák zpět nedává, ale těch 5 kroků popojde a jímku položí Zbygniewovi na určené místo, aby ji Zbygniew mohl našroubovat do budoucí trolejbusové karoserie. Ostatní jímky Grzegorz vyloží u kompletovaných autobusů. A tak vznikne trolejbusová součástka, která na rozdíl od autobusové musí každý rok procházet revizí.
Ještě že ten DÚ máme, jinak by tuto zásadní povinnost dopravci obcházeli. Ale bdělý úředník DÚ nás uchrání před potenciálními hazardéry z trolejbusobých (drážních) provozů.
Pondělí, 04. prosince 2017 - 16:52:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 11-2012
Jímka: [ok][ok][ok][lol][biggrin]
Petr_k
Úterý, 05. prosince 2017 - 00:01:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12174
Registrován: 4-2003
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz?
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Karel Vaněček
Úterý, 05. prosince 2017 - 17:59:49  
Neregistrovaný host
89.177.158.194
Kvalitní jímky se montovaly jen do náklaďáků a autobusů. Když uplynul drážně zákonný čas a v trolejbuse se taková starší byť zcela neporušená jímka našla také, musela se povinně vymontovat a vyměnit za nejmenovanou značku, která byla sice druhořadá, ale měla exkluzivní drážní způsobilost. Pracovníci pražského i brněnského muzea by mohli vyprávět...
Jímka
Středa, 06. prosince 2017 - 12:14:27  
Neregistrovaný host
94.74.252.12
Neé, Petře K. Tenhle už je jeho vnuk.
Ale připomínka slavného Grzegorze Brzęczyszczykiewicze může býti milým mikulášským dárkem všem fandům naší staré rozlehlé vlasti, o kterou jsme před 99 lety přišli...
http://www.dailymotion.com/video/x2vvxpf
Středa, 06. prosince 2017 - 21:03:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 606
Registrován: 11-2008
Petr_K: Chrząszczyżewoszyce, powiat Łękołody... :D

(Příspěvek byl editován uživatelem pistacio.)
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
A.Š.
Pátek, 08. prosince 2017 - 21:27:26  
Neregistrovaný host
77.78.91.23
Jsou již nějaké zprávy z testování Acumaria?
Chystá se do Prahy v nejbližší době na zkoušení nějaký další trolejbus?
Úterý, 19. prosince 2017 - 06:08:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 9-2012
Dneska je stesk po Rakousku – Uhersku vopravdě úsměvný. Pravdou ale je fakt, že od jeho rozpadu se české země nikdy nedostaly v HDP na hlavu zemím západním blíže, než na 85% v dobách 1. republiky. Hej Jímko, umíš zazpívat Zachovej nám hospodine? [wink]
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Úterý, 19. prosince 2017 - 09:26:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5443
Registrován: 6-2005
Matyk: čím více si hledám něco o historii, tím více považuji rok 1918 za největší chybu tohoto národa...
A nevím jak jímka, ale já osobně hymnu umím.
Makrelu neumeješ.
Úterý, 19. prosince 2017 - 09:36:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8035
Registrován: 5-2002
9_Tr - když vidím na vesnicích na pomnících ty dlouhé seznamy padlých vojínů, tak musíte chápat události druhé poloviny roku 1918 jako racionální krok. Navíc jako vždy nerozhodoval malý národ, ale mocnosti. stejně jako o 20, 30, 50 či 80 let později. Hurá zase k trolejbusům.
Středa, 20. prosince 2017 - 14:18:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2367
Registrován: 12-2007
Zemřel Honza Arazim

Podle všeho dost náhle a nečekaně. Neuvěřitelné... [sad]
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Sobota, 23. prosince 2017 - 18:40:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95
Registrován: 10-2008
Dobrý den kolegové,
Navštívil jsem dvakrát trolejbus v Praze. [happy]


Video z návštěvy (11:35 min):
https://www.youtube.com/watch?v=TJQnKtaQcac

Pozdravy z Plauen,
Daniel
Mail: Daniel-Syrau(at)web.de
Facebook: Daniel Möschke
YOUTUBE-Channel:
http://www.youtube.com/user/KT4Dani
Pondělí, 25. prosince 2017 - 02:36:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 9-2012
Kt4daniel:
"Pozdravy z Plauen,
Daniel
"

Česky se Plauen jemnuje Plavno. [wink]
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Petr_k
Pondělí, 25. prosince 2017 - 11:32:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12194
Registrován: 4-2003
Názorně předvedená střelba do vlastní nohy [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Úterý, 26. prosince 2017 - 11:11:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 809
Registrován: 10-2012
Já vlastně ani nechápu, proč se jména měst překládají, nebo vymýšlejí pro to jiná jména, kdo toto vymyslel, dle mě je to uplná ptákovina. Pokud se město jmenuje Plauen, tak proč říkat Plavno? Když je město Mainz, kdo vymyslel ptákovinu jako Mohuč? A uplnej úlet je Venezia - Benátky, to je upolně mimo, nebo Graz - Štýrský Hradec. Já se jmenuju Michal a taky mi nikdo neříká Karle [rofl]
Často jezdím do Vídně - ano Wien :-) a ještě před deseti lety na značkách měly napsáno Brünn nebo Prag, dnes už to nepotkáte, jen Brno, nebo Praha a na výstavách když se mě ptají odkud jsem a řeknu Brno, tak všici ví, pokud řeknu Brünn, tak mě opraví na Brno, tož asi tak.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Kejvačka
Úterý, 26. prosince 2017 - 15:07:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2013
Registrován: 10-2004
M2359: Je to prostě historická zvyklost, ale postupně to mizí. Myslím, že třeba Vratislav nebo Štýrský Hradec už se skoro nepoužívá. Naopak, u autentických cizích názvů, kdo u nás používá třeba název Sankt-Petěrburg? To skoro nikdo ani neví, že takové město existuje.
Už to tu bylo za nacismu, že se města na území Velkoněmecké říše (včetně obsazených území ČSR) musela uvádět německým názvem, ale skloňovala se - jedu do Berlinu. Ale nejsem si jist, zda se oficiálně psalo do Wien nebo do Wienu / Wieny.
Pro orientaci cizinců je samozřejmě nejlepší názvy nepřekládat, ale zvyklosti mluvené češtiny jsou mnohdy jiné.
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Úterý, 26. prosince 2017 - 16:33:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 142
Registrován: 11-2012
@ M2359: Ty počeštělé názvy cizích měst pocházejí už ze středověku. U názvů, které se často používaly, se prostě začala používat varianta, která se líp vyslovovala. Mimo jiné je z toho krásně vidět, jaký zhruba byl okruh, který byl pro české země důležitý/frekventovaný. Úplně stejně to funguje i naopak - Praha je jen česky a slovensky (a kupodivu japonsky), ale ostatní používají Prag(ue).

Takže se nejedná o žádný překlad daného názvu (to ostatně ani nejde, neb drtivá většina názvů měst svého původního významu už pozbyla), ale o to, aby to místním "šlo líp do huby". [wink]
Úterý, 26. prosince 2017 - 23:42:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2209
Registrován: 12-2007
Jackub: No jo, Cyril a Metoděj přišli ze Soluně (Thessaloniki), Jan Lucemburský padl v bitvě u Kresčaku (Crescy), Jan Hus byl upálen v Kostnici (Konstanz), husité přijali Basilejská kompaktáta (Basel), Ludvík Jagellonský zahynul po bitvě u Moháče (Mohácz) naši předchůdci zažili vpád Pasovských (Passau), Havlíček byl nuceně v Brixenu (Bressanone) apod. Prostě řada zahraničních míst je spojena s naší historií. Také by asi bylo obtížné péct Linz cukroví, dávat si Debrecen guláš anebo klobásu, zapíjet to Wien kávou apod. Ale v mezinárodních jízdních řádech by vždy měl být oficiální název měst, čili expresy Praha - Wien, nebo Praha - Hamburg apod.
Středa, 27. prosince 2017 - 06:09:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1181
Registrován: 5-2009
Dal bych si szegedský guláš a debrecenské párky. Nezní to divně?
Středa, 27. prosince 2017 - 12:02:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 11-2009
Mkzb: ono je asi rozdíl, pokud český název vznikl "počeštěním" originálního, aby se to čechům lépe vyslovovalo (Wien -> Vídeň, London -> Londýn, Wrocław -> Vratislav,...) a těmi, které původní název moc nereflektují (Graz -> Štýrský Hradec, Chemnitz -> Saská Kamenice,...).
Trolleybus
Středa, 27. prosince 2017 - 12:33:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2856
Registrován: 5-2002
Jen pro zajímavost - jazykovědci těm českým verzím cizích zeměpisných názvů říkají exonyma a v češtině je jich docela dost. Pěkné přehledy jsou na Wikipedii: místa psaná v němčině a zbytek světa.
Co se týká používání, je to v praxi často jen o zvyku. Nejen obecném (jak to říká a píše většina lidí), ale třeba v rámci firem záleží i na interních zvyklostech. Kdysi jsem připravoval texty pro jednu společnost a jelikož měli nějakého klíčového partnera v Pasově, tak se v textech o tomhle městě povícekrát psalo. Jelikož v podkladech bylo všude uvedeno Pasov, psal jsem taky Pasov. Pak jsem poslal texty k připomínkování a přišla mi žádost, že se přece píše Passau. Tak jsem to do druhé verze přepsal na Passau. Načež se druhá verze vrátila s velice hezky napsanou připomínkou, že pán tuší, kdo mi poručil změnit Pasov na Passau, jelikož mají ve firmě jen jednoho exota, co to takhle píše. Ale že si management potrpí na to, že jsou Češi, tak abych to všude změnil zpátky na Pasov. Zkrátka je to u mnoha exonym jen o zvyku a o názoru většiny, případně o názoru osoby s nejvyšší pozicí v hierarchii firmy. [happy]
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Středa, 27. prosince 2017 - 15:23:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5445
Registrován: 6-2005
Ale v případé Hradců a Kamenic bylo nutné rozlišit místo. Nová Města prakticky přejmenovaly ČSD.
Makrelu neumeješ.
Středa, 27. prosince 2017 - 17:59:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 619
Registrován: 11-2008
Já teda pracuji pro Polsko a polsky mluvím jako česky, nicméně kolegové si počešťují spíše jen decentně. Wrocław (čti: vrocuav) čtou s klasickým "L", Piaseczno, kde máme sídlo, píší všichni polsky, vyslovují stejně. Čenstochová, tu každý ale píše česky, protože Częstochowa obsahuje nosové e, které neznáme.
Podle mě historicky česká území ať mají variantu. Já teda nikdy neřeknu Vratislav. Mně se to pojí s historií, stejně jako Breslau, taky nikdy neřeknu Bílsko-Bělá. Paradoxně, když mluvíme "po našimu", tak říkáme běžně Bogumin, "Třyniec"...
Asi bych v tomto nebyl striktní.

Ps. vesnice, kde bydlí rodiče, se jmenuje Holasovice a často je slyšet někdejší označení Kreuzendorf, byť je to doba dávno minulá [happy]
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Středa, 27. prosince 2017 - 19:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8041
Registrován: 5-2002
Pistacio - tys to tady rozsekl. Pošleme jazykopsueudoznalce někam. Vídeň je vídeň, Paříž je paříš, ale pak tu máme Karl Marx Stad a sklońňování Sékěšfehérvár, pardon Bělehrad a znalci jsou mimo.
Pro mezistátní kurzy (i ty silnice) dnes platí název uznávaný v příslušném státě. Zvykněme si i na nápisy na google či mapy.cz v Číně v chanzi, v Japonsku kanži. Co je na tom špatně? A sklońovat to nemusím, ale můžu, to norma umožňuje. Úsměvné je, že v Česku se hlásí dvojjazyčně ve vlacích oblast Těšínska, kde vzhledem k podobnosti slovanských jazyků jsou odchylky v místopisných názvech na rozdíl od dalších odychlek jazyka (například uzeniny nebo čaj) minimální. Ale fakt tady debatujte raději trolejbusy....
Nippy
Čtvrtek, 28. prosince 2017 - 01:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 258
Registrován: 7-2012
No když uvážím, že to začalo tím, že tu kdosi přispěvatele z Německa poučoval o tom, že Plauen je správně Plavno, je to úsměvné.

Dotaz k tématu. Chápu, že křišťálových koulí se nedostává, ale 1) připravuje se prodloužení zkušební trati na Prosek? A 2) blíží se příchod nějakého nového vozidla místo Acumaria?

Díky [happy]
Nippy
Čtvrtek, 28. prosince 2017 - 01:23:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 259
Registrován: 7-2012
P.S. J. Arazima jsem osobně neznal, ale za jeho publikační činnost o pražských trolejbusech mu patří velký dík.
Čtvrtek, 28. prosince 2017 - 15:59:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 9-2012
Hm, je to asi dva dny co jsem v jiném tématu psal o původu českých exonym Mohuč a Štýrský Hradec. Koukněte na to, myslím, že budete překvapeni. [rofl] Českjá exonyma pro toponyma v Belgii, Nizozemsku, Itálii a dalších velmi vzdálených zemích svědčí hlavně o tom, jak byly Čechy už od raného středověku kosmopolitní a jak velká byla kulturní výměna v těch dobách temna. Ve srovnání se současnou českou malostí a zaprcatělostí je to velmi překvapující. I když musím uznat, že společnost pomalu překonává následky strašlivé kulturní devastace způsobené nadvládou barbarských hord z východních stepí a vazby na náš tradiční kulturní prostor se pomalu obnovují, stále máme co dohánět.
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Cogwheel
Pátek, 05. ledna 2018 - 09:31:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5246
Registrován: 1-2012
Nejbližší další jízdy: http://www.dpp.cz/prezentacni-jizdy-elektrobusu-v-prosecke-ulici/
Pátek, 05. ledna 2018 - 19:26:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4375
Registrován: 12-2007
Sem se konečně svezl a nějak nechápu smysl této taškařice. Může mne někdo zasvětit?
(tedy jako trolejbus to funguje, ale to je asi tak vše)
Všiml si ještě někdo krom mě skřípotu při pomalém rozjezdu?
Pátek, 12. ledna 2018 - 13:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1190
Registrován: 2-2011
Martyk:
"...jak byly Čechy už od raného středověku kosmopolitní a jak velká byla kulturní výměna v těch dobách temna. Ve srovnání se současnou českou malostí a zaprcatělostí je to velmi překvapující..."
Já bych řekl, že kosmopolitnost a zaprcatělost Česka je dnes úplně stejná, jenom se z tehdejší doby se zprávy o zaprcatělé většině nedochovaly, zato dnes je zaprcatělá většina dobře vidět.
vjkm
Úterý, 23. ledna 2018 - 00:28:57  
Neregistrovaný host
90.176.167.118
Gabuliatko: Smysl taškařice je, doufejme, snaha o vybudování úplné trolejbusové linky politicky průchodným způsobem. (Primárním motivem je úspora nákladů za naftu, která je ovšem momentálně degradována cenou baterí.)
Úterý, 23. ledna 2018 - 08:38:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5461
Registrován: 6-2005
Cena baterií je jasná. Za 20 let se prachy vložené do troleje vrátí, do baterek nikdy a bude hůř.
Makrelu neumeješ.
DjDD
Úterý, 06. února 2018 - 15:55:38  
Neregistrovaný host
94.112.245.98
že by něco na zkoušky pro Prahu?
https://www.novinky.cz/diskuse?id=514936&articleId=/ekonomika/462 620-plzenska-skodovka-zkousi-novy-trolejbus-s-bateriemi.html&sect ionId=5
Čtvrtek, 15. února 2018 - 18:17:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1125
Registrován: 8-2004
Martyk: Ta ceska stredoveka kosmopolitnost sahala az do Arabie? To se mi nejak nezda. Nazev "Abu Zabi" misto spravneho Abu Dhabi tak pricitam mnohem pravdepodobnejsimu alkoholovemu opojeni jazykovedce.
Cogwheel
Pátek, 16. února 2018 - 08:36:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5301
Registrován: 1-2012
Někde mám před >50 lety v ČSSR vydanou (a do češtiny přeloženou) knihu francouzského oceánologa a potápěče J. Y. Costeaua o tehdejších potápěčských expedicích s lodí Calypso v arabské oblastí - a tam "česky" psáno Abú Zabí je.
Ale to už jsme se hodně vzdálili od pražských trolejbusů či elektrobusů.
Pátek, 16. února 2018 - 09:15:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 664
Registrován: 7-2007
J_p: však také nejde o exonym, nýbrž o českou transkripci znělého "th".

Edit: vizhttps://en.wikipedia.org/wiki/Voiced_dental_fricative.

(Příspěvek byl editován uživatelem slyda.)
Loxodonta urbana
Nippy
Sobota, 17. února 2018 - 18:48:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 271
Registrován: 7-2012
Tak nám ten Prosek nějak usnul, nebo má někdo info co se právě děje? [jidlo]
Sobota, 17. února 2018 - 21:23:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8104
Registrován: 5-2002
Tak tady určitě usnul, ale podle www.dpp.cz se zítra a v úterý jezdí.
Nippy
Sobota, 17. února 2018 - 21:38:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 272
Registrován: 7-2012
Ok, prezentace. Myslel jsem spíše zdali ve věci dochází k nějakému posunu [kladivo]
Smithers
Neděle, 18. února 2018 - 09:29:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 564
Registrován: 12-2007
Tak ono je asi potřeba získat docela dost dat pro kalkulaci budoucí objednávky. Třeba výdrž baterie za různých teplot, životnost baterie, nabíjecí schéma... Není náhoda, že předchozí elektrobus jezdil v Praze 2 roky, než se začala vytvářet objednávka.
Neděle, 18. února 2018 - 14:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2380
Registrován: 12-2007
Já si myslím, že o možnosti většího použití trolejbusů v Praze, zatím spíše parciálních, bude do jisté míry rozhodovat řada faktorů, z nichž nejdůležitější bude, jaká bude příští reprezentace na magistrátu. Nedávno mne lákal na program aktivista myslím hnutí Čižinského Praha sobě, a já jsem mu řekl, že budu volit to politické seskupení, které bude prosazovat a realizovat větší podíl elektrické trakce ve veřejné hromadné dopravě a dále odblokování výstavby na řadě míst Prahy (aktivistovi jsem uvedl např. v ulici Na Zátorech a Komunardů). Pokud se týká elektrizace veřejné dopravy, tak je mi vcelku jedno, zda se budou stavět nové tramvajové tratě anebo tratě pro trolejbusy. Kromě této politické podpory je podle mého názoru třeba dosáhnout podpory elektrizace veřejné hromadné dopravy v Praze a v jiných městech nejenom ze strany vlády, ale také ze strany EU, protože taková podpora povede ke zlepšení stavu ovzduší ve městech, které je zatíženo především automobilovou dopravou. Samozřejmě u trolejbusů to také závisí na vhodných dopravních prostředcích, např. nový trolejbus ze Škody Transportation. Ale vím, že nákup nových trolejbusů musí být založen na základě výběrových řízení. Jistě je zapotřebí mít také kapacitní elektrickou síť, dostatek řidičů, opravářů, garáží apod. Jen tak mimochodem, nedávno jsem se zeptal jedné sousedky, která bydlí asi 300 metrů ode mne v prvorepublikové vile v ulici Na Šťáhlavce, zda by byla ráda, kdyby se z autobusové linky č. 131 stala trolejbusová. Řekla mi, že by byla nadšená, protože by se v ulici snížil hluk od autobusů.