Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Tykadláci v Plzni « předcházející | další »

Tykadláci v Plzni

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (31)   
 
Předchozí roky: 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 06. 1. 2020 H_k 60 06. 1. 2020 12:45
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 17. 1. 2020 Jrjk 60 17. 1. 2020 22:31
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 23. 1. 2020 Martin_j 60 23. 1. 2020 16:10
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 04. 2. 2020 H_k 60 04. 2. 2020 23:31
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 02. 3. 2020 H_k 60 02. 3. 2020 20:07
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 17. 3. 2020 Pajzák 60 17. 3. 2020 15:19
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 10. 5. 2020 Jang 60 10. 5. 2020 20:58
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 01. 6. 2020 Tantin27 60 01. 6. 2020 13:36
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 09. 7. 2020 Pavel2 60 09. 7. 2020 23:21
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 26. 8. 2020 loutek 60 26. 8. 2020 11:32
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 13. 9. 2020 Martin_l 60 13. 9. 2020 13:06
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 02. 10. 2020 H_k 60 02. 10. 2020 08:56
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 23. 10. 2020 Pavel2 60 23. 10. 2020 08:39
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 02. 11. 2020 9_tr 60 02. 11. 2020 12:04
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 20. 11. 2020 18AlexSyky18 60 20. 11. 2020 22:20
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 26. 11. 2020 Uživatel v obraze 60 26. 11. 2020 17:09
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 04. 12. 2020 George 60 04. 12. 2020 22:25
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 31. 1. 2021 H_k 60 31. 1. 2021 21:05
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 09. 3. 2021 Pavel2 60 09. 3. 2021 23:40
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 02. 4. 2021 Martin_j 60 02. 4. 2021 07:22
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 23. 4. 2021 18AlexSyky18 60 23. 4. 2021 16:31
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 21. 6. 2021 Pavel2 60 21. 6. 2021 11:07
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 23. 8. 2021 4764 60 23. 8. 2021 05:24
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 20. 10. 2021 9_tr 60 20. 10. 2021 10:18
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 20. 12. 2021 Martin_l 60 20. 12. 2021 09:06
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 04. 4. 2022 M_k 60 04. 4. 2022 10:48
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 23. 8. 2022 Pavel2 60 23. 8. 2022 23:48
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 01. 9. 2022 Pavel2 60 01. 9. 2022 19:56
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 23. 11. 2022 Pajzák 60 23. 11. 2022 07:38
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 17. 12. 2022 Trollino_15 60 17. 12. 2022 15:50
Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 28. 12. 2022 H_k 60 28. 12. 2022 16:30
   autor příspěvek
Středa, 28. prosince 2022 - 16:47:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7789
Registrován: 5-2002
To je celý princip emisních povolenek - nastavit cenu, která odpovídá skutečným nákladům, a trh pak sám zařídí, že přežije ta nejefektivnější technologie. Zatím jsou fosilní zdroje extrémně zvýhodňovány tím, že zátěž, kterou způsobují, neplatí ten, kdo je spotřebovává, ale všichni. Tedy naprostý emisní socialismus.

Jenže tohle není celá pravda. Za emise něco dostáváme, všichni. Celé město kolem nás, celá jeho historie, veškerá kultura a civilizace , je postavená na zdrojích, a prakticky komplet (po odečtení jádra) na fosilních. Takže je dost nepříjemná manipulace vykreslovat obraz že někdo vypouští emise a "neplatí za to" a když ho zdaníme tak bude líp - to je blbost.

Resp. je jednoduché říct že zrovna já emise moc neprodukuju, pokud je to titul mé profese a jsem třeba architekt, když vedle kolega pak jde ten barák postavit, nebo pracuje v betonárce, a tam to bez nich nejde.

Další psycho je samozřejmě vazba emisních povolenek na CO2, nikoliv na skutečnou špínu nebo jedy, politizace celé scény kdy dlouho jádro nebylo "zelené", tudíž třeba nešlo financovat, dále tady máme situaci že emisní povolenku platí teplárna co dělá teplo ve velkém a s filtrem, a neplatí jí někdo kdo si zatopí bordelem doma, atd. Zvrácená je i samotná sazba, kdy za dýchání každého z nás by byla emisní povolenka už třeba 2000 za rok - to jenom k té míře, už je to dávno mimo míru neškodné regulace. Ten systém je nastavený uměle a je prostě prohnilý.... (Mimo jiné přežití ČSA z prodeje povolenek za nelétání platí kdejaká Douchová co si doma zatopí - to prostě je zlo)

Nicméně k fosilním zdrojům je třeba dodat že dostaly lidstvo tam co je, umožnily rozvoj naprosto všechno, prodloužily dobu dožití, a pokud bychom nechali běžet jen vědu a techniku tak přejdeme na jádro a můžeme pomalu přestat pálit uhlí. Nicméně i v rozvojových zemích je lepší když se pálí uhlí hromadně než dřevo jednotlivě, stále se zvyšují účinosti i tepelných uhlených elektráren , i plynových.

Doměnka že zavedením brutální daně na CO2 zařídíme jakkoliv lepší svět - toho bych se opravdu hodně bál, bohužel neexistují žádná data že se tak děje. (Existují jenom data že se životní prostředí trvale zlepšuje s tím jak lidstvo bohatne - to se dá měřit, ale i u nás si snad každý pamatuje tu špínu a bordel 20 -30 let zpátky, ve vzduchu , ve vodě, zdravotnictví tenkrát... )



A další věc je, že pořád nechápu, proč by uhlíková neutralita měla znamenat, že se budeme mít hůř.

Protože nás bude stát neskutečné množství zdrojů na dosažení něčeho co nám nic nepřinese. Protože nemůžeme vyřešit všechny problémy světa naráz, je asi důležité mít priority podle efektivity / rychlosti návratu investice. Ta u "uhlíkové neutrality" prakticky ani není, v porovnání s banálními tématy jako zlepšení dětské úmrtnosti a podvýživy v rozvojových zemích.... Njn...
Quex
Pondělí, 09. ledna 2023 - 08:57:30  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8816
Registrován: 5-2002
Nesouvisející příspěvky byly přesunuty sem:
https://www.k-report.net/discus/messages/2484/107745.html?1666970 338
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Paj
Pondělí, 09. ledna 2023 - 22:29:18  
Neregistrovaný host
I SOR bude dodán s předsuvnými dveřmi:
Úterý, 10. ledna 2023 - 21:56:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7796
Registrován: 5-2002
Jen tak ze zvědavosti, západní okruh se otevře cca za měsíc, už se ví co tam bude jezdit za linku?
Úterý, 10. ledna 2023 - 22:28:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6027
Registrován: 9-2005
Ví se to...🙂
Pavel2
Středa, 11. ledna 2023 - 07:49:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19609
Registrován: 8-2002
Uvidíme jestli bude z okruhu druhá Klatovská, tj. kolony aspoň na 1/3 trasy [happy]

Magistrát měl už dávno vydat videonávod pro idioty jak používat kruhák kde je víc než jeden pruh. Protože neexistuje možnost jak celou řidičskou obec protáhnout autoškolou. Ale 2/3 lidí to stále dělá velký problémy [ko]

Někdy stačí (mělo by stačit) číst dopravní značení, to jest svislý i vodorovný a řídit se jím. Spousta pilotů to nedělá a pak vznikají zbytečný rizikový situace anebo se stojí a čumí.
Středa, 11. ledna 2023 - 12:19:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6028
Registrován: 9-2005
MHD po ZO. Počkejte si do 20. 1., pak se po jednání Rady města Plzně objeví první oficiální informace.
Martinmarilynmanson
Středa, 11. ledna 2023 - 20:48:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11352
Registrován: 12-2007
Jen tak ze zvědavosti, západní okruh se otevře cca za měsíc, už se ví co tam bude jezdit za linku?
Od 20. února tam bude jezdit linka 335 z Horní Břízy a Třemošné [happy]
Sháním staré jízdní řády v Severočeském (Ústeckém) a Západočeském (Karlovarském i Plzeňském) kraji.
Čtvrtek, 12. ledna 2023 - 11:26:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6029
Registrován: 9-2005
Od 20. února tam bude jezdit linka

Si možná trochu fandíš...[proud]
Martinmarilynmanson
Čtvrtek, 12. ledna 2023 - 17:34:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11353
Registrován: 12-2007
Myslím, že ne
Sháním staré jízdní řády v Severočeském (Ústeckém) a Západočeském (Karlovarském i Plzeňském) kraji.
Pavel2
Úterý, 17. ledna 2023 - 00:03:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19620
Registrován: 8-2002
Tak ještě k okruhu jedna čerstvá zkušenost od volantu...

Bavíme se o tutom, pro přehlednost mapka a fotky mám jen letní, když se to místo stavělo:

Dneska jsem najížděl na Západní okruh v Křimicích z Chebský (odbočuju doprava) a dál směrem na BPole. Jel jsem tak nějak normálně, pozornost nebyla úplně na 100% a když jsem z oblouku připojovákem najížděl na most přes Chebskou, od estakády/Radčic najednou vedle mě tmavěžlutá sklápěčka asi 8x4. Docela jsem se leknul, příjemný to nebylo. Co si myslel pan šofér ve sklopce nevím, možná čekal že mu to tam nasypu rovnou před čumák. Mám dojem, že ve svým pruhu jsem se udržel, ale nebylo to pěkný.

Vzhledem k tomu, že na estakádě byly ještě cca před týdnem-dvěma vrata, aby tam nepovolaní lidi nelezli, jsem nečekal, že by z toho směru něco mohlo jet a taxem nedával moc pozor. Jak mnozí víte, sedím v menší dodávce, to auto je jen o chlup větší než běžnej osobák. Připojováky používat umím, je potřeba se v něm rozjet na rychlost hlavní trasy a do průběžnýho pruhu vjet až u konce připojováku tak, abych auta na hlavní trase neomezil/nemusely brzdit.

Ale co bych rád sdělil... Tuten oblouk je nebezpečnej. Nejdřív je oblouk tak nějak "normální", těsně před mostem je najednou asi 4 metry (možná i víc) širokej, paxe narovná, ale zároveň zase zúží snad i na míň než 3 metry. Kdo s tím nepočítá/je nepozornej/nechce se mu točit volantem, ten se do toho připojováku nevejde a ohrozí vozidlo jedoucí v přímým směru od Globusu k Makru[pozor]

Uvidíme kdy tam bude první uražený zrcátko a první vážná nehoda, kdy rozjetej náklaďák nebo i autobus odpinkne ledabyle najíždějící osobák do cesty protijedoucímu a skončí to nepěkně. Tohle je prostě zle vyprojektovaný. Uvidíme jak budou vypadat ostatní oblouky, ale nic k řidiči přívětivýho nečekám. Nepochybuju ale o tom, že všechny normy projektant dodržel.

Profesoři ze stavebních fakult ho poplácají po ramenou, "ano pane kolego, nakreslil jste to správně", ale pak možná budou dumat proč se tam stávají nehody...
Úterý, 17. ledna 2023 - 10:21:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1233
Registrován: 8-2007
Tuten oblouk je nebezpečnej. Nejdřív je oblouk tak nějak "normální", těsně před mostem je najednou asi 4 metry (možná i víc) širokej, paxe narovná, ale zároveň zase zúží snad i na míň než 3 metry.
Nějak nemáš odhad... Šířka vozovky v oblouku před připojovacím pruhem je 7,6 m + 2,5 m šrafování, připojovací pruh má 3,25 m, tj. stejně jako jízdní pruh.
Pavel2
Úterý, 17. ledna 2023 - 11:05:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19621
Registrován: 8-2002
V oblouku na nájezdu se mi to blbě měří očima. Kdo to zvládne líp, ať hodí kamenem [happy]
Tak podrobnej výkres jsem neviděl, aby tam ty pruhy byly okótovaný.

Co by se stalo, kdyby ten připojovák byl širokej ze 7.6 metru "jen" 4.5, muselo by se nalejt na most o dva mixy víc betonu? Nebo celej sjezd/nájezd posunout o několik metrů blíž k Radčicím, to by nešlo?

Je to ukázkovej příklad šetření na úplně špatným místě [blesk]
Už vidím, jak to po roce předčasnýho užívání někdo předělává [ko]
Středa, 18. ledna 2023 - 13:12:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7798
Registrován: 5-2004
Pavel2:
"Ale co bych rád sdělil... Tuten oblouk je nebezpečnej. (...) Kdo s tím nepočítá/je nepozornej/nechce se mu točit volantem, ten se do toho připojováku nevejde"
Pro toho, kdo je nepozorný, nechce se mu točit volantem, zírá do mobilu nebo nepočítá se základním pravidlem silničního provozu platným sto dvacet let, tedy že jedu tak, abych dokázal vyřešit vše, co se může přihodit, tak pro něj je nebezpečný nejen tento oblouk, ale všechny oblouky a stejně tak všechny přímé úseky, které je propojují.
Pavel2:
"Uvidíme kdy tam bude první uražený zrcátko a první vážná nehoda, kdy rozjetej náklaďák nebo i autobus odpinkne ledabyle najíždějící osobák do cesty protijedoucímu a skončí to nepěkně."
Vzhledem k tomu, že západní část městského okruhu má sloužit dvaceti tisícům aut denně, tak tam bezpochyby bude docházet k nehodám. Při takové intenzitě provozu se i na dobře navržené a postavené komunikaci stávají nehody, které v 99% případů způsobuje faktor mezi volantem a pedály. A nějakou dobu bude trvat, než si na nový úsek a nové křižovatky všichni zvykneme a kdo je oprávněn řídit jakékoli vozidlo by měl i z toho důvodu zpočátku dbát o něco zvýšené opatrnosti, než při jízdě známými místy.
Pavel2:
"Mám dojem, že ve svým pruhu jsem se udržel, ale nebylo to pěkný."
Pavle, pokud se s dvoumetrovou dodávkou neudržíš ve 3,25 metr širokém pruhu, tak bys měl zvážit navrácení řidičského oprávnění, protože představuješ riziko pro sebe i pro nás, kteří tě na silnicích potkáváme.
Pavel2:
"Co by se stalo, kdyby ten připojovák byl širokej ze 7.6 metru "jen" 4.5"
A proč by měl? Opravdu jsme tak bohatí, abychom mohli všude všechno stavět s 50% rezervou? Já na tom místě nic nestandardního ani nebezpečného nevidím. Tvůj pocit stísněnosti nejspíš plyne i z toho, že nájezdy na dálnici jsou pochopitelně širší a plynulejší, protože se na nich i na hlavní trase jezdí daleko rychleji. Tohle je nájezd jen na silnici II. třídy a provedení tomu odpovídá.
Středa, 18. ledna 2023 - 23:06:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19228
Registrován: 5-2002
Už je to tady!

https://www.idpk.cz/cz/zavedeni-linky-bus-po-zapadnim-okruhu-od-2 0-2-2023/

Když tak vidím jízdní dobu od Severky na Borská Pole, kladu si otázku, komu se bude chtít jezdit tuhle trasu tramvají přes město.
Když se ti zdá, že se situace zlepšuje, patrně jsi něco nepostřehl [wink]
T_m
Středa, 18. ledna 2023 - 23:54:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3413
Registrován: 5-2002
Martin_j:
"Když tak vidím jízdní dobu od Severky na Borská Pole, kladu si otázku, komu se bude chtít jezdit tuhle trasu tramvají přes město."

Všem těm, kterým nebude vyhovovat časová poloha některých ze čtyřech párů spojů této linky. Přesto, že si myslím, že časová náročnost nového spojení je velice zajímavá, určitě cestujících tramvají přes město bude nejspíše drtivá většina. Samozřejmě s MHD. Při použití auta bych si pak tou tramvají tak jistý nebyl a nechme se překvapit, co to udělá.
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Čtvrtek, 19. ledna 2023 - 12:56:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6030
Registrován: 9-2005
Autobusy linky číslo 24, které dosud jezdí z Bor do Zadních Skvrňan, pojedou nově v trase Bolevec-Košutka-Radčice-Křimice-Zadní Skvrňany-U Panasoniku-Bory. Linka číslo 25 bude nově vedena v základní trase Bolevec-Nemocnice Lochotín-Vinice-Radčice-Křimice-Zadní Skvrňany-Podnikatelská-Univerzita.

Počítá se s provozem obou linek v pracovní dny v základním intervalu přibližně 60 minut, v přepravních špičkách 30 minut, v úseku z Borských polí do Zadních Skvrňan ve vzájemném časovém prokladu, to znamená střídavě. O víkendech pojede pouze linka číslo 24 v intervalu 60 minut.

V souvislosti se zavedením nového dopravního spojení bude zároveň ukončen provoz autobusové linky číslo 36 U Luny – Nová Hospoda. Účelový spoj pro odvoz dětí z Nové Hospody k základním školám na Borech bude zachován v podobě nové linky číslo 19, zajišťován bateriovým trolejbusem.

Cestujícím začne také sloužit nová zastávka Ke Kovářce, která je umístěna na trase linek 24 a 25 v okrajové části Radčic. Autobus v ní cestujícím zastaví jen na znamení.


P.S: Vedly se k tomu rozsáhlé debaty, těch diskutovaných variant bylo mnoho. Tak to skončilo v jisté plošně maximalistické verzi s tím, že realita ukáže...
Pátek, 20. ledna 2023 - 09:38:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7797
Registrován: 5-2002
Jj, podle mě to kapacitně nebude stačit, nebude vycházet rovnice že do Skvrňan potřebuju ve špičce 15 min interval, a nově do Skvrňan, Vinic Košutky a Bolevce mi bude stačit taky 15 min interval. [happy]

Ale třeba se pletu, jenom si to tak tady odložím. [happy]
Pátek, 20. ledna 2023 - 10:47:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6031
Registrován: 9-2005
To je bohužel problém, že ty návozy jsou nárazové. Mít tu flotilu vozidel jen na tento účel prostě není moc vůle. To se vracíme do osmdesátých let, kdy DP měl obrovské množství vozidel určených jen na šejdry.

P.S.: Ještě doplňuji, že vybrané spoje obou linek 24 a 25 pojedou v některé časy zrychleně, bez sjezdu do Křimic a Radčic, nebudou míjet ale Zadní Skvrňany. Což ve výsledku znamená, že to zase až tak rychlé oproti současným možnostem spojení Košutky s B.P. nebude, největším bonusem, že je to bez přestupu. Zdaleka nejrychlejší spojení bude tedy s Arrivou.
Pátek, 20. ledna 2023 - 17:14:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7798
Registrován: 5-2002
Vím vím, a neříkám že to jde vyřešit jakkoliv lehce nebo bezbolestně.

Jen čistě matematicky si říkám, že když z oblasti kde je 12 tisíc obyvatel stačí 15 min takt na Borská Pole, ale radši jsou tam občas klouby, tak z oblasti taky těch 12 tisíc plus dalších 48 tisíc, tedy z oblasti kde je 60 tisíc obyvatel (vesničany z údolí pod okruhem pominu, beztak se tam nevejdou), nebude stačit těch samých 15 minut... Zcela určitě. Podle mě. Ale furt se třeba pletu, uvidíme. [happy]
Sobota, 21. ledna 2023 - 16:56:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2690
Registrován: 7-2017
H_k: Jsem zlý cynik, ale dopadne to podle mě stejně jako kdysi s 30, kde taky nastalo hrozné divění, že tím jezdí lidi… a třeba se pak zokružní. [happy]
Malý_fotograf
Sobota, 21. ledna 2023 - 17:51:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8005
Registrován: 5-2002
M_k:
"Autobusy linky číslo 24, které dosud jezdí z Bor do Zadních Skvrňan, pojedou nově v trase Bolevec-Košutka-Radčice-Křimice-Zadní Skvrňany-U Panasoniku-Bory. Linka číslo 25 bude nově vedena v základní trase Bolevec-Nemocnice Lochotín-Vinice-Radčice-Křimice-Zadní Skvrňany-Podnikatelská-Univerzita.
...
P.S: Vedly se k tomu rozsáhlé debaty, těch diskutovaných variant bylo mnoho. Tak to skončilo v jisté plošně maximalistické verzi s tím, že realita ukáže..."
V první řadě chci pochválit. Je dobře, že nový úsek silnice ve městě využije i MHD. V tomhle dělá třeba strašnou chybu Praha, která dosud nevyužívá pro autobusy tunel Blanka a efektivně ani Jižní spojku (tamější linka 125 nemá rozumný přestup na metro C).

U zvoleného řešení si říkám, že je to takový ten princip sozial transport (zajíždí všude, takže hlavní klientelou jsou lidé, kteří mají hodně času). Snad se časem závlek do nepodstatné čtvrti, Křimic, vykosí. Třeba i s tím, že Křimice dostanou více spojů na linku 37, která už nebude pouze, školní, ale také doveze cestující do Skvrňan na tramvaj/bus. Úsek linky 25 Fakultní nemocnice - Bolevec, který kopíruje linku tramvaje, považuji vyloženě za plýtvání. Ostatně asi bych ani nejel do Fakultky z terminálu v Kaplířce. Ze Skvrňan by to zajímavé být mohlo.
Za mě se jako efektivní cesta ve výhledu nabízí udělat dvojlinku 24 (Fakultní nemocnice-Internáty) + 37 (Internáty-Křimice), kdy obě linky pojedou pravostranným objezdem Zadních Skvrňan, na Internátech se převlečou a sídlištěm projedou zpět.

Kéž tedy vyhodnocování dopomůže nějakým úpravám, aby to byla rychlá MHD s minimem závleků a duplicitního trasování (byť s přestupy).
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Sobota, 21. ledna 2023 - 18:31:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15376
Registrován: 5-2004
"V tomhle dělá třeba strašnou chybu Praha, která dosud nevyužívá pro autobusy tunel Blanka"

No nevím jak pro MHD využívat tunel, kam je obden regulovaný vjezd = širé okolí je ucpáno IAD.
Sobota, 21. ledna 2023 - 21:26:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6032
Registrován: 9-2005
ad malý fotograf: A to už jsou tlaky na zavlečení těchto linek i do Nové Hospody, Malesic, ke Globusu atd.

O tom co a jak tak bude jezdit jsme s PMDP debatovali dva roky, v podstatě všechny ty výtky na stole byly. Někdy můžeme probrat u piva.
Malý_fotograf
Neděle, 22. ledna 2023 - 11:04:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8008
Registrován: 5-2002
Petr_vlček:
"No nevím jak pro MHD využívat tunel, kam je obden regulovaný vjezd = širé okolí je ucpáno IAD."
Všechno se dá řešit. V současnosti absence daného spojení dává velkou konkurenční výhodu individuální automobilové dopravě. Nechci víc zacházet do podrobností, protože zde je to off topic.
M_k:
"ad malý fotograf: A to už jsou tlaky na zavlečení těchto linek i do Nové Hospody, Malesic, ke Globusu atd."
Takhle to vypadá, když MHD plánuje politik, jehož jediný cíl je vyfotit se s autobusem na co největším počtu míst, aby vypadal, že dělá dobro pro co nejvíce lidí. Ve skutečnosti ale vlastně dělá zlo, protože vytváří vzduchovoziče.
Upřímně, radši bych vymetal Globus, než Radčice a Křimice. Minimálně by nebylo od věci ze zastávky Hokejová hala postavit směrem ke Globusu chodník. Krajina solitérních hal je v tom místě totiž pro pěšáka neprostupná (další živoucí důkaz nekončících prasáren urbanismu Plzně).

(Příspěvek byl editován uživatelem malý fotograf.)
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pavel2
Neděle, 22. ledna 2023 - 11:30:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19625
Registrován: 8-2002
M_k #6030 a další:
Autobusy linky číslo 24, které dosud jezdí z Bor do Zadních Skvrňan, pojedou nově v trase Bolevec-Košutka-Radčice-Křimice-Zadní Skvrňany-U Panasoniku-Bory. Linka číslo 25 bude nově vedena v základní trase Bolevec-Nemocnice Lochotín-Vinice-Radčice-Křimice-Zadní Skvrňany-Podnikatelská-Univerzita.

Možná by nebylo od věci mít pro spojení po novým polookruhu v zásadě dvě linky:

Rychlíkovou třeba 24 v trase Košutka - Univerzita čistě bez sjezdů po okruhu, s minimem zastávek a další třeba 25 vesnickej vymeták s množstvím závleků, kde se obslouží (skoro) všechno: Zadní Škvrňany, Křimice, Radčice, Vinice i Košutka.

Spojení Malesice (případně i Dolní Vlkýš [biggrin]) - Radčice vyčlenit do extra linky s dodávkobusem + sladit JŘ a v místech přestupu mít čekárnu zakrytou ze 3 stran. Jestli je životaschopný lochotínský prodloužení typu Globus - Krašovská - Bolevec a ještě závlek k FN Loch, bůhví. Na to snad jsou nějaký data, ze kterých by se dalo něco vytáhnout.

Bylo by dobrý mít i zastávky u nově vzniklých kruháků, aby rychlíkovej bus mohl sjet z okruhu, zastavit u kruháku a zase se vrátit na okruh bez závleku třeba na konec sídliště/zástavby. Ze sídliště může ke kruháku přijet jiná linka a dopravit lidi z vidrholce do obytný zóny, přičemž cestující by se třeba přesunuli z jedný větve kruháku na jinou a s tím samozřejmě souvisí nutnost mít ty zastávky dobře označený, třeba i tak, aby to bylo vidět víc z dálky.

Ale věřím, že tohle jste na komisi určitě měli na stole a časem se ukáže, co z toho vykrystalizuje.
Pavel2
Neděle, 22. ledna 2023 - 11:44:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19626
Registrován: 8-2002
MF:
Minimálně by nebylo od věci ze zastávky Hokejová hala postavit směrem ke Globusu chodník. Krajina solitérních hal je v tom místě totiž pro pěšáka neprostupná (další živoucí důkaz nekončících prasáren urbanismu Plzně).

Tuto území nazvaný na mapách.cz průmyslová zóna Košutka už má na městě/ÚKRu nějakej dokument nebo regulativ jak se zastaví. Co já vím, tak někde mezi hasičema a halou Úněšovská 10 (autodíly LKQ/AutoKelly) by mělo vzniknout silniční propojení a tam snad bude i chodník.

Problém veškerýho tutoho stavění je, že to strašně dlouho trvá. Čili prasárna asi bude odstraněna, ale nebude to hned. Mimojiné naproti hasičům máš teď od podzima nově otevřenej šokin park [happy] kde je taky řada zajímavých obchodů. Na pěšáky se evidentně moc nemyslí a je to chyba.
Pavel2
Neděle, 22. ledna 2023 - 12:15:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19627
Registrován: 8-2002
ML #7798:
OK, takže právě jsem (jsme) dostal(i) lekci: nejlepší řidič kterej nikdy za žádných okolností nechybuje je martin_l, zatímco pavel2 je nepozornej nesoustředěnej idiot a neumětel a měl by jít okamžitě vrátit noty.

Až se uvidíme, budu se muset řádně koncentrovat, abych viděl tu svatozář, kterou si neustále nosíš nad hlavou. Zatím jsem jí totiž nezaznamenal, ale to je samozřejmě jen moje chyba [biggrin]

Dovolil bych si jen tak na okraj podoktnout, že když se na půlhodinku postavíš na kruhák k Makru a budeš pozorovat co jsou držitelé ŘP schopní předvádět, možná usoudíš, že řidičák by mělo dobrovolně odevzdat nejméně 25% lidí
Schopnost bezpečně řídit vozidlo přitom nezávisí ani na pohlaví ani na získaný skupině ŘP ani na národnosti.

Ten nájezd je nedostatečně širokej ze dvou důvodů:
1. Nebudou tam projíždět jen osobáky a dva metry široký dodávky, ale i tahače s návěsem, 8x8 sklápěčky s vlekem, 15m autobusy prkna atd. atp. Maximální šířka vozidla je 2.550 mm PLUS zrcátka. Totéž se může pohybovat po hlavní trase v obou směrech. Dej pěti řidičům stejnej oblouk, každej pojede jinou stopou - lidi nejsou stroje. Když si to představím, na tom Západním okruhu by měl být automaticky ještě zákaz vjezdu cyklistům.

2. Všude se léta říká, že ta stavba je projektovaná s územní rezervou pro budoucí možný rozšíření na čtyřpruh. Na řadě míst (mosty, podjezdy, biokoridory) je ta územní rezerva i vidět. Tak proč to prostě hned napoprvé nepostavit celý jako defacto "polovinu dálnice"? Ano, respektuju argument, že ta druhá polovina tam bude stát nejdřív za 20 let až já budu kmet.

Bohužel, okruh je a asi i dlouho bude jen silnicí druhý třídy. Bohužel podruhý, po některých páteřních lokálních propojeních co jsou papírově jen druhá třída, se pohybujou stejně velký auta jako po silnicích první třídy. Což projektanti a jejich normy nejsou nejen schopni zohlednit ve fázi návrhu, ale evidentně ani připustit. Asi to berou tak, že silnice druhý třídy = nebude tam hustej provoz náklaďáků, projede jeden za půl hodiny. Což je pochopitelně blbost.

BTW: Ono je někde státním orgánem ČR stanoveno, že silnice první třídy smí projektovat a stavět jen ŘSD a kraje nikoliv?

Odbočení: Ano, jsme bohatá země - je to vidět např. na Jateční "u čističky". Jeden most železniční, jeden historickej dnes pro pěší a cyklisty, další nově postavenej součástí II/231. Ještě časem přibyde novej silniční až se bude stavět 4pruh I/20 Jasmínová - Na Roudné. Čtyři mosty vedle sebe, kde to mají?
Ano, chápu že to je daný historicky a starej most bych kvůli tomu neboural.
Neděle, 22. ledna 2023 - 13:18:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 512
Registrován: 7-2005
Rychlíkovou třeba 24 v trase Košutka - Univerzita čistě bez sjezdů po okruhu, s minimem zastávek a další třeba 25 vesnickej vymeták s množstvím závleků, kde se obslouží (skoro) všechno: Zadní Škvrňany, Křimice, Radčice, Vinice i Košutka.

Tohle by bylo nejrozumější zavést a po několikaměsíčním provozu vyhodnotit stav a upravit dle potřeby / poptávky..
Neděle, 22. ledna 2023 - 13:46:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7799
Registrován: 5-2002
Rychlíkovou třeba 24 v trase Košutka - Univerzita čistě bez sjezdů po okruhu, s minimem zastávek a další třeba 25 vesnickej vymeták s množstvím závleků, kde se obslouží (skoro) všechno: Zadní Škvrňany, Křimice, Radčice, Vinice i Košutka.

No hlavně záleží na počtech spojů. Pořád mají Skvrňany cca 12 tisíc obyvatel a Košutka s Bolevcem / Vinicema 48 tisíc....

Takže nechat současnou 24 jezdit přímo na Košutku by znamenalo jí zvětšit 4x cílovou skupinu, ale nula-krát kapacitu... A Skvrňanům dát 25 s poloviční kapacitou...

Podle mě to vychází na okružní 30 (7.5 min špička) rovně po okruhu, posily a Skvrňany 29, vesničanům z údolí může sloužit třeba prodloužená Křimická půlka 11 někam na Teslovku...

Jo, je to strašně kilometrů, a možná by to odebralo pár spojů po "starý" trase, tedy 4 a trolejbusy... Ale asi ne moc, nejspíš by to byla nová poptávka / převod z aut, a to stojí peníze, no... Není to jednoduchý. [happy]

A třeba se pletu a 15min sdružený interval dvou opoznámkovaných linek co se furt někde motají bude stačit, uvidíme za chvíli. [happy]



Taky samozřejmě chybí u okruhu dost zastávek a všude kolem dost chodníků, jako obvykle. [happy]
Neděle, 22. ledna 2023 - 16:54:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6392
Registrován: 2-2005
No já myslím, že je dobře, že zatím běží stávající systém a je doplněn novými linkami. Jak se budou cestující přelévat, tak bude docházet k úpravám kapacity. Navíc je zde možnost, že to bude hlavně generovat nové cestující, než přesměrovávat ty staré. A kolik jich bude teď nikdo neví.

Tak počkejme a uvidíme.
MHD je pro lidi ! ! !
Pavel2
Neděle, 22. ledna 2023 - 18:00:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19628
Registrován: 8-2002
H_k:
Je možný, že vymetáků bude potřeba víc, v různých trasách. Jako s jedinou linkou nemůžeš obsloužit celej Lochotín, Bolevec, Košutku a Vinice plus propojit je s centrem.

Asi to bude dost km navíc, tímpádem DP by si měl říct městu o víc peněz, ale samozřejmě to bude doložitelný nějakýma číslama. Do budoucna se to dřív nebo pozdějc bude muset udělat.

Taky samozřejmě chybí u okruhu dost zastávek a všude kolem dost chodníků, jako obvykle. [happy]
Tohle je podle mě daný systémem projektování a defacto asi i vlastnictví pozemních komunikací - kraj postavil okruh, a pokud se do toho městský části typu Křimice samy včas nezapojily, tak teď mají prd.

Věřím že během 3-5 let se propojení vesnických částí s okruhem zlepší, ať už jde o chodníky, zastávky i nový linky MHD. Místní budou tlačit na svoje politiky, ti budou tlačit na město a to bude muset něco dělat nebo aspoň vesnickým rozpočtům nalejt další peníze. Okruhem se udělal nějakej masivní základ a teď se pár let bude dolaďovat jeho začlenění do okolí.

Odbočka:
Nakonec asi můžeme být rádi, že existuje nájezd i sjezd z okruhu do Radčic, byly tam kolem toho nějaký typický NIMBY třenice aby přes nás nejezdily náklaďáky.

Což je i pochopitelný, kdo bydlí léta např. Na Kovářce a v okolí, ten se stavbou okruhu bez vlastního přičinění defacto dostává z vesnice do města, přičemž ty negativa (zvýšenej hluk, prach a doprava) asi budou převažovat, přestože stavba se to snaží tlumit (PHS, omezení dopravy z okruhu do Radčic na 3.5 tuny max.). Co jsem na stavbu okruhu občas zašel s foťákem, s místníma jsme se shodli na tom, že takovej klid jako měli doposud už tam mít nikdy nebudou.

A někteří si tam užili už během stavby, když se odlesnil terén a při trochu silnějším dešti tam byly velký problémy s vodou. Stavba se stará o svoje dílo a vedlejší efekty zasahující bezprostřední okolí zčásti řeší až se zpožděním podle toho kde je zrovna potřeba hasit požár.

Krom toho o kousíček výš je zajímavá obytná zóna s novýma luxusníma betonovýma atriákama, který se nabízely taky za luxusní ceny a myslím, že tam ještě dostavěno úplně není. Projekt lákal zájemce mimojiné na absolutní klid [happy] [happy]
(viz např. https://ondrejbrozik.cz/radcice/ a http://www.hr-architekti.cz/novinky/item/89-lokalita-radcice)
Nevím nakolik developer a realiťáci informovali zájemce o nový bydlení, že se tam bude zanedlouho stavět a bude to mít na lokalitu zásadní vliv. Z toho co publikovali na webu jsem nabyl dojmu, že ptáčky nalákali na hezký fráze, ale úplně čistý víno jim nenalili.
Neděle, 22. ledna 2023 - 23:53:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19230
Registrován: 5-2002
Když tak vidím jízdní dobu od Severky na Borská Pole, kladu si otázku, komu se bude chtít jezdit tuhle trasu tramvají přes město.

Všem těm, kterým nebude vyhovovat časová poloha některých ze čtyřech párů spojů této linky.


Pozor. Budou tam ještě ty linky dopravního podniku. Se závlekem do Křimic a Radčic budou o něco pomalejší, ale to by nemusel být problém.

P.S: Vedly se k tomu rozsáhlé debaty, těch diskutovaných variant bylo mnoho. Tak to skončilo v jisté plošně maximalistické verzi s tím, že realita ukáže...

Aniž bych znal nové jízdní řády linek 24 a 25, přemýšlím, jestli nově nebude dopravní obsluha Křimic a Radčic trošku naddimenzovaná. Ale zároveň si neumím představit, co jim na oplátku škrtnout, aby z toho nebyl moc velký řev.

A ty rozsáhlé debaty musely být určitě zajímavé, umím si to živě představit [happy] Co člověk, to názor, co problém, to několik návrhů řešení, které jsou ale všechny špatně, protože správné řešení neexistuje.

To je bohužel problém, že ty návozy jsou nárazové. Mít tu flotilu vozidel jen na tento účel prostě není moc vůle.

A proto se to řeší tak, že třeba na takové lince 24 jezdí několik kloubáků, které jsou plně využité jen párkrát za den. Což zní jako nesmysl, ale zase, jaké by bylo správné řešení? Udělat nějaké šejdry s rozsahem provozu jedno kolo ráno a jedno kolo odpoledne? Ze směn, které jsou kratší, než cesta do práce a z práce, je pracující lid vždycky nadšený.

nebude stačit těch samých 15 minut... Zcela určitě. Podle mě. Ale furt se třeba pletu, uvidíme.

Hin sa hukáže [happy] Vzpomeň na linky 17 a 18, kde se oproti původním představám musel rozsah provozu navýšit. Protože prostě nikdo z křišťálové koule nedokázal vyvěštit, jak se budou cestující nově chovat.

jako kdysi s 30, kde taky nastalo hrozné divění, že tím jezdí lidi… a třeba se pak zokružní.

To určitě ne. Jak by se to řešilo s konečnou? S dorovnáním zpoždění? A tak? ;-)

Úsek linky 25 Fakultní nemocnice - Bolevec, který kopíruje linku tramvaje, považuji vyloženě za plýtvání.

Souhlas. Odhaduju, že za tím bude snaha ukončit linku někde, kde je slušné zázemí pro řidiče.

Takhle to vypadá, když MHD plánuje politik, jehož jediný cíl je vyfotit se s autobusem na co největším počtu míst, aby vypadal, že dělá dobro pro co nejvíce lidí. Ve skutečnosti ale vlastně dělá zlo, protože vytváří vzduchovoziče.

Je třeba dodat, že v Plzni zas až tolik politiků kecajících do dopravy není. (Čímž neříkám, že by nebyli!) Jako odstrašující případ bych uvedl město na východě, kde si kdysi někdo z politiků vydupal přímé spojení čtvrti rodinných domků s Kauflandem. (Když se to řešilo v DP na poradě, jeden z dispečerů se zcela vážně zeptal, jestli má být linka operativně přesměrována ke Globusu, když budou v rámci akce rohlíky levnější tam.) Výsledek byl ten, že z linky s intervalem 10 minut ve špičce se sebral jeden šejdr, ten se dal na novou linku, interval se pak prodloužil z 10 na 12 minut. Novou linku jsem měl asi jednou nebo dvakrát a rozhodně jsem nepozoroval žádné davy, které by jezdily z konečné na konečnou bez přestupu. Protože kdo by čekal na přímou linku s intervalem hodina, že jo.


Možná by nebylo od věci mít pro spojení po novým polookruhu v zásadě dvě linky:

Chlapci, uklidněte se [happy] Jak už Míra napsal, řešilo se to celé dva roky. Probíhalo to nejspíš tak, že každý, kdo měl nějakou pravomoc, přišel s nějakým skvělým a jedinečným nápadem, a ostatní mu začali vysvětlovat, co má ten jeho nápad za chyby. Protože, jak už jsem napsal výše, správné řešení v podstatě neexistuje a ať navrhneš co navrhneš, bude to špatně.
(Pro ty, kdo slyší i trávu růst - není to nic proti nikomu a proti ničemu!)

No já myslím, že je dobře, že zatím běží stávající systém a je doplněn novými linkami. Jak se budou cestující přelévat, tak bude docházet k úpravám kapacity. Navíc je zde možnost, že to bude hlavně generovat nové cestující, než přesměrovávat ty staré. A kolik jich bude teď nikdo neví.

Pod tohle se taky podepíšu. Mimochodem, docela by mě zajímalo, jaké ty změny budou mít vliv na počet ujetých vozokilometrů (asi nárůst, že?) a jak se podařilo přesvědčit odpovědné osoby, že mají na rozšíření provozu MHD přisypat peníze.
Když se ti zdá, že se situace zlepšuje, patrně jsi něco nepostřehl [wink]
Pondělí, 23. ledna 2023 - 00:15:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7800
Registrován: 5-2002
a třeba se pak zokružní.

To určitě ne. Jak by se to řešilo s konečnou? S dorovnáním zpoždění? A tak? ;-)


https://www.mylondon.news/lifestyle/travel/london-bus-routes-run- circle-23928264.amp
Pondělí, 23. ledna 2023 - 09:30:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6034
Registrován: 9-2005
Upřímně, radši bych vymetal Globus, než Radčice a Křimice.

Tak to rozhodně ne.

- Ke Globusu je to nemalý závlek linky 24,
- Globus je soukromé NC na území Chotíkova, jaksi je problematické obsluhovat takové zařízení za peníze Plzně,
- v zastávce Sídliště Košutka nejsou nástupní hrany pro projíždějící linky (začínají se projektovat, ale počkáme si na ně patrně pár let)

Radčice mají skoro 1000 obyvatel, je tam i poměrně velký průmyslový podnik. Paradoxně je obsluhuje asi jen polovina spojů veřejné dopravy, co např. Novou Hospodu. Takže z mého pohledu jednoznačně upřednostním obsluhu Radčic a Křimic.

Úsek linky 25 Fakultní nemocnice - Bolevec, který kopíruje linku tramvaje, považuji vyloženě za plýtvání.

Mě se ten cancúr taky nelíbí, osobně jsem byl pro linku ukončit u FN. Nicméně, pokud se podívám na jízdní doby a oběh vozidel, ono by toho tím moc "nevyhrálo", jen by se trochu ušetřila nafta. Pokud si chcete udělat obrázek o situaci, doporučuji si udělat průzkum nabídky současného spojení a jízdních dob. Asi vám z toho vyjde poznání, že atraktivní a rychlé spojení ze Sev. předměstí na Borská pole může nabídnout jen linka od Bolevce přímo po západním okruhu a s minimem zastávek. Jenže ta by generovala významnou nárazovou potřebu vozidel, přitom v té trase jezdí často elektrická MHD (bohužel s jedním nebo dvěma přestupy v centru města). Takže chystané linky MHD sice nejsou extra rychlé, zato nabídnou spojení bez nepopulárních přestupů, což si myslím, že je samo o sobě dobrým bonusem.

Pro srovnání jízdní doby v úseku Severka - Panasonic s tím, že ty reálné po okruhu a okružku u Makra ověří až skutečný provoz. Stejně tak, nakolik bude odbavování cestujících zdržovat expresní linku 335.

Tram4 / Bidlák15: 21-23 minut
přímý IDPK bus 335: 12-14 minut
přímá linka 24: přímý spoj 21 minut, přes Radčice a Křimice cca 27 minut
Pondělí, 23. ledna 2023 - 15:30:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 645
Registrován: 6-2003
Také bude záležet, jak se na jízdních dobách a tedy i výsledné atraktivitě nových linek projeví úzké hrdlo v podobě kruháče u MAKRA. Uvidíme, kam až budou dosahovat zácpy ve špičkách a které všechny (nové i stávající) linky to ovlivní. Jak to vlastně vypadá s aktuální projektovou přípravou přestavby / rozšíření?
Pondělí, 23. ledna 2023 - 15:45:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6035
Registrován: 9-2005
Příští rok 2024 přeložky sítí, 2025 vlastní stavba v délce asi 3-4 měsíce. Ve směru městského okruhu (od Košutky k B. polím) by to mělo být průjezdné po celou dobu, takže provoz linek 24, 25 bude zachován. Co udělat s l. 12/15 se řeší.
Pondělí, 23. ledna 2023 - 22:32:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19231
Registrován: 5-2002
To určitě ne. Jak by se to řešilo s konečnou? S dorovnáním zpoždění? A tak? ;-)

https://www.mylondon.news/lifestyle/travel/london-bus-routes-run- circle-23928264.amp


Mohl bys sem prosím to podstatné hodit v češtině? Být ten text německy, přečtu ho bez problémů, ale s angličtinou moc kamarád nejsem.


Radčice mají skoro 1000 obyvatel, je tam i poměrně velký průmyslový podnik. Paradoxně je obsluhuje asi jen polovina spojů veřejné dopravy, co např. Novou Hospodu. Takže z mého pohledu jednoznačně upřednostním obsluhu Radčic a Křimic.

Jezdila kdysi linka 12 všemi spoji na Novou Hospodu. Nově se tam ještě měly prodloužit některé patnáctky. (Bylo to jen o pár set metrů dál, než na Borská Pole, dal se tím nahradit autobus 21, který tam tuším tehdy jezdil a oblast měla rozhodně větší potenciál, než točna BPole, kde krom doby 6/14/22 hod. chcíp pes.) Dvanáctka v úseku Zátiší - Nová Hospoda měla průměrnou obsazenost 4 - 5 cestujících, takže zkrácení části dvanáctek se přímo nabízelo.

Napsal mi stížnost rozhořčený důchodce, že požaduje, aby Nová Hospoda měla stejný rozsah dopravy, jako srovnatelné čtvrti. Odepsal jsem mu, že srovnatelné čtvrti, co do počtu obyvatel, jsou třeba Litice nebo Červený Hrádek, kam se jezdí dopoledne dvakrát za hodinu a ve špičce čtyřikrát za hodinu. Rádi bychom provoz linky 12 ještě víc omezili, abychom tak vyhověli jeho požadavku, ale bojíme se negativních reakcí obyvatel. S pozdravem já.

Důchodce už neodepsal. Asi ho z toho kleplo [happy]

ono by toho tím moc "nevyhrálo", jen by se trochu ušetřila nafta.

Jenže město platí dopravnímu podniku za vozokilometry bez ohledu na to, jestli ty kilometry znamenají vozidlo a řidiče navíc - a nebo jen uvedeš do pohybu autobus, který by jinak stál na konečné.


Tram4 / Bidlák15: 21-23 minut
přímý IDPK bus 335: 12-14 minut
přímá linka 24: přímý spoj 21 minut, přes Radčice a Křimice cca 27 minut


Praxe ukazuje, že někdo preferuje rychlost, někdo je radši, že se svalí do sedačky a přežije tam celou cestu bez přestupu. Tady se nedá říct, co je správně.
Když se ti zdá, že se situace zlepšuje, patrně jsi něco nepostřehl [wink]
Úterý, 24. ledna 2023 - 09:24:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6036
Registrován: 9-2005
Napsal mi stížnost rozhořčený důchodce, že požaduje, aby Nová Hospoda měla stejný rozsah dopravy, jako srovnatelné čtvrti.

Stížnosti tohoto charakteru jsou běžné i dnes. [happy] Bohužel, občas se jich následně chytají i někteří politici...[uhoh]

Podle této kategorie cestujících by měla hlavní trasa MHD vést z Globusu přes centrum k Olympii, s případným závlekem ke všem špitálům ve městě. [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)
Úterý, 24. ledna 2023 - 10:41:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6393
Registrován: 2-2005
K tomu Bolevci: Myslím že málokdo v té oblasti (podobně jako horní část Košutky) by jel dobrovolně na BP městskou dopravou. To znamená sednout na jedničku, pak na čtyřku a pak na trolejbus. Nebo dojít až na 30 a 40 minut v autobusu. Teď celé toto sídliště doveze na BP linka 25 za poloviční čas a bez přestupu. Navíc je tam zázemí pro řidiče a dost místa na odstavení, přímé spojení s FN taky někdo může ocenit.

Takže je to sice dost kilometrů, ale já bych to zatím nezatracoval.
MHD je pro lidi ! ! !
Úterý, 24. ledna 2023 - 10:55:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6037
Registrován: 9-2005
Ono je taky otázka, o jaké davy lidu se jedná. Z námi známých dat z roku 2019 se dá odhadnout, že denně cestuje ze Severního předměstí na Borská pole (mimo ZČU) MHD asi 900 lidí, přičemž nelze vygenerovat ty, co jedou do běžné práce a kdo "šopovat". Autíčkářů je asi o polovinu více. Údaje plus mínus nějaké stovky.
Pavel2
Úterý, 24. ledna 2023 - 12:03:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19630
Registrován: 8-2002
MJ (a nejen on):
Zkus https://translate.google.com
Hodně se ten překladač zlepšil...

Obsahem je ale jen popis několika linek, nic z toho detailu, kterej bys ty chtěl znát.

(Příspěvek byl editován uživatelem pavel2.)
Úterý, 24. ledna 2023 - 12:40:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7801
Registrován: 5-2002
Jo, je to jenom seznam linek v Londýně co jezdí do úplného kruhu.

Tedy není tam popsáno jak to dělají, ale zase z toho lze dovodit že to tedy asi jde.

Především tahle - https://tfl.gov.uk/bus/route/h9 - má asi 45 zastávek a frekvenci tak asi jako naše 30... Takže asi to v takovém rozsahu provozu nějak dělat jde.

Není to teda nekonečný kruh - je to úplný kruh, ale má jednu konečnou / výchozí stanici... No ale nic co by neslušelo i 30ce - udělat jí jako rychlou okružní páteř, a jednu konečnou mít někde kde to jiná linka v podobné trase překrývá, tak asi Bory, třeba, tam pro zájemce "skrz" jede 29... (A nezajíždět v páteřní 30 do Teslovky / Krašovské / Prokopávky / už vůbec Křimic nebo Radčic)

Jako vše má pro a proti , ale v téhle kruhové verzi aspoň nebude tuna souběhů všude, které stojí peníze a lidem nic nenesou. (Ale DP je rád samozřejmě , je placen od km a chce mít minimum problémů, tak tam tu motivaci chápu. Ale v jízdém a daních to platí lidi, tak to má co nejlépe sloužit jim )
Úterý, 24. ledna 2023 - 13:10:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6394
Registrován: 2-2005
MK:

Ono je taky otázka, o jaké davy lidu se jedná
Jistě, proto taky chápu střízlivý jízdní řád, který se později může navýšit. A třeba se frekvence 30 a 24 nakonec vyrovná tak, že to rozumně zaokruhovat půjde. Ale zatím tam žádný přínos nevidím, kromě toho, že je to hezká šotoušovina
MHD je pro lidi ! ! !
Pavel2
Úterý, 24. ledna 2023 - 13:11:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19631
Registrován: 8-2002
MJ:
Odepsal jsem mu, že srovnatelné čtvrti, co do počtu obyvatel, jsou třeba Litice nebo Červený Hrádek, kam se jezdí dopoledne dvakrát za hodinu a ve špičce čtyřikrát za hodinu. Rádi bychom provoz linky 12 ještě víc omezili, abychom tak vyhověli jeho požadavku, ale bojíme se negativních reakcí obyvatel.

To není odpoveď jen politicky nekorektní, ale přímo punková [biggrin]
V režii města! Takhle se kariéra dělat nedá [wink] [nene] [lol]

M_k:
Podle této kategorie cestujících by měla hlavní trasa MHD vést z Globusu přes centrum k Olympii, s případným závlekem ke všem špitálům ve městě. [happy]

Obávám se, žes to nepochopil úplně přesně - Albert v Olympii považuju za drahej krám.
Navrhoval bych pro důchodce spíš linku objíždějící většinu super- a hypermarketů, kde by měly být z hlediska vyváženosti zastoupený všechny obchodní řetězce, tedy včetně Tesca, Kauflandu, Lidlu, Penny, Billy a případně i Normy [happy] [lol] [happy]
Úterý, 24. ledna 2023 - 14:01:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6038
Registrován: 9-2005
Obávám se, žes to nepochopil úplně přesně - Albert v Olympii považuju za drahej krám

Počkej, z tebe už je důchodce? To je novinka...! [happy]

Když se dělají všelijaké ankety týkající se MHD, tak tam podobné nápady se vyskytují poměrně často.
Úterý, 24. ledna 2023 - 16:10:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1710
Registrován: 4-2019
Pavel2:
"Navrhoval bych pro důchodce spíš linku objíždějící většinu super- a hypermarketů, kde by měly být z hlediska vyváženosti zastoupený všechny obchodní řetězce, tedy včetně Tesca, Kauflandu, Lidlu, Penny, Billy a případně i Normy"
Využití takovéto linky by ovšem v jednotlivých úsecích značně kolísalo podle toho, kde je zrovna jaká akce.
Úterý, 24. ledna 2023 - 19:22:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19232
Registrován: 5-2002
Podle této kategorie cestujících by měla hlavní trasa MHD vést z Globusu přes centrum k Olympii, s případným závlekem ke všem špitálům ve městě. [happy]

Tato kategorie cestujících je kapitola sama pro sebe [happy] Pár stížností z roku 2010:

Stěžoval si kdysi důchodce, že jezdí z Malesic do Bukovce jednou měsíčně za někým na návštěvu, dřív to měl na jednu jízdenku bez přestupu, teď musí přestupovat, takže místo 6 Kč za jednu cestu platí 12, což ho finančně zruinuje. Vraťte to tak, jak to bylo, nemám peněz na rozhazování.

Stěžovala si paní, že jezdí karlovarským autobusem do Plzně, vystupuje na CANu a pak jede MHD do fakultní nemocnice. Dřív dojela na CAN, tam přestoupila na linku 33 (z Křimic) a tou jela do FN. Nově musela jet linkou 41, z té přestoupit na Rondelu na 33, cestou zpět jí linka 33 vysadila na nějakém podivném místě, takže se zeptala řidiče, odkud jede 41, ten hajzl jí schválně špatně nasměroval, takže ona šla pěšky od Kauflandu až do Sadů, špatně chodí, bla bla bla. Jste zlí, oškliví, všechny změny jste udělali špatně, nemyslíte na běžné lidi, ....

Prostě stránka nesmyslů. Odpověď byla jednoduchá: Vystupte u Severky, odtud vám jede 33 k nemocnici čtyřikrát do hodiny, a to přímo z té samé zastávky, nemusíte nikam chodit.. A jezdí tak už skoro 20 let, na tom jsme nic neměnili.

Jo, je to jenom seznam linek v Londýně co jezdí do úplného kruhu.

Tedy není tam popsáno jak to dělají, ale zase z toho lze dovodit že to tedy asi jde.


Že to jde v Londýně, ještě neznamená, že to jde bez problémů a že by to šlo bez problémů i u nás. V zahraničí taky běžně praktikují mnohoženství, ale zkus tohle doma navrhnout manželce [wink]

Mimochodem, nějaké okružní linky mají či měli v Brně, čísla tuším 44 a 84. Jediná moje zkušenost je tato:

Dělal jsem si papírový model autobusu 2617 (To je prosím ta aktivita, kvůli které s sebou všude nosím měřící pásmo, třeba i na noční na lince 41. Zdravím zaměstnance PMDP, kteří v tomto směru měli nějaké pochybnosti.) Do Brna jsem vyrážel vlakem z Plzně ve čtyři ráno s tím, že agent z DPMB mě buď nasměruje k autobusu a nebo zajistí vstup do garáží Medlánky, podle toho, kde bus bude. Agent mi v sedm ráno po příchodu do práce napsal, že autobus jezdí 044/12, ano, to je ta okružní linka s konečnou na Mendlovo náměstí. Takže až dojedu do Brna, ať se dostavím na konečnou a čekám, než to přijede. Někdy to určitě přijede, neví se kdy. Ano, autobus má sice nějaký jízdní řád, ale nemá smysl posílat mi ho, protože podle něj to nepojede.

Dopadlo to tak, že autobus dojel řádově několik desítek minut (30 - 40?) odlišně oproti jízdnímu řádu, řidič to odstavil a šel na svačinu, kterou měl podle jízdního řádu mít někdy úplně jindy.

To chceme?
Když se ti zdá, že se situace zlepšuje, patrně jsi něco nepostřehl [wink]
Pavel2
Úterý, 24. ledna 2023 - 22:18:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19632
Registrován: 8-2002
M_k + pdk:
Důchodce je ten, kterýmu stát vyplácí nějakej důchod. Tam zatím nespadám [happy]
Ale když si jdu koupit 10 kg cukru do foroty, tak mě pochopitelně zajímá kde stojí 26.90 místo 36.90 [wink] [lol]

Využití linky od krámu ke krámu by se pochopitelně asi měnilo dle toho kde je jaká akce, ale obávám se, že jakejkoliv dopravce nemá šanci tohle zohlednit v JŘ, každej tejden je akce na něco jinýho [lol]

Neslyšel jsem, že by někde v ČR taková supermarketová linka existovala, v plzeňským vydání by PMDP chtěly od řetězců vybírat nějakej příspěvek, což vyvolává další klubko otazníků [happy]

Síť linek MHD za účelem objíždění obchodních řetězců je v Plzni dostatečná už teď [happy]
Středa, 25. ledna 2023 - 18:05:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7802
Registrován: 5-2002
Že to jde v Londýně, ještě neznamená, že to jde bez problémů a že by to šlo bez problémů i u nás

No u nás je lepší dopravní situace, více rozšířená preference... U nás by to šlo lépe. Nakonec okruh se bude šprajcovat jenom při vjezdu z Folmavský na kruháč, tam byly ty poslední změny udělané blbě ( pravý průběžný je vždy nesmyslně "hned za roh", nikoliv Folmavská - Regensb. ).

V zahraničí taky běžně praktikují mnohoženství, ale zkus tohle doma navrhnout manželce [wink]

No to nehodlám, bude souhlasit a co pak?



Takhle obecně - mícháme už víc věcí dohromady.

Pro mě je stále nepřekročitelná absurdita si myslet, že pro 12 tisíc lidí na BP potřebuju 15 min. interval ráno, a pro 60 tisíc lidí ne 3 minuty - ale taky těch 15. A ještě pro dvoutisícové údolí s nima vymetám nějaké díry...

Neříkej že aspoň tobě to nepřijde absurdní, vždyť to prostě nemůže vycházet.



No a pokud akceptujeme že je tam třeba hustý interval ráno adekvátně velikosti sídla ze kterého tam lifrujeme lidi, tak myslím že ta 30 s nějakou posilou na špičku je nejmenší zlo. Jak píšu - bez Prokopávky a Teslovky ( a se zrušením dnešní 24), takže reálné prodloužení a km nárůst není tak zlé. Plus logicky to musí odvést lidi z nějakých souběžných tras, protože těm chudákům v autobuse jde jenom o to se dostat nejkratší a nejrychlejší cestou z A do B. Není to banda zlounů co chce z města tahat obsesivní vozokilometry a dopravnímu podniku zlovolně ošoupávat sedačky - snad... [happy]

Neumím si představit míň bolestivou cestu jak to udělat, nebo míň drahou, prostě...

Ale uvidíme...
Čtvrtek, 26. ledna 2023 - 20:28:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19233
Registrován: 5-2002
No u nás je lepší dopravní situace, více rozšířená preference... U nás by to šlo lépe.

Ano. Zejména na třicítce, kde odpoledne nabereš zpoždění na kruhovém objezdu na jednom a druhém konci Částkovy, má preference fakt význam [happy]

No to nehodlám, bude souhlasit a co pak?

Pak jí můžeš bez výčitek svědomí věnovat někomu, kdo už doma jednu manželku má [happy]

Neříkej že aspoň tobě to nepřijde absurdní, vždyť to prostě nemůže vycházet.

Já to vidím tak, že se něco vymyslelo, spustí se to, počká se a vyhodnotí se to. Dnes je to o to jednodušší, že nepotřebuješ tlupu dvaceti brigádníků, stačí jeden člověk u počítače nakrmeného těmi správnými daty.

Připomínám základní pravidlo dopravního plánování:

Máš problém. Ten má několik naprosto jasných a jednoduchých řešení. Všechna jsou špatně. A teď jedno z nich vyber.
Když se ti zdá, že se situace zlepšuje, patrně jsi něco nepostřehl [wink]
Pavel2
Pátek, 27. ledna 2023 - 00:16:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19633
Registrován: 8-2002
Západní okruh, alias II/215 Regensburská, má na obou koncích taky kruháky [wink] [lol]
Počkáme si, jak to celý bude fungovat, až tam vtrhnou davy aut. Kde budou kolony a jak budou zdržovat MHD.

BTW ten oblouk na nájezdu, kterej jsem tady minulý úterý kritizoval, má prostě jen špatnou geometrii v úseku, kdy se nájezd napojuje na hlavní trasu. Dnes jsem to byl okouknout pěšky a jen to jen doslova nahovno namalovaný a postavený, místo by tam i nějaký bylo, ale vlečný křivky vyšly, tak co... Že to schvaluje nejméně jeden další úředník a dopravní ing. policie, oba s kulatýma razítkama, je tady konkrétně prd platný, kontrolní fce systému selhala [ko]

Čím větší a delší auto šofér řídí, tím hůř pro něj. Realita je taková, že do poslední fáze oblouku se vejdou i tři osobáky vedle sebe, ale pak je to na hranici trhnutí volantem doprava, aby se auto včas srovnalo do přímýho směru a vešlo se do těch údajně 3.25 metrů šířky. Smysl proč je to postavený zrovna takhle, jsem bohužel vůbec nepochopil a krom toho nevím jak to mám "reklamovat" a u koho jen tuším.

Připojovák má sloužit k tomu, aby najíždějící auto srovnalo rychlost s hlavní trasou a plynule se napojilo do proudu vozidel. Tady na konci oblouku možná ještě bude muset přibrzdit a pak se rozjíždět z nižší rychlosti. Projektant toho zvěrstva je ten, kdo by měl vrátit řidičák [blesk]
Pavel2
Pátek, 27. ledna 2023 - 01:09:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19634
Registrován: 8-2002
Ještě nějaký obrázky bez ořezu, bez úprav, syrovej materiál:

Pan pošťák se snaží, ale stejně mu to moc nevychází.

Zato pan řiditel autobusu mrdá na točení volantem [biggrin]

V určitým místě je šířka doslova gigantická [happy]

Ale [biggrin]:


RKL Opava začátek dobrej, ale na konci to zase nějak nevychází... [yawn]
A to o hodně.

Takhle nějak by měla vycházet ta prej dostatečná šířka 3.25 metru? Se zrcátkama asi vlečný křivky nepočítají... [crazy]

Tak abyste věděli na co se máte těšit [happy]
Za mě... každej řidič vozidla nad 3.5 tuny kterej tam pojede by měl předem vyfasovat manuál ke správnýmu použití oblouku [andel]
Fakt to není chyba takhle postavit novou silnici?
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.