Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Ústí nad Labem « předcházející | další »

Trolejbusy v Ústí nad Labem

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (11)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Trolejbusy v Ústí nad Labem do 05. 1. 2019 luky,ul 60 05. 1. 2019 18:33
Archiv diskuse Trolejbusy v Ústí nad Labem do 14. 2. 2019 Škoda_15tr 60 14. 2. 2019 22:25
Archiv diskuse Trolejbusy v Ústí nad Labem do 15. 3. 2019 GR 60 15. 3. 2019 13:18
Archiv diskuse Trolejbusy v Ústí nad Labem do 01. 4. 2019 luky,ul 60 01. 4. 2019 12:05
Archiv diskuse Trolejbusy v Ústí nad Labem do 18. 5. 2019 Škoda_15tr 60 18. 5. 2019 20:55
Archiv diskuse Trolejbusy v Ústí nad Labem do 16. 6. 2019 OKŽ 60 16. 6. 2019 20:36
Archiv diskuse Trolejbusy v Ústí nad Labem do 20. 7. 2019 Phd 60 20. 7. 2019 23:12
Archiv diskuse Trolejbusy v Ústí nad Labem do 29. 9. 2019 Michal_Ř 60 29. 9. 2019 20:39
Archiv diskuse Trolejbusy v Ústí nad Labem do 25. 11. 2019 Kolja 60 25. 11. 2019 23:35
Archiv diskuse Trolejbusy v Ústí nad Labem do 13. 1. 2020 nereg.pozorovatel 60 13. 1. 2020 17:20
Archiv diskuse Trolejbusy v Ústí nad Labem do 04. 2. 2020 Pačes 60 04. 2. 2020 22:15
   autor příspěvek
Středa, 05. února 2020 - 09:52:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 10-2019
556 v provozu ještě nějakou dobu zůstane, protože dojezdila 569, a půjde na opravu na "dožití"
Pátek, 07. února 2020 - 17:08:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2049
Registrován: 4-2005
Tak snad ji ještě zastihnu:-)
Úterý, 11. února 2020 - 23:57:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1317
Registrován: 9-2005
Neuvažovalo by se při využití parciálních přírůstků dotáhnout elektrickou trakci byť bez trolejí až do Trmic? Po 26 letech by se mohlo vedení linek do Trmic vrátit do Tovární ulice, navíc je to ze smyčky Globus po rovině a hned za humny. I když už je to přes jednu generaci.
Středa, 12. února 2020 - 12:11:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3264
Registrován: 3-2004
Martin_kašpar: Mé myšlenky jdou stejnou cestou, pro rovinaté Trmice by parciály byly ideální a maximalizoval by se smysl předlické trati, ale zatím to prý vypadá spíše na klasický ústecký přístup, který se využití jakýchkoliv novinek urputně brání. Ale třeba nás tentokrát překvapí. 🙂
Středa, 12. února 2020 - 17:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 10-2010
M_K:
A) Protažení TR linky od Globusu do Trmic, by musel iniciovat kraj, který příměsto financuje.
B) Parciály by nemohli obsluhovat Koštov, protože by kapacita baterek nestačila na zpáteční cestu
C) Trasa Trmice - Globus - Kaufland si své cestující našla, takže by musela vzniknout nějaká nahrada
D) Struktura obyvatel Trmic vyžaduje ponechání nástupu předními dveřmi, pokud nechceme rezignovat na platební morálku.

Upřímně si myslím, že využít parciály jako jakousi náhradu za bus linky v Ústí nelze. Takže pokud DP nevymyslí linkové vedení typu linky č. 2, služba parciálu skončí s rekonstrukcí Benešova mostu. Maximálně budou užitečné při vylukách či jiných mimořádnostech.
Středa, 12. února 2020 - 21:58:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 10-2019
Kolja: Souhlasím s tebou, přesto bych ale využití parciálů v denním provozu viděl jako reálné: Třeba noční linky 41/42 jezdí většinu trasy pod drátama (ikdyž tam by stačila jakákoliv sólo ojetina s agregátem), víc asi nic.

Využití parciálů by se dalo najít (ale ne na nějaké velké úseky, spíše menší jako např. přejezd od Hl.n. na Uhlozbyt/na Předmostí, ikdyž by to zadrátovat šlo), ale jestli chceme parciály použít na delší úseky bez TV, tak bez nových drátů to nepůjde.
Středa, 12. února 2020 - 23:11:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 10-2010
OKŽ :
Pravda linka 41 jezdí většinu trasy pod dráty. U 42 máš problém s obsluhou Brné, neboť ti opět nevydrží baterky. Je ale potřeba na noční linky nasazovat moderní kloubový trolejbus, když je naprosto dostačující 12-ti metrový vysloužilý Citybus, který po většinu týdne vozí vzduch?
Čtvrtek, 13. února 2020 - 00:00:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 10-2019
Kolja: Proto by bylo vyhodnější koupit nějakou 12m ojetinu (klidně i s agregátem místo baterek). Poptávku v noci sám znáš, takže nevidím problém v ojetině (navíc Ciťáky se na nočních už skoro nevyskytují, jezdí tam většinou Urbanwaye). Z Opavy by se mohlo pár Trollin odkoupit, když tam půjdou další Sorky... Ty moc drahý nebudou.

Stejně se toho nedočkáme...
Čtvrtek, 13. února 2020 - 07:50:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3265
Registrován: 3-2004
Kolja:
A) To není neřešitelná situace, ale záležitost jednání. I kraj může být propagátorem ekologické dopravy, navíc když se řešení přímo nabízí. Trmice by na ekologickou a tichou dopravu neslyšely?
B) Do Koštova na konečnou je to od posledních trolejí 3,4 km po rovině a všude jsem četl, že mají mít dojezd 10 až 12 km, ale ono je to stejně jedno, parciálů je málo, bez autobusů by se to v Trmicích stejně neobešlo. To ale zároveň neznamená, že tam musí jezdit výhradně autobusy.
C) Každá trasa si své cestující najde. Jiní by třeba zase preferovali rychlé a komfortní spojení s centrem. Každopádně protažená 62 do centra Trmic by neznamenala zrušení 3, ale třeba právě omezení na část spojů vymetajících Koštov a ten Kaufland.
D) Struktura obyvatel Ústí je taková, že ... . Generalizovat lze úplně stejně. Stejně ty trolejbusy budou jezdit do Předlic, do Mojžíře, přes Krásné Březno, na Střekov, vozit stále nové feťáky na Terasu do hoteláku a jinam, znamená to tedy, že trolejbusy budou jezdit z centra na Klíši a po zbytku města budou jezdit žebřiňáky? Ne, znamená to, že je třeba pracovat s městskou policií, kamerovým systémem a podobně. Protože naprostá většina cestujících je stále slušná. I těch, co jezdí do Trmic.

Stále mi to nepřijde jako neřešitelné, ale jako výzva pro maximální uplatnění technologie, za kterou jsme si připlatili a pro kterou jinak (zatím, ale na dost dlouho) nemáme použití.
Čtvrtek, 13. února 2020 - 08:16:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3267
Registrován: 3-2004
Jinak mě, prosím, nechápejte špatně. Nejsem žádný nekritický obdivovatel parciálů, naopak. Na Václaváku bych mnohem radši viděl troleje. A že stále není zatrolejovaná Výstupní, beru vzhledem k současným dotačním možnostem téměř jako ostudu, taková šance už se nemusí opakovat.

Ale když už tu ty stroje máme, zas by byla škoda nepokusit se je využít naplno, byť troleje nenahradí.
Čtvrtek, 13. února 2020 - 14:35:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 10-2019
Víš, Ústečáku, jak se tak dívám na vedení kraje, tak hlavní investice jdou do DSÚK (a o ekologii dopravy kraji v zásadě ani tolik nejde, co chceš od komunistů). A nemůžu se zbavit dojmu, že tady v pohraničí je trolejbus stále "sprosté slovo" a mnoha politikům (snad kromě teplicka) se tenhle dopravní prostředek vůbec nelíbí a do jejich programu nehodí. Navíc si vem, že kdyby kraji opravdu šlo o propagaci VHD, tak by tu nebyly Intoura, ... Snad se jednou myšlenkově dostaneme do 21. století.

Na Trmice zapomeň, je jen otázkou času, kdy jejich obsluhu převezme DSÚK, stejně jako 11ku do Chlumce.
Škoda_15tr
Čtvrtek, 13. února 2020 - 14:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 445
Registrován: 12-2010
Zajímalo by mě, kde jsi k těmto kravinám ohledně DSÚK přišel. Kdyby nešlo o ekologii, není tu snaha nakupovat vozidla na CNG, i když v dnešní době už pomalu vyhrává motor s €6 na naftu. A převzetí Trmic pod DSÚK je taky kravina, protože už při výběrovém řízení na tuto oblast se nikdo z dopravců nepřihlásil, protože to ani nikdo krom DP jezdit nechce.
Čtvrtek, 13. února 2020 - 19:26:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 10-2010
Ústečák:

Já zase nevidím důvody, kromě ekologických, proč by parciály do Trmic měli jezdit. Pokud bychom prodloužili některou z trolejbusových linek 62 nebo 57 docílili bychom pouze výrazného navýšení počtu spojů, aniž by pro to existovala poptávka, pokud bychom tedy neuvažovali, že by do Trmic jezdil třeba každý druhý spoj.
Omezení bus linek by bylo minimální. Linka 19 nabízí nejrychlejší spojení do centra Ústí a obsluhuje část okolo dálničního přivaděče, rozsah dopravy by měl být zachován. Špičková 7 a 18 také beze změny. Linka 3 by musela být částečně zachována kvůli trase Globus - Kaufland.
"Ekologizace" Trmic by si tedy vyžádala vyšší potřebu řidičů a větší příspěvek na dopravní obslužnost.
Nějaké změny stejně mohou přijít nejdříve za 4 roky (až bude po rekonstrukci Benešova mostu) a do té doby třeba změním názor, anebo již budeme mít autobusy na vodík a trolejbusy půjdou do ústraní...

Škoda 15tr:
Pokud vím, na zajištění příměstské dopravy v okolí Ústí n/L se výběrko nedělalo. Pouze se finančně dorovnává smluvní vztah města ÚL s DP. To však nemění to, že DSÚK se určitě nechystá převzít dopravu do těchto oblastí.
dopins
Pátek, 14. února 2020 - 12:27:39  
Neregistrovaný host
Z ověřených zdrojů vím, že už za doby Buslinu se pohrávalo s myšlenkou odebrání Trmic a Chlumce DPmUL právě pro tuto společnost. Jenže nebyla zde úplná integrace. V současné době se čeká na výsledek přezkoumání výběrka na busy, které napadla společnost SOR. Ono je divné, že DSÚK platí za bus (v dosti ubohém stavu dle řidičů) cca 7 mega, když sousední LB kraj má Solarisy za 4 mega, ale to je otázka pro někoho jiného. Až bude po všem, DSÚK hodlá převzít páteřní linky do Chlumce a Trmic v rámci úplné integrace a přímé spolupráce s DPmUL.
A k baterkám. V Teplicích mají nové tr s baterkama, kde se uvádí taky dojezd 12 km. Linka 104 mezi Řetenicema a Hudcovem začíná být obsazována spíše busy, protože Tr, pokud musí v zimních měsících svítit do salonu a topit, má problém dojet cca 3 km tam a 3 km zpět. Řidiči Tr aby dojeli, vypínají topení po celou dobu trasy bez drátů a pokud má v Hudcově stání, super šichta. Takže dojezd je dojezd, ale počítá někdo i s dalším odběrem energie, obzvláště v zimních měsících? 12 km ano, ale v létě a ve dne....
Pátek, 14. února 2020 - 13:16:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5852
Registrován: 2-2005
Linka 104 mezi Řetenicema a Hudcovem začíná být obsazována spíše busy, protože Tr, pokud musí v zimních měsících svítit do salonu a topit, má problém dojet cca 3 km tam a 3 km zpět.

Topit jak topit, ale co když je na troleji námraza?

V Plzni jezdí zkušební linka 19, ve Zlíně 4/5, obě mají v součtu cca 12-13 km na baterky a zvládá se to (v Plzni i se staršími bateriáky), i když se v Plzni (když se svítí a topí) vrací s 5-10% baterky. Ovšem pokud právě není námraza...
MHD je pro lidi ! ! !
Pátek, 14. února 2020 - 22:25:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 310
Registrován: 5-2007
Jen doplním k těm zkušenostem ze Zlína, že trasa má okolo 10,5 km a trolejbusy se vrací zpět i se 40 % kapacity baterie...
Mé stránky: www.dopravadszo.blog.cz

!!!ZSPD rulez!!!
Web s prezentací Zlínského spolku přátel dopravy

Děkuji všem, kteří se na činnosti nemalými zásluhami podílejí.
MgM Teplice
Pondělí, 17. února 2020 - 12:02:43  
Neregistrovaný host
Pane „dopins“: Nešiřte tady bludy o problémech teplických parciálů. Trasu do Hudcova zvládají naprosto v pohodě, nasazení autobusů na parciální linky je dáno tím, že zatím máme jejich nulovou zálohu. Teď např. dlouhodobě stojí vůz 501 kvůli dopravní nehodě. Jakmile v dubnu dorazí další várka 5 ks parciálů, tak na parciálních linkách již žádné autobusy neuvidíte [wink]
Pondělí, 17. února 2020 - 12:34:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3272
Registrován: 3-2004
MgM Teplice: Díky za vyvrácení nesmyslů. Zdálo se mi to divné, ale není nad jasné vyvrácení. [ok]
dopins
Úterý, 18. února 2020 - 20:47:50  
Neregistrovaný host
MgM Teplice. Šíření bludů? Jsou dvě druhy odpovědí, pravdivá a společensky přijatelná. Vy volíte tu druhou variantu. Já napsal tu první. Ta Vaše je teoretická domněnka, ta má téměř každodenní praxe. Tajemství, o kterém všichni ví, ale nikdo o tom nahlas nemluví, Vážený pane, či paní. Po roce, cca budou mít Sorky rok, jsou dojezdy jaké jsou a můžete mi tady psát, co chcete. A že tam jezdí busy je dáno nejen nedostatkem vozů, to víme všichni zúčastnění...
Řidič t
Úterý, 18. února 2020 - 21:11:12  
Neregistrovaný host
Ad dopins: kolik ti prosím tě je. Tipoval bych tě na čtrnáct, samé moudro. Pokud ti je zima, zkus si mezi tričko a bundu vzít ještě svetr, je přeci únor a neblekotej tady své úvahy na míle vzdálené realitě, buď tak hodnej. A až budeš zase někde na konečný fotit, neříkej nikomu, co tady píšeš. Díky ahoj
nereg. Zb.
Úterý, 18. února 2020 - 22:29:05  
Neregistrovaný host
dopins: Parciálem v TP jezdím jako řidič cca 1x za měsíc a vždy po návratu z Hudcova ukazuje přístrojovka kolem 50% na baterce, spíše bych řekl i víc.
Kdyby to bylo tak tragické, jak uvádíte, těžko by se upravovalo linkové vedení tak, že nyní jsou dva nejdelší úseky na baterky dohromady na jedné lince 104 vč. víkendů, nebo by v Hudcově nebyla žádná přestávka...
A co jsem viděl o víkendu, tak jezdily parciály všechny, mimo zmíněné 501 po DN.
V TP se nikdy v tbusech moc nepřetápělo, vždy tam byl kladen důraz na spotřebu, ať už byl parciální, či nikoliv. I když je bojler zapnut tlačítkem, není v provozu neustále, jen se sám spouští a vypíná dle nastavení čidel, i když je baterka nabita...
Takže nějak o žádném tajemství nevím, byť i já často přemýšlím, jak bude vypadat končící životnost baterií. Zatím zažíváme rozmach v řadě měst, zkušenosti se soumrakem ještě nejsou.
MgM Teplice
Středa, 19. února 2020 - 09:29:54  
Neregistrovaný host
dopins: Má odpověď je konstatování pravdy, Vy produkujete něco, co se realitě silně vzdaluje. To, že parciální vozy 30Tr obecně do salonu topí bídně, to je jiná věc. Dále je topení softwarově upraveno tak, že když vůz jede na baterie, tak je výkon topení omezen na 30 %. Což je však nastavení již z výroby a týká pouze salonu cestujících, nikoliv stanoviště řidiče.
Naopak byl u vozu 504 „seškrcen“ dobíjecí výkon o čtvrtinu, jelikož se vozy dobíjí až zbytečně rychle a nad míru tak zatěžují napájecí síť. Vůz zatím jezdí bez problémů, takže totožná úprava bude nejspíše čekat i všechny ostatní vozy.
Co se týče životnosti baterií, tak Škoda garantuje jejich životnost při stanovených dojezdech (tj. 10 km opakovaně - max. však 100 km denně + 12 km jednorázově) po dobu 7 let. Vychází to tedy na jednu výměnu baterií za životnost vozu. Cena za výměnu by se měla pohybovat okolo 1 mil. Kč/vůz. Pokud by to baterie 7 let nevydržely a provozovatel po celou dobu dodržoval stanovená kritéria, tak je to problém Škody a jejího dodavatele (NanoPower).
Pátek, 21. února 2020 - 15:08:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2054
Registrován: 4-2005
Když 30 Tr zvládl jezdit v Praze linku 58, jen cca 1 km pod dráty + dobíjení na Palmovce a jinak vše na baterky, tak mi také komentář pana dopinse pokulhává.
V Brně máme s baterkami jen krátká solárka, ale měli jsme dlouhou výluku na lince 32, v podstatě se jezdilo půl trasy na baterky, ale faktem je, že se dobíjelo na konečné Srbská. Vozy topily, úbytek výkonu na baterky prakticky neznatelný, řekl bych, že jsou to velmi dobré vozy. Spolehlivé, jezdí téměř všechny každý den, ze svaté trojice SOR, IVECO, SOLARIS za mě vítězí solárko jednoznačně:-) Tedy uvidíme co řada 32/33 Tr.
Jo, a protože jsme v ústecké diskusi, neodpustím si poznámku, že mě vždy při návštěvě potěší naprostá absence vozů SOR, což je skoro k nevíře:-)
Pátek, 21. února 2020 - 15:16:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2055
Registrován: 4-2005
...s jednou vyjímkou. ACUMARIA jsem měl rád, ten byl ale zřejmě kompletován poněkud kvalitněji.
Sobota, 22. února 2020 - 12:14:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 10-2010
Také jsem šťastný, že se SORky u nás nevyskytují. Bývalý ředitel Šlejtr si tento "odpor" vzal k DS-UK a jak bojuje s firmou SOR je vidět na VŘ Ústeckého kraje, potažmo reakce ÚHOS.
Na druhou stranu, když se podívám na stránky Seznam-autobusu, je vidět, že víc jak třetina Urbanwayu(13 ks z 35) je odstavena pro závadu. Samozřejmě netuším jestli nemá DP na opravy, nebo nejsou lidi co by to spravili... Každopádně každý den musí provoz zachraňovat 22 let staré Citybusy.
Bývá taková poruchovost i u SORek...?
Škoda_15tr
Sobota, 22. února 2020 - 14:10:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 447
Registrován: 12-2010
Urbanwaye stojí hlavně na laxnost Iveca na dodávku náhradních dílů. Když se pak stejná závada projeví u většiny vozidel najednou, je to v háji.
Neděle, 23. února 2020 - 21:34:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2058
Registrován: 4-2005
Zdá se, že klouby 31 Tr jezdí spolehlivě, to bych zase nechtěl křivdit, jsou staré necelých 5 let. Uvidíme, jak se bude situace vyvíjet časem. Solaris mi přijde ale celkově zpracováním kvalitnější.
Pondělí, 02. března 2020 - 14:23:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1895
Registrován: 2-2017
Všiml jsem si, že v tabulce vypravenosti od ÚHRODu je poslední den včerejšek. To jsou s ní nějaké technické problémy, nebo tabulka skončila?
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]
GDPR
Pondělí, 02. března 2020 - 17:46:27  
Neregistrovaný host
tabulka skončila
Sobota, 07. března 2020 - 00:57:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2789
Registrován: 8-2008
ev.č.568

30.1.2013


Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
Čtvrtek, 19. března 2020 - 22:20:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 190
Registrován: 10-2010
Zdravím zdejší diskutéry z řad zaměstnanců DP. Nevíte náhodou jestli se DP nechystá omezit rozsah dopravy, když tady máme 70-80% propad v počtu přepravených cestujících? Nechápu proč současnou situaci nevyužije alespoň k zavedení prázdninových JŘ. Bohužel současná situace nebude přeci trvat týden, 14 dnů. Objednatelé po celé republice omezují spoje a u nás se šáhlo pouze na školní linky. To má DP tolik řidičů, že nemusí chodit na přesčasy? Když se večer koukám na ploužící se prázdné spoje, je my těch řidičů líto. Mě by to ani nebavilo, jezdit tam a zpátky jak vláček na modelové železnici... taky bez lidí. Díky za info
Fandaprudič
Neděle, 22. března 2020 - 11:17:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2864
Registrován: 3-2009
Cílem je, aby se lidé neshlukovali a omezením spojů šíření nezamezíte.
luky,ul
Neděle, 22. března 2020 - 12:43:17  
Neregistrovaný host
Ja nevidim duvod udrzovat vecerni spoje dejme tomu od 21.30. Vozi se akorat za cele kolo 3-4 lidi a hlavne to nejsou pracujici ale mladez, ktera furt musi nekde courat.
Takze na miste by mozna bylo omezeni vecerniho provozu s korigaci zdejsich fabrik, aby se jeji zamestnanci dostali domu. Zbytek lidi uz cestovat takhle vecer nikam nemusi [happy]
Neděle, 22. března 2020 - 14:43:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 10-2010
Fandaprudič: Zavedení prázdninového intervalu 20 minut, by určitě nemělo zásadní vliv na shlukování lidí a přeplňování spojů. Pokud nyní jezdí ve špičce ve spojí 5-10 cestujících.
Vždyť současný provoz je pro objednatelé velmi drahý. Minimum tržeb, zvýšení přesčasové práce. Nerad bych zažil, aby po odeznění nouzového stavu došlo k nějakému plošnému omezení dopravy, zmrazení platů, protože jaksi městu dojdou peníze. Lze předpokládat, že současná situace bude mít vliv na ekonomiku, výběr daní...a MHD zadarmo není.
Pondělí, 23. března 2020 - 15:05:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6079
Registrován: 6-2005
Kolja: dojde, protože už teď je stát dost v mínusu a to máme cca 2 týdny za sebou...
Makrelu neumeješ.
Pačes
Úterý, 07. dubna 2020 - 20:46:08  
Neregistrovaný host
Kondiční procházka mi umožnila zkusit si "podhradovku". 39 má platnost TK do července. Naopak 36 už jí minulý měsíc prodělala.
Pátek, 17. dubna 2020 - 21:50:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 10-2019
Že by první využití parciálů kvůli výluce? [coze]
https://dpmul.cz/index.php?art=9896
Sobota, 18. dubna 2020 - 20:08:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 328
Registrován: 6-2012
Je tomu tak, na baterie se jezdí od Pětidomí, do Pětidomí... kde je i natrolejovací stříška.
nereg.pozorovatel
Úterý, 21. dubna 2020 - 18:53:37  
Neregistrovaný host
Tak jsem dnes, v rámci zdravotně-rouškové projížďky automobilem, hodil oko na trolejbusový provoz v Ústí. Nebyl jsem tam už cca měsíc, tak mi to chybělo. Udělal jsem dobře, nádherné počasí, krásně čisté vozy. To Ústí má prostě svoje kouzlo, nedá se nic dělat, ale je to asi nejkrásnější provoz v Československu. Je tak výborně kompaktní, podíl trolejbusové dopravy je parádní. Opravdu nádhera. Navíc, i dopoledne se prohání 15Tr, takže super.
Hlavním cílem byly parciály, když jsou tak pěkně kumulované na 62 [happy]. Radost pohledět. Jak je tak o mně známo, nejsem sice příznivce jakéhokoliv Solarisu, ale toto barevné schéma jim vyloženě sluší! To je opravdu pěkné! Oproti předchozí generaci je to krok kupředu a vypadá to lépe! Pravda, 31Tr by jistě také pěkně vypadala [happy] [happy] [happy]. Jediné, co tomu lze vytknout je to neestetické cítění při tvorbě nápisů na digitálech. Větší to snad už být nemůže. Jakoby to chtělo vyskočit, vypadá to děsně, ale tak to už jsme si zvykli, že estetické cítění, dodržování zvyků a logiky při tvorbě nápisů (mezery mezi čílem a textem, ty různé patlůvky a piktogramy) na digitálech není silná stránka Ústí[happy].
Samozřejmě jsem si povzdechl, když jsem se spouštěl ze Stříbrníků na Výstupní, jak ty troleje tady chybí, že je to na pěst. Podruhé, když jsem odbočoval na Klíše po 11ce.
Nicméně, je to trolejbusový ráj (srdíčko; [fotic][fotic][fotic] [vypravci]) a tak, ať to nejsou jen kecy, pár fotek:

Od Globusu bez klacků (621 a 623):


Tentokrát s klackama na Karle čtvrté (opět 621 a 623 plus 546) :


Následuje má nejoblíbenější, nemohl jsem si odpustit:


A na závěr Ústecká perla na vyloženě fotogenickém místě, radost pohledět (567):
Úterý, 21. dubna 2020 - 21:17:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2139
Registrován: 4-2005
No už bych taky vyrazil:-) Ke kolejím mimo civilizaci se odvážím, ale rajzovat do města je mi blbé...
Pátek, 08. května 2020 - 16:58:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2172
Registrován: 4-2005
Tak se stalo:-)







Dokončení zítra, překročil jsem denní obrázkový limit... Opět díky osádce vozu 567 i jiným, byl to u Vás opět fajn den. Máte nějaké novinky, obnovení provozu linek 58 a 59 a tím i šance potkat jedndvacítku asi zatím nehrozí?
Sobota, 09. května 2020 - 09:42:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2173
Registrován: 4-2005
Dokončení:
Sobota, 09. května 2020 - 20:42:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2176
Registrován: 4-2005
Snad mi odpustíte jednu mimo téma, ale když už jela...[happy]
Čtvrtek, 21. května 2020 - 18:06:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2189
Registrován: 4-2005
Dnes přidám další obrázky z minulého týdne:







Pátek, 22. května 2020 - 09:40:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3307
Registrován: 3-2004
Opět skvělé, jako vždy. [jidlo]

Pobavila mě druhá fotka s reklamou na Myslivce. Oni celý areál s dlouholetou historií nejdřív bez jakýchkoliv investic vyšťaví do mrtě, pak seberou zbývajících pár funkčních švestek, recepturu, tradiční ústecké značky začnou patlat někde v Prostějově a na památku nám na fabriku v totálním rozkladu fláknou takovou pěknou reklamu. Úžasná drzost. [smrt]
Pajzák
Pátek, 22. května 2020 - 09:53:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3801
Registrován: 6-2015
Někde v Prostějově je nejstarší likérka v Evropě, víc jak o 300 let starší jak byla v Kr. Březně. Troufám si tvrdit, že tradičnějšího partnera najít nemohli.
Pátek, 22. května 2020 - 10:31:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2193
Registrován: 4-2005
Je fakt, že to je smutné tam vidět, kam to dospělo. I Zlaťák. Chtěl jsem tam "jako legendu" nějakou patnáctku, ale když mi do toho asi počtvrté vjelo auto, tak jsem šel o dům dál.
Jinak mě velmi překvapilo použití manipulační točny Na Sklípku, tam se při vjezdu i výjezdu překládá, ale v obou případech tam není v podstatě žádný souběh stop. Je to trochu vidět na třetí fotce s vozem 572.
Pátek, 22. května 2020 - 13:11:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6132
Registrován: 6-2005
Michal ř: ale je i vidět, proč není souběh. Byly tam výhybky.
Makrelu neumeješ.
-OndraS
Pátek, 22. května 2020 - 20:09:28  
Neregistrovaný host
Mě se líbí reklama na kovošrot, máte ji na správným typu ! [ok] [proud]
Pátek, 22. května 2020 - 20:59:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2196
Registrován: 4-2005
Vždycky když ten vůz vidím, tak mě napadá to samé:-) V Budějkách jich mají 30, to musí být teprve hitparáda😀
Pondělí, 25. května 2020 - 20:26:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 10-2019
Ad. CVR Kovošrot: Tak třeba dopadne jako 547 [proud]

Dneska jsem byl u Polikliniky a najednou se objevila 407 na zkušebce. Tak posílám foto, byť jen z mobilu.
Neděle, 31. května 2020 - 08:41:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1321
Registrován: 9-2005
Trolejbusy a autobusy to sice nejsou, ale místopisně to sem patří. Zítra uplyne půlstoletí od vyvrcholení dle mého názoru jednoho z největších dopravních omylů. Zítra by mělo uplynout padesát let od ukončení provozu ústeckých tramvají. Napsáno a nafoceno k tomu bylo dosti, i když pořád jsou tam poměrně hluchá místa. Také nejmladší pamětníci už jsou asi převážně v pokročilém důchodovém věku. A tak otázky přetrvávají, např. 1.6.1970 bylo pondělí (jako zítra), proč ten provoz neskončil už v pátek (o víkendech už v té době tramvaje nejezdily). Nejsou mi známy žádné vzpomínky na ty poslední dny, zda to bylo nějak více organizováno, je také známa "šotoušská" jízda konvojem tramvají ještě 2.6.1970 - zřejmě pro pražský kroužek (?), navíc se v závěru provozu těch zvláštních rozlučkových jízd konalo asi více, údajně část sítě byla ještě i potom udržována funkční, poslední T2 se odvážely až v roce 1971, dojely k vagonování vlastní silou? Těch otázek by byla celá řada, je prostě škoda, že se tramvaje aspoň v rozsahu sítě z roku 1967 v provozu neudržely. I když se nabízí jiná otázka, jak by ten provoz vypadal, kdyby tomu tak bylo, byl by to druhý Liberec do roku 1990 (míněno technickým stavem), kam by se pak síť rozrůstala a pod. Ale minulost již napravit nelze, takže se musíme pro další léta (doufejme, že hodně dlouho) spokojit s trolejbusy a na tramvaje se musíme jezdit koukat do jiných měst.
Neděle, 31. května 2020 - 10:49:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3316
Registrován: 3-2004
K příležitosti zítřejšího smutného výročí mimochodem vznikla taková malá specialitka, která nás zavede do alternativní historie. [happy]

Na obraze z konce května 2019 vidíme zkušební jízdu historického vozu T2 číslo 151 po provedené generální opravě. Již třetí ústecká historická tramvaj (po Boveře a vozu 6MT) byla oficiálně představena 30. června 2019 v předlické tramvajové vozovně při příležitosti oslav 120 let městské hromadné dopravy v Ústí.

K historii 151: Tramvaj byla vyrobena a dodána v roce 1960. V roce 1973 prošla VP v dílnách na Bukově, kdy přišla o ozdobný vous na čele, doplněn byl druhý čelní reflektor a směrová světla po vzoru tramvají T3. 14. listopadu 1977 byla účastnicí větší železniční nehody v podjezdu na Předmostí. Při jízdě na lince 5 ze Střekova do Všebořic její řidič zastavil za podjezdem ČSD kvůli zadýmení od předního podvozku (šlo o závadu čelišťové brzdy, jak se později prokázalo při vyšetřování). Řidič následujícího vlaku linky 8 ze Střekova na Klíši obsluhovaného zánovní T3 (r. v. 1976) číslo 187 nedobrzdil před stojící 151 a v rychlosti cca 30 km/h narazil do její zadní části. Došlo ke značné destrukci obou vozů, po obhlídce 151 bylo rozhodnuto o jejím vyřazení.

Vzhledem k odřeknuté dodávce 10 kusů tramvají T3M z roku 1978, které měly nahradit dosluhující tramvaje T2, z důvodu nedůvěry ústeckého DP k tyristorové výzbroji a horší finanční kondici podniku, však bylo v průběhu roku 1979 rozhodnuto o generálních opravách tramvají T2 na typ T2R. Úprava spočívala ve sjednocení elektrické výzbroje po vzoru T3 na typ TR37, vozy dostaly zásuvky mnohočlenného řízení pro jízdu ve dvojicích (jejichž zvýšená potřeba vyvstala s dostavbou tramvajové trati na Severní Terasu), upraven byl interiér, zaslepeny byly průřezy pro linkovou orientaci vpředu i vzadu. Modernizaci nakonec podstoupil i vůz 151, na rozdíl od ostatních vozů, které si DP opravil svépomocí, však prošel generální opravou v ostravském DP, během které mj. obdržel zadní čelo z T3.

Mezi řidiči oblíbený "kočkopes" (díky lehčímu zadnímu čelu byla prý 151 svižnější než její kolegyně) vydržel v provozu s cestujícími až do roku 1989, kdy byl převeden mezi pracovní vozy (náhradou za Boveru 88, u které se výhledově počítalo s rekonstrukcí na historický vůz). Následně byla T2 využívána jako pluh, též byla upravena pro vozbu trolejové plošiny, která se používala v místech, kam nemohla zajet silniční trolejová věž. Po vyřazení v roce 1998 byla odstavena na kusé koleji vozovny Předlice - tzv. "v akátech", kde nadále sloužila jako dílenské zázemí.

V roce 2005 získal DP zpět do svého majetku pro rekonstrukci na historické vozidlo tramvaj T2 číslo 159, která po vyřazení sloužila jako zázemí při výstavbě sídliště Dobětice, později jako kůlna ve Starých Doběticích. Po odstrojení však byl zjištěn neočekávaně špatný stav rámu, nakonec tedy bylo rozhodnuto o rekonstrukci T2 151 za použití zadního čela a použitelných dílů ze 159.

Jak už bylo zmíněno výše, po náročné rekonstrukci vyjela T2 151 ve stavu totožném s prvními lety provozu v Ústí na svoji první zkušební jízdu 14. května 2019, od té doby je opět zařazena ve stavu dopravního podniku a slouží k příležitostným jízdám či na občasné historické lince číslo 1.


Autor obrazu: Ondřej Caska k 50 letům od zrušení tramvajového provozu v Ústí nad Labem, možno zakoupit na uzjedu.cz.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ústečák.)
George
Neděle, 31. května 2020 - 16:18:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1679
Registrován: 5-2002
Někde na těchto stránkách http://tramvaje.ustecketramvaje.com/ul/ul.htm se dá dohledat zápis ze schůzí, na kterých se projednávalo rušení tramvají. Je to sice 72 stran ale vyplývá z toho, což je pro mně naprosto nepochopitelné, že tramvaje si zrušili ústečané (resp. tehdejší vedení) sami. Odborníci, ať už z Prahy či odjinud, je od toho zrazovali seč mohli, leč marně. Nepochopitelná hloupost.
PS: pokud se nepovede dohledat, se svolením autora bych to sem případně nahrál. Stahl jsem si to pro budoucí generace.

(Příspěvek byl editován uživatelem George.)
Neděle, 31. května 2020 - 18:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6146
Registrován: 6-2005
George: zajímalo by mne kde, něco už nefunguje. Ale protože to bude asi archivní zápis, tak by se autor kopie nemusel tolik zlobit, když ho dáš k dispozici.

Úplně bych nesouhlasil s tvrzením, že bylo zrušení tramvají škoda. Podívejte se na Liberec, nebýt dotací, tak nejsou rekonstrukce. Městská část už pomalu volá po další a to není dokončena jablonecká trať. Jablonec nechce moc platit, protože se mu to zdá moc. Kraj nehodlá významně podporovat paralelní kolejovou trať, ač to má asi větší užitek jak železnice. Vlakem fakt jen pro rychlou přímou jízdu Lbc-Jbc.

Kdežto za prachy, co by stála údržba několika tram tratí v ÚnL je tu celé město pokryto a nyní by se jednalo již jen o několik zbylých částí a pokrytí by dosáhlo optimálního rozsahu trolejbusem.

A ekonomicky. Kde stačí jezdit linka s kloubovým vozidlem je tramvaj luxus. Tramvaj má význam až v případě, že se využije spojení do dvojice.

Ve městech do 100t udělá více užitku trolejbus, kdy z každé konečné pojedou proloženě 2 linky, než pár tratí s jednou linkou tram ve dvojnásobném intervalu s dvojnásobnou kapacitou.
Makrelu neumeješ.
Sudetenland
Neděle, 31. května 2020 - 18:33:39  
Neregistrovaný host
George - "...rušení tramvají. ... vyplývá z toho, což je pro mně naprosto nepochopitelné, že tramvaje si zrušili ústečané (resp. tehdejší vedení) sami. Odborníci, ať už z Prahy či odjinud, je od toho zrazovali seč mohli, leč marně. Nepochopitelná hloupost."
Hloupost to je, ale hořce pochopitelná. Existuje už několik studií, které se věnují výměně obyvatestva v Sudetech po r. 1945/46. Ztráta "sociálního kapitálu", odtažitost (až bezoblednost) nových obyvatel k novému bydlišti atd.
Kdo má zájem, něco si může přečíst třeba zde, i když to je více o venkově než o městech, ale jako vhled do problematiky Sudet to může pomoci:
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/odsun-nemcu-vrha-na-sudety-stin -dodnes-lide-se-neznaji/r~468599dad9ff11e9926e0cc47ab5f122/?fbcli d=IwAR1pccrwA_MGCIJQhOFb_-bgtUZyX8cpJgl3pJl4srg_AoODjDqiReVjT1A
Neděle, 31. května 2020 - 18:52:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1322
Registrován: 9-2005
Tak na problém se asi zadělalo už před válkou, když se nepodařilo zrealizovat projekt napojení dnešního sídliště Skřivánek tramvajovou tratí, existuje výkres komunikačních úprav nad dnešním kulturákem, pomocí kterých se měla tramvaj dostat na úroveň dnešní stanice Hilarova, pak už by byl rozvoj relativně snadnější. Nestalo se tak a posupně se rozvíjející se sídliště byly obsluhovány již nekolejově. Díky znečištění se také předpokládalo "vysídlení" centrálních částí města a přesun do výše položených sídlišť, které byly mimo tradiční tramvajové směry. Navíc město čekala řada investičních akcí na komunikacích, kde by se odstraněním kolejí situace zjednodušila. A zkušenosti s provozem vozů T2 také udělaly své. Kromě lokality Skřivánek a výše by byl pro tramvaje nedosažitelné i horní partie Střekova.
Ale pokud by se provoz dožil aspoň ropné krize, měli bychom tu tramvaje asi dosud.
Sudetenland
Neděle, 31. května 2020 - 19:29:29  
Neregistrovaný host
"Ale pokud by se provoz dožil aspoň ropné krize, měli bychom tu tramvaje asi dosud."

První ropná krize Ostblock moc nepoznamenala a do druhého ropného šoku bylo r. 1970 moc daleko...
nereg.pozorovatel
Neděle, 31. května 2020 - 19:56:17  
Neregistrovaný host
Je každopádně zcela jasné, že tramvaj i trolejbus souběžně jsou v Ústí nesmysl. Tedy, při srovnání tramvaj versus trolejbus je jednoznačně trolejbus pro Ústí vhodnější. Ono vůbec, když to člověk probere napříč různými městy v ČR, tak ve své podstatě není jiné město, které by bylo tak kompaktnější a vhodnější pro trolejbusy. Ono v Ústí i ta síť je vyloženě super udělaná. Pravda, chybí tam třeba ten nešťastný kus "Výstupní", to se i zde řešilo už nesčetněkrát a znamenalo by to totální postavení autobusů do pozadí, ale i tak je třeba říci, že trolejbusy v Ústí jsou jednoznačně lepší volba. Provedu sice nesrovnatelné porovnání třeba Brno a Ústí, přičemž v Brně se vypravuje cca 110 trolejbusů, v Ústí cca 50 (nechce se mi počítat přesný počet, jen nastřeluji), což je třeba polovina, ale hustotou sítě je to jednoznačně ve prospěch Ústí. Zde zmíněný Liberec. Zrovna před pár dny jsem s jedním zde občas diskutujícím o provozu Liberec mluvil. Vzpomínal jsem na konec osmdesátých let, v jak naprosto dramaticky příšerném stavu tam tramvaje byly. Nešlo jen o to, že i městská trať byla opravdu tak příšerná, že jsem se tramvají bál jet, ale i stav vozů. Bylo to až k nevíře, že ten provoz přežil. Pak jsem vzpomínal a smál se, jak v roce 1995 (možná +- 1 rok) přišly "první" T2 21-23 z Ostravy, jako "dočasná" výpomoc, která tam vydržela do roku 2018 (či 2017, nevím přesně, kdy dojezdila dnešní 6003 a 6004). Během devadesátých let se nádherně zmodernizovala městská trať, zaniklo křižování po městě (dodnes s údivem žasnu při pohledu na staré JŘ psané na stroji a poznámky "pozor křižování", atd. Nastal klid, zmodernizované vozy, nějaké nové, stagnace. A dnes? Když jsem po letech viděl, v jakém stavu je zase městská trať, tak jak píše 9Tr, rozhodně je to zralé na další rekonstrukci a znovu a znovu. A to není dodělaná trať na Jablonec. Tedy, v hodně podobné situaci by jistě bylo Ústí, protože malé provozy u tramvají jsou, podle mého názoru, cesta do pekel. Mám je všechny rád, i třeba Most-Litvínov, ale přiznejme si, to mžimorání (a ještě se dvěma vozovnami), je sakra drahý špás a nikdy to nemůže dělat dobrotu. Doba je jiná, takže Ústí může být dnes šťastné, že má trolejbusy, které jsou super. Pravda, doba jim také moc nehraje do karet, když se zase někdo nevhodně shlédl ve vodíku, ale takových epoch bylo, je a bude, a já věřím, že trolejbusy jsou věčné a v Ústí snad nejvhodnější z hlediska lokace a provozu. [ok][ok][ok]
Neděle, 31. května 2020 - 20:30:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 6-2011
K zítřejšímu smutnému výročí malé upřesnění. Zrušení tramvají v Ústí proběhlo podle tzv.Generelu dopravy, který zpracoval Krajský projektový ústav Ústí nad Labem. V květnu 1968 proběhlo na základě rezoluce zaměstnanců DP a občanů Ústí jednání jak se zpracovatelem Generelu, tak i s dopravními odborníky (z Prahy i odjinud). Rezoluce a připomínky se právě týkaly zachování tzv.základního kolejového kříže Všebořice - Střekov, Trmice - Neštěmice. Každá strana měla své argumenty, DP například argumentoval, že i po zrušení tramvají bude zatížen ročními odpisy 30 mil.Kč, to se týkalo hlavně zařízení zánovních měníren (Vaníčkova ul., Kr.Březno, Střekov), dokonce bylo zrekonstruováno a zesíleno trolejové vedení, kvůli vozům T2), jak to dopadlo, všichni víme. Z toho jednání existuje zápis, o kterém byla řeč. A řeknu Vám, když jsem nastoupil do DP, setkal jsem se s řadou zaměstnanců pamatující tramvajový provoz, i po letech byl na nich vidět pocit hořkosti, že boj o tramvaje prohráli....
nereg.pozorovatel
Neděle, 31. května 2020 - 20:41:51  
Neregistrovaný host
Jasně, to chápu, jenže na druhou stranu, objektivně, zrušení tramvají bylo jistě pro dopad na dnešek vhodnější a to, že vzpomínají/vzpomínali s hořkosti je jen důsledek tzv. "vzpomínkového optimismu". Na ten faktický stav na konci provozu, údržbu, atd., to už si nikdo moc nevzpomíná... Takže, jak říkám, podle mého názoru, byť mne to třeba mrzí, když vidím fotky T2 + Ústí, zrušení tramvají a přesun k trolejbusům je ve výsledku dobře [ok]
Neděle, 31. května 2020 - 20:45:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 6-2011
Ad nereg.pozorovatel : Z dnešního pohledu se jeví trolejbus pro Ústí jako vhodnější dopravní prostředek než tramvaj, ale je třeba si uvědomit, že tramvajový provoz v Ústí nebyl malý, zní to možná až neuvěřitelně, ve své době byl dokonce třetím největším v tehdejším Československu a největší s metrovým rozchodem. Jak už tady bylo řečeno, také si myslím, že kdyby tady zůstalo původní obyvatelstvo, tak město by vypadalo úplně jinak a určitě by tady jezdily i tramvaje.
Neděle, 31. května 2020 - 21:43:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745
Registrován: 10-2009
ve své době byl dokonce třetím největším v tehdejším Československu

Dopravní_dispečer: Nebyl. Nikdy. Berlička v podobě sčítání a odčítání dopravců to taky nezachrání, to by se dalo kouzlit opravdu znamenitě.

(Příspěvek byl editován uživatelem smasska.)
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide!
nereg.pozorovatel
Neděle, 31. května 2020 - 21:58:34  
Neregistrovaný host
No tak to jsou velmi luxusní fotky!!!!! [ok][ok][ok][ok]
T2 na Míráku, před Bohemkou, to je dnes solidní scifi [proud]. Ale jak jsem psal, ten stav vypadá dost hrozně [sad]
Neděle, 31. května 2020 - 22:14:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2216
Registrován: 4-2005
Mně už to bohužel nešlo otevřít. Ale každopádně jestli je nějaké město vhodnější na trolejbusový provoz, kdy od řeky krom jedné trati stoupají všechny linky někam...jedině Ústí. A až bude 5 trolejbusová a na Karla IV z druhé strany, tak můžete vozit Japonce na podívanou, jak se to má dělat.
Neděle, 31. května 2020 - 22:34:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 6-2011
Ad Smasska : Je jedno, jestli byl nebo nebyl, provoz to rozhodně ve své době malý nebyl, dnes už ten provoz neexistuje, po městě se dnes prohánějí trolejbusy, tak jim přejme, aby byly důstojným nástupcem tramvají a jak tady na tomto fóru čtu příspěvky jiných diskutujících, tak to vypadá, že jsou.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.