Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Dopravci a linky « předcházející | další »

Dopravci a linky

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (22)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Dopravci a linky do 06. 1. 2019 Ares1 60 06. 1. 2019 13:32
Archiv diskuse Dopravci a linky do 12. 3. 2019 Lovosičák 60 12. 3. 2019 11:56
Archiv diskuse Dopravci a linky do 16. 5. 2019 Mauricio 60 16. 5. 2019 13:38
Archiv diskuse Dopravci a linky do 06. 9. 2019 Kaplan 60 06. 9. 2019 10:01
Archiv diskuse Dopravci a linky do 26. 12. 2019 Sirka 60 26. 12. 2019 18:21
Archiv diskuse Dopravci a linky do 18. 2. 2020 švarc 60 18. 2. 2020 19:21
Archiv diskuse Dopravci a linky do 17. 3. 2020 Pajzák 60 17. 3. 2020 19:34
Archiv diskuse Dopravci a linky do 24. 4. 2020 Synergy 60 24. 4. 2020 08:18
Archiv diskuse Dopravci a linky do 18. 5. 2020 Jenda_z_hk 60 18. 5. 2020 22:00
Archiv diskuse Dopravci a linky do 10. 6. 2020 Kernteriér 60 10. 6. 2020 20:56
Archiv diskuse Dopravci a linky do 26. 6. 2020 švarc 60 26. 6. 2020 18:50
Archiv diskuse Dopravci a linky do 17. 7. 2020 Jan_Širc 60 17. 7. 2020 17:25
Archiv diskuse Dopravci a linky do 31. 7. 2020 Zzz 60 31. 7. 2020 12:16
Archiv diskuse Dopravci a linky do 12. 8. 2020 Study 60 12. 8. 2020 21:10
Archiv diskuse Dopravci a linky do 31. 8. 2020 Fantomas 60 31. 8. 2020 08:53
Archiv diskuse Dopravci a linky do 20. 9. 2020 Martinmarilynmanson 60 20. 9. 2020 18:27
Archiv diskuse Dopravci a linky do 02. 11. 2020 Zzz 60 02. 11. 2020 19:30
Archiv diskuse Dopravci a linky do 18. 12. 2020 švarc 60 18. 12. 2020 13:19
Archiv diskuse Dopravci a linky do 15. 1. 2021 VHD-ZLK 60 15. 1. 2021 10:09
Archiv diskuse Dopravci a linky do 28. 1. 2021 Martinmarilynmanson 60 28. 1. 2021 09:02
Archiv diskuse Dopravci a linky do 23. 2. 2021 Mauricio 60 23. 2. 2021 14:23
Archiv diskuse Dopravci a linky do 01. 4. 2021 TN26 60 01. 4. 2021 20:23
   autor příspěvek
Pátek, 02. dubna 2021 - 08:54:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6435
Registrován: 12-2004
Brno - Jihlava - Praha od 7.4. u SA:
https://www.regiojet.cz/jizdni-rady-a-zastavky/jizdni-rady/index. html?timetableId=5575876003
Pátek, 02. dubna 2021 - 09:18:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6436
Registrován: 12-2004
Praha - Znojmo:
https://www.regiojet.cz/jizdni-rady-a-zastavky/jizdni-rady/index. html?timetableId=5561739009
Pátek, 02. dubna 2021 - 22:18:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 358
Registrován: 9-2007
Martinmarilynmanson:
"Lidí tam úplně málo nebydlí, ... Samozřejmě, obce by zájem měly."
normal:
" protože už tenkrát se to nevyplatilo. Co tam hledá kdo za štěstí v dnešní době není jasné."
Tyhle dva příspěvky si trochu protiřečí, tak jak to vlastně je?

Jasné mi to celkem je - snaha propojit odříznuté obce tradiční trasou, klikatější ale km podobnou.
Jo a zde zmiňovaná linka 380901 na Blatnou už má aktualizovaný JŘ
"Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
Martinmarilynmanson
Sobota, 03. dubna 2021 - 08:48:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11202
Registrován: 12-2007
Tyhle dva příspěvky si trochu protiřečí, tak jak to vlastně je?
Ta otázka zní, jestli je reálný zájem využívat z této oblasti přímé spojení do Prahy. Věřím, že obce by zájem měly, ale podle mého se komerční doprava z této oblasti nevyplatí, muselo by to pýt s finanční podporou obcí/krajů. Koneckonců, ani linka Praha - Plánice, která jezdila Pá/Ne, už nejezdí. Párkrát jsem potkal bus mezi Nepomukem a Kasejovicemi v neděli a vytíženost žádná sláva...
Be clever - use public transport!

Vše není tak jak se zdá...
Sobota, 03. dubna 2021 - 19:43:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2399
Registrován: 4-2003
Myslím si, že tento typ linek Praha - kamsi do periferie, provozovaných dopravci s jednou nebo pár linkami rychle odumře, protože toho v dnešní době nemá moc co přinést, a to ani obcím, které o to údajně stojí. Spoléhat se na linku, která sice jede přímo z Prahy, ale na druhém konci plní funkci vymetáku a jakoby supluje ZDO, díky čemuž kraj jakoby ušetří, jde fakticky proti zájmům obcí. Takový spoj dnes jezdí, ale za týden to jezdit nemusí nebo v jiné poloze jen na základě rozhodnutí dopravce, který navíc neřeší vůbec žádné návaznosti - děkuju nechci a neměly by to chtít ani obce.
Sobota, 03. dubna 2021 - 21:40:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4801
Registrován: 4-2003
Suri:

Tak určitě lepší linka s uvedenými nevýhodami nežli žádná linka... To, že nějaký dopravce má jen 1-2 linky a kromě toho jezdí zájezdy, nemusí být nutně na škodu.

Trasa, která je na venkovském konci linky více vymetací, je taky v pořádku - spoj je rychlý v tom úseku, kde je nejvíce obsazený, a jak se v průběhu trasy vyprazdňuje, začíná "paběrkovat" obsluhou většího počtu zastávek a příp. i klikacením trasy, aby přilákal aspoň někoho. Takhle to prostě je a pokud není na obou koncích linky nějaké velkoměsto, jinak to ani být nemůže. Kdyby si dopravci řekli, že dálková linka nesmí mít mezizastávkovou vzdálenost menší než třeba 20 km, tak by tím momentem přestaly existovat mj. všechny dálkové linky do hor. To snad nechceme...?

Jinou otázkou je udržitelnost těch linek, které v dnešní době vznikají doslova ze zoufalství - zakládají je zájezdoví dopravci, co nemají práci. Pokud se tomu dopravce bude věnovat, linku vychytá, "rozjezdí" a udrží jí dlouhodobě, je to jedině dobře. Samozřejmě tu ale bude dost takových, co mají velké oči, něco zkusí a vylámou si na tom zuby. Anebo budou jezdit pár měsíců a jakmile se zájezdy obnoví, tak linku hned zavřou. Pokud do toho někdo od počátku jde s tím, že linka je "dočasná nouzovka" a uteče z ní, jakmile získá práci jinde, neměl by to radši dělat vůbec, s tím souhlas...
Sobota, 03. dubna 2021 - 22:17:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2402
Registrován: 4-2003
Jenda_z_hk: Tak určitě lepší linka s uvedenými nevýhodami nežli žádná linka...

Já neříkám žádná linka - když to krajský objednatel uchopí za správný konec a zabezpečí určitou úroveň obsluhy území včetně víkendů, samozřejmě s návaznostmi, garantovanými přestupy, s definovanými standardy a službami, možností jet na jednu jízdenku čímkoliv, co je zařazeno do systému, dost to zvýší atraktivitu a použitelnost a většina krajů se o to snaží. Velmi slušně to myslím udělal třeba POVED v Pošumaví. Jo, mám v tomto systému třeba cestou do destinace přestup nebo přestupy navíc ale nebojím se je použít a nabídka je zpravidla vícekrát denně. U krajských linek probíhá projednávání změn s dotčenými obcemi, což prostě u dopravců, co jezdí na vlastní triko, nehrozí. Ty jednorázové linky o jednom páru spojů s podivnými trasami a mnoha datumovými poznámkami měly svoje místo před lety, kdy neexistovaly IDS, tarifní integrace, koordinace spojů a podobné moderní vychytávky, které se dnes už berou jako standard a samozřejmost.
Sobota, 03. dubna 2021 - 22:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13816
Registrován: 5-2004
"rasa, která je na venkovském konci linky více vymetací, je taky v pořádku - spoj je rychlý v tom úseku, kde je nejvíce obsazený, a jak se v průběhu trasy vyprazdňuje, začíná "paběrkovat" obsluhou většího počtu zastávek a příp. i klikacením trasy, aby přilákal aspoň někoho"

Tohle asi na závadu opravdu není. Ale musela by to být linka s "použitelným" počtem spojů. Aspoň 2 ráno do města a odpoledne tak 3 z města. 1 pár jako v padesátejch letech kde to při návratu buď znamená pročekat i pár hodin nebo naopak to ujede a jsem v [zadnice] šanci nemá.

Ovšem problém je že většinou na těch víc spojů zas celkově není frekvence, zejména pokud by měl bus udělat 2 otočky tj jet i proti směru frekvence. A mít 3 páry spojů pro 3 busy "3x ráno tam a 3x odpoledne zpět" asi taky nebude terno.

Ostatně i v předkovidových časech se každou chvíli objevil dopravce i na zdánlivě zajímavé trase typu Praha - krkonoše aby záhy zjistil že to není zlatej důl a skončil.
Sobota, 03. dubna 2021 - 22:47:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 5-2006
Suri: "když to krajský objednatel uchopí za správný konec"

Akorát, že IDS systémy nejsou koncipované na to, aby tu platily dálkovou dopravu, což přesně tyto linky jsou...

A současný tlak na brutto smlouvy ani příliš nenabízí možnost nějakého kompromisu.
Neděle, 04. dubna 2021 - 01:34:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4802
Registrován: 4-2003
Suri: Jak už zmínil Jspetrak, jsou to úplně odlišné segmenty. Krajská dotovaná doprava dálkovou linku většinou nezastoupí, protože je moc pomalá a vyžaduje přestupy. Naopak dálková linka si sice ve svém koncovém úseku může hrát na regionálku, ale její časová poloha vychází především z poptávky dálkové frekvence - takže nějaké návaznosti a to, aby ve svém zastávkovém úseku vhodně doplnila krajské linky, je zkrátka na druhé koleji. Jen málokdy se to povede skloubit tak, aby dálková linka mohla tu regionální zastoupit a získat v části trasy dotaci. Navíc v poslední době to ještě znesnadňují požadavky krajů na nízkopodlažní vozy, které jsou pro dálkové linky nevhodné... Takže jediná interakce těch nově vznikajících dálkových linek s krajskými organizátory zpravidla spočívá v udělení "paragrafových" zákazů místní přepravy.

Petr_vlček:
"Ale musela by to být linka s "použitelným" počtem spojů. Aspoň 2 ráno do města a odpoledne tak 3 z města. 1 pár jako v padesátejch letech kde to při návratu buď znamená pročekat i pár hodin nebo naopak to ujede a jsem v [zadnice] šanci nemá."
Takhle univerzálně bych to neříkal... Záleží na poptávce a hlavně na stávající nabídce spojů. Můžou být situace, kdy nová linka s jediným párem spojů smysl dává.
Martinmarilynmanson
Neděle, 04. dubna 2021 - 20:02:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11203
Registrován: 12-2007
tento typ linek Praha - kamsi do periferie, provozovaných dopravci s jednou nebo pár linkami rychle odumře
Ten proces započal bohužel v 90. letech a pokračuje stále, COVID tomu jen dodá a zruší se část další dálkovky. To, že Ministerstvo řeší vlaky, ale neřeší dálkové autobusy, je podle mě systémová chyba.

Ale musela by to být linka s "použitelným" počtem spojů. Aspoň 2 ráno do města a odpoledne tak 3 z města. 1 pár jako v padesátejch letech kde to při návratu buď znamená pročekat i pár hodin
S tímhle nesouhlasím. Lidi na venkově, kde obecně jezdí veřejná doprava méně, jsou zvyklí jednak chodit včas a do Prahy jim stačil zpravidla 1 - 2 spoje za den. Ale je pravda, že ten počet lidí, kteří by jeli na výlet do Prahy (nebo k doktoru, na úřady, na výlet atd. atd.) je prostě menší a menší a zpravidla se to bez dotace neobjede. Bohužel, málokterý kraj si může dovolit luxus platit velkou část linky mimo svoje území (třeba po dálnici, aby platil spoj alespoň na Černý Most, Zličín atd.), pro Středočeský kraj pak linky po dálnici nemají žádný přínos, takže nemají důvod je hradit.

Leckteré tradiční dálkové linky také zanikají s novými výběrky, kdy soutěž nevyhraje původní dopravce, nebo se mu nevyplatí provozovat k xx vozům dle požadavků soutěže dva dálkové autobsy. Nyní jsem významně rozšířil svojí sbírku starých dálkových JŘ a je často až neuvěřitelné, kam všude jezdily dálkové autobusy a leckdy v jaké frekvenci. Viz třeba spoje Klášterec - Kadaň - Podbořany - Praha.
Naopak je skvělé, když dálkové linky podporují oba kraje, viz např. linka 323 Plzeň - Karlovy Vary.
Be clever - use public transport!

Vše není tak jak se zdá...
Středa, 07. dubna 2021 - 08:02:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1516
Registrován: 7-2010
Martinmarilynmanson: Kolego, smím se zeptat, jak kraje podporují linku Plzeň - Vary? Jde o finanční kompenzace, nebo pouze o nějakou exkluzivitu na trase? Děkuji předem za reakci [happy]
Středa, 07. dubna 2021 - 09:17:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 10-2019
Odpovím Vám za pana MMM,linka Plzeň-Vary je vedena v celém úseku jako ZVS a to na území každého kraje zvlášť s plnými dotacemi od obou krajů na dané úseky v rámci toho kterého kraje.Takže KÚ Plzeňského platí Plzeň-Bezvěrov,KÚ Karlovarského Toužim,Nežichov,háj.-Vary a je to jako u ostatních linek vedených v ZDO či lépe ZVS. Přičemž si samozřejmě koordinátoři krajů úzkostlivě hlídají,až na drobné výjimky u 440080 souběh dotované a nedotované dopravy tak,aby nedošlo k ohrožení dotovaných spojů.Takže kdokoliv by chtěl jezdit Vary-Plzeň,musí počítat s horou paragrafů,anebo si zvolit časy mimo,tzn. 30 min. před anebo 15 po.

(Příspěvek byl editován uživatelem Info.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Info.)
Středa, 07. dubna 2021 - 11:07:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13836
Registrován: 5-2004
"S tímhle nesouhlasím. Lidi na venkově, kde obecně jezdí veřejná doprava méně, jsou zvyklí jednak chodit včas a do Prahy jim stačil zpravidla 1 - 2 spoje za den. Ale je pravda, že ten počet lidí, kteří by jeli na výlet do Prahy (nebo k doktoru, na úřady, na výlet atd. atd.) je prostě menší a menší"

No právě. Na rozdíl od dávných časů má naprostá většina lidí možnost jet i jinak a to IAD. Buď až do té Prahy nebo pokud je při cestě nějaký použitelný uzel často jedoucí VHD tak k němu. A spíš to bývá vlak než "páteřní bus" jedoucí prakticky po stejné trase jako auto jen o dost pomalejc.

I v různejch IDS kde o víkendu sem tam nějaký bus jede je vidno kterak fungují dovozy na vlak auty.

Jo dálkový linky byl skoro stejně tlustej JŘ jako třeba kraj severočeský.... A některý linky byly přímo postavený na úsekových frekvencích (takovej Harrachov - Přerov).
Martinmarilynmanson
Středa, 07. dubna 2021 - 18:20:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11204
Registrován: 12-2007
To je pravda [proud]



Podle mého pořád existuje mnoho oblastí, kde je vlak prostě nepoužitelný, protože do Prahy jede oklikou, či nejede vůbec, takže cestou do Phy musí člověk x krát přesedat. Třeba Podbořansko [happy] A znám dost lidí, kteří si do Prahy autem netroufnou, nebo ho ani nemají.
Be clever - use public transport!

Vše není tak jak se zdá...
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 10:15:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1517
Registrován: 7-2010
Info: Perfektní, děkuji za informaci.
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 11:47:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6438
Registrován: 12-2004
http://www.portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L421306_210501_299406.p df
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 12:36:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 10-2019
Tak tomu říkám linka,panečku,šotosen všech a pan kolega MMM má spojení z Petrohradu na Prahu.[lol] I když třeba to potenciál bude mít,a když tam vyjede Citelis,šotouši se porvou o židli.[proud]
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 13:14:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 438
Registrován: 5-2005
Mám dojem, že podobnou linku jsem před pár lety viděl 1.4. coby návrh integrace linky Praha - Karlovy Vary do PID [proud]
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 13:58:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2146
Registrován: 1-2013
Martinhd:
"Mám dojem, že podobnou linku jsem před pár lety viděl 1.4. coby návrh integrace linky Praha - Karlovy Vary do PID [proud]"
Dojem je správný, taky si na to vzpomínám.
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 14:11:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6439
Registrován: 12-2004
http://www.portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L721311_210412_299429.p df
Martinmarilynmanson
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 16:25:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11205
Registrován: 12-2007
Tak tomu říkám linka,panečku,šotosen všech a pan kolega MMM má spojení z Petrohradu na Prahu
Koukám, že dopravce DS rozjíždí linky do Prahy, Plzně, Chebu, Klášterce, to jsem zvědavý, jak dlouho mu to vydrží. Kdysi byla ještě linka Karlovy Vary - Podbořany - Liberec, tak možná bude ta další [proud]
Be clever - use public transport!

Vše není tak jak se zdá...
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 16:32:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1105
Registrován: 5-2006
Martinhd:
"Mám dojem, že podobnou linku jsem před pár lety viděl 1.4. coby návrh integrace linky Praha - Karlovy Vary do PID [proud]"

Takový JŘ mi přijde jako noční můra Kraje podporují dálkovou dopravu a v rámci ZVS plně ji integrují do IDS [sad]

(Příspěvek byl editován uživatelem jspetrak.)
Pátek, 09. dubna 2021 - 12:51:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 970
Registrován: 4-2019
Kdo si hlídá novinky na portále IDOS ve vývěsných jř, namasírujte si svaly:
včera počet pdf souborů 7302, dnes 8048. [coze]
V Chapsu mají jistě z konce nouzového stavu "radost". A to ještě řada změn spočívá jen ve zkrácení platnosti jř do 11.4., takže se v počtu souborů zatím neprojeví.
Pátek, 09. dubna 2021 - 14:05:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6441
Registrován: 12-2004
www.portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L133390_210419_300165.pdf
Pátek, 09. dubna 2021 - 22:44:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1106
Registrován: 5-2006
pdk:
"Kdo si hlídá novinky na portále IDOS ve vývěsných jř, namasírujte si svaly:
včera počet pdf souborů 7302, dnes 8048. [coze]
V Chapsu mají jistě z konce nouzového stavu "radost". A to ještě řada změn spočívá jen ve zkrácení platnosti jř do 11.4., takže se v počtu souborů zatím neprojeví."

Jako by nestačilo to hromadné přejmenování zastávkem v KHK, výměna dopravců v rámci IREDO a další hromadné akce. Do toho každé 2-3 týdny změny všeho, protože nikdo neví, kdy budou/nebudou spoje potžeba, když Vláda oznamuje opatření asi jako SŽDC zpoždění Avaly... Radost z toho máme všichni "ajťáci" stejnou. [crazy] [uhoh] [angry]

Stále ale mám respekt před úřady, které toto vše musí projít a schválit.
Martinmarilynmanson
Pátek, 09. dubna 2021 - 22:49:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11209
Registrován: 12-2007
Jo, je to masakr... do toho obnovit původně platné výlukové JŘ kvůli všemožným uzavírkám, oznámení na poslední chvíli s tím, že se to možná dotkne řady okresů, o kterých se řeklo zas o den později... [crazy][angry]
Be clever - use public transport!

Vše není tak jak se zdá...
Sobota, 10. dubna 2021 - 17:35:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 971
Registrován: 4-2019
A to podle webu Chapsu (detaily aktualizací z 10.4.) čekají v databázi další davy linek se změněnými jř, což se na stránkách vývěsných jř projeví až v pondělí.
Zajímavě v tom seznamu působí čísla linek 100401 a 101401 - vida, najednou s pražskou licencí.
Těch linek, na kterých se "jen" zkrátí platnost "výlukových" jř a vrátí se předchozí, opravdu není málo - dost jich vidím v Plzeňském kraji, taky v Olomouckém, tu a tam něco jinde. Ostatní kraje to spíš řeší novými jř od 12.4. Mluvím zatím jen o várce z 9.4., tu z 10. zatím nelze posoudit.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.