Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Autobusy a trolejbusy ve světě « předcházející | další »

Autobusy a trolejbusy ve světě

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Předchozí roky: 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Autobusy a trolejbusy ve světě do 05. 2. 2020 Kejvačka 60 05. 2. 2020 23:54
Archiv diskuse Autobusy a trolejbusy ve světě do 02. 7. 2020 Pajzák 60 02. 7. 2020 08:55
Archiv diskuse Autobusy a trolejbusy ve světě do 29. 3. 2021 Venca21 60 29. 3. 2021 19:39
Archiv diskuse Autobusy a trolejbusy ve světě do 02. 9. 2021 Kejvačka 60 02. 9. 2021 15:37
Archiv diskuse Autobusy a trolejbusy ve světě do 09. 10. 2022 Kejvačka 60 09. 10. 2022 12:55
   autor příspěvek
Kejvačka
Pondělí, 10. října 2022 - 20:39:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2821
Registrován: 10-2004
Pchjongjang 4 / 17, 2. část:









(V případě těch modrých fotek jsem něco blbě nastavil, doteď nevím, co. [angry] )
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Kejvačka
Pondělí, 10. října 2022 - 20:59:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2822
Registrován: 10-2004
Pchjongjang 4 / 17, 3. část:









Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Kejvačka
Úterý, 11. října 2022 - 08:15:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2824
Registrován: 10-2004
Pchjongjang 4 / 2018, 1. část:








Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Kejvačka
Úterý, 11. října 2022 - 08:19:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2825
Registrován: 10-2004
Pchjongjang 4 / 2018, 2. část:








Karosa řady 700 - nejlepší autobus
-OndraS
Úterý, 11. října 2022 - 15:28:57  
Neregistrovaný host
Ty trolej-kloubáky v růžové kombinaci (zjevně převládá modrá) jsou nějaký hlouběji-smyslný, nebo je to jenom náhodné zbarvení?
Kejvačka
Středa, 12. října 2022 - 00:23:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2828
Registrován: 10-2004
-OndraS: Ne, prostě lak není jednotný, minimálně jeden kloubák je i tmavě zeleno-bílý. Asi to má i historickou tradici, každý ze zachovaných RO+RTO také má jiný lak.
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Středa, 12. října 2022 - 05:58:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5413
Registrován: 7-2003
Strana přidělila to co se podařilo někde jinde ušetřit, nebo vyšmelit.
8bity vseho sveta spojte se .
Kejvačka
Středa, 12. října 2022 - 07:48:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2829
Registrován: 10-2004
Pchjongjang 4 /2018, další část:








Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Kejvačka
Středa, 12. října 2022 - 08:05:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2830
Registrován: 10-2004
Pchjongjang 4 /2018, další část:





Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Kejvačka
Středa, 12. října 2022 - 08:51:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2831
Registrován: 10-2004
Pchjongjang 4 / 2018, pokračování:





Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Čtvrtek, 13. října 2022 - 14:28:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2548
Registrován: 9-2005
Mě docela zaráží, že co se týká těch minibusů, zatímco v září 2016 nás vozili s jednou vyjímkou jen zánovními minibusy původem z Číny, tak o dva roky později tam vidím v podstatě jen staré japonské Nissany a Toyoty, který pro nás použili jen na cestu z Rasonu do Chibosanu, dle sdělení průvodce, protože je to špatná blátivá cesta...


(Příspěvek byl editován uživatelem houmr.)
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Kejvačka
Čtvrtek, 13. října 2022 - 19:17:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2832
Registrován: 10-2004
Pchjongjang 4 / 2018, další část:










Houmr: Třeba je museli vrátit lízingovce [wink]
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Kejvačka
Čtvrtek, 13. října 2022 - 19:27:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2833
Registrován: 10-2004
Pchjongjang 4 / 2018, další část:












Pro dnešek vše.

Ještě reklama na e-knihu [wink]: https://www.kldr.info/wp-content/uploads/2022/10/korea.pdf
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Čtvrtek, 13. října 2022 - 20:59:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4925
Registrován: 4-2003
Kejvačka:
"Třeba je museli vrátit lízingovce [wink]"

To spíše vypadá, že těmi modernějšími busy disponuje výhradně cestovka KITC, zatímco o komunistické delegace se stará nějaká úplně jiná organizace, a evidentně si moc neumějí dělat "subdodávky" [happy].
Kejvačka
Pátek, 14. října 2022 - 19:49:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2837
Registrován: 10-2004
Ještě několik fotek (t)busů z dubna 2018. Vložil jsem dnes nějaké fotky vláčků a tramvajek do příslušných sekcí a jsem opět limitován povolenou padesátkou.

*






Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Kejvačka
Sobota, 15. října 2022 - 20:01:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2838
Registrován: 10-2004
A ještě (sakra, tady to nějak nežije)...

Dokončení fotek (t)bus KLDR 4 / 2018:










Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Kejvačka
Sobota, 15. října 2022 - 20:08:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2839
Registrován: 10-2004
(T)busy v Pchjongjangu 4 / 2019, 1. část:








Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Kejvačka
Neděle, 16. října 2022 - 20:00:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2840
Registrován: 10-2004
A pro velký zájem ([crazy]) pokračování:








Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Pondělí, 17. října 2022 - 10:44:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1365
Registrován: 10-2012
Na deváté fotce to je asi nákladní trolejbus, ten vidím uplně poprvé.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Pondělí, 17. října 2022 - 11:04:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2550
Registrován: 9-2005
č.583, zřejmě pracovní vůz.


Jemu podobný je ještě č.584, ten má ale navíc plochu pro práci na troleji.

Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Kejvačka
Pondělí, 17. října 2022 - 11:30:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2841
Registrován: 10-2004
Pokračování fotek z 4 / 2019:








Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Kejvačka
Pondělí, 17. října 2022 - 11:46:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2842
Registrován: 10-2004










Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Pondělí, 17. října 2022 - 18:43:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1366
Registrován: 10-2012
Houmr: díky moc, super
Kejvačka: tobě taky díky za to množství fotek, většina z nás se tam nikdy nedostane
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Kejvačka
Úterý, 18. října 2022 - 10:28:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2844
Registrován: 10-2004
Tak a poslední fotky z 2019 a už dám pokoj [wink]

Škoda, že při jediném míjení s korejským kloubovým 706 RO (!) se mi protijedoucí vůz nezaostřil a došlo baterka ve foťáku, takže nebylo možné jej vyfotit vícekrát za sebou... [sad]
Ale myslím, že jiní cizinci mají tento bizarní stroj dobře nafocený.










M2359: Ani já už se tam asi nedostanu, za současného jejich režimu jistě ne... [sad]
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Středa, 19. října 2022 - 06:38:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2551
Registrován: 9-2005
Obávám se, že tahle netrolejbusová korejská variace na naše RTO moc zmapovaná nebude. My jsme jezdili jen tou trolejbusovou verzí. Pak jsme měli objednanou jízdu tím profláknutým originálním RO co má nějaké družstvo, ale tohle jsme ani nepotkali.
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
-OndraS
Středa, 19. října 2022 - 16:16:19  
Neregistrovaný host
V tom příspěvku ze sobota, 15. října 2022 - 20:01:12, pátá fotka od konce, trojkúhelníkově stupňovitá budova, je hotel? Paradoxně se mi tady ty brutalisticko-socialistický-betono stavby líbí.

A ještě by mě zajímalo, čistě technicky bez politickýho podtextu, jak to mají mechanici s dílama? Hromada vozů je jak vidno různě západních, ex japonskych atd, a předpokládám že DPRK je v nějakým embargu na takový věci. Jsou schopní si to sehnat přes Čínu? A tím myslím i osobáky, předpokladám že ty modrý mercedesy třeba, že jsou stranický a jezdí v nich "tajní". Udržet v provozu Piáno, to jezdí i v Africe, ale ty novější?

A s díkem za fotky se připojuji.
Středa, 19. října 2022 - 18:55:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4929
Registrován: 4-2003
Houmr:
"Obávám se, že tahle netrolejbusová korejská variace na naše RTO moc zmapovaná nebude. My jsme jezdili jen tou trolejbusovou verzí. Pak jsme měli objednanou jízdu tím profláknutým originálním RO co má nějaké družstvo, ale tohle jsme ani nepotkali."
Kloubák jsme sice nepotkali, ale patrně něco takového v sólo verzi jsme jednou z dálky zahlédli...


-OndraS:
"V tom příspěvku ze sobota, 15. října 2022 - 20:01:12, pátá fotka od konce, trojkúhelníkově stupňovitá budova, je hotel? "
Ano, hotel, tenhle: https://goo.gl/maps/JpPi5S28Dc1JfHwL7
Kejvačka
Čtvrtek, 20. října 2022 - 10:14:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2849
Registrován: 10-2004
Hledal jsem na síti a kloubové RTO-autobus jsem fakt nenašel. Měl jsem za to, že to je dokonce RO, dle kol, ale dle chladiče zase RTO. Je zvláštní, že jej asi neukazují cizincům, ani výpravám šotoušů (myslím samozřejmě před pandou, kdy byly v 1/2020 zavřeny hranice a dosud neotevřeny), když jistě jde o historický vůz, kterým jel velký vůdce soudruh KIM IR SEN, jinak by takové vozidlo dávno nebylo v provozu, jako nejsou v provozu už žádné ŠL 11 a v linkové dopravě asi už ani C 734 / B 732 (ještě asi před dvěma lety byly nějaké vidět na okraji oficiálních snímků z masových akcí, dnes již ne). Lze předpokládat, že s Karosami velcí vůdci nejeli, protože to nebyly korejské výrobky (na rozdíl od kopií RO / RTO), takže z tohoto hlediska nebyl důvod ty vozy zachovávat. [sad]
Mimochodem, ve starších korejských filmech mě zaujalo, že po Pchjongjangu jezdily klasické modro-bílé ŠL11, nikoli ŠM11. Nejspíš proto, že kvůli snazší údržbě, větší spolehlivosti a nižší spotřebě KLDR preferovala mechanické převodovky. I městské Karosy známé z KLDR jsou jen B 732, nikoli 731. Nezaznamenal jsem ani v dějinách provoz ŠD, LC a kloubových Karos jakéhokoli typu, ať už C 744 nebo B 741, ani novějších - řada 900 ostatně už patrně do KLDR nepronikla.
Nevím ani o provozu autobusů-Ikarusů, osobně nebo na fotkách a filmech jsem viděl jen kloubové Ikarusy-trolejbusy, což jsou nejspíš také korejské kopie, předpokládám.
Nás vozili jen v Nissanech a Toyotách asi z poloviny 80. let a veřejnou hromadnou dopravou jsem jel jen v případě metra, ale slovenský účastník delegace přátelství měl v září 2018 v programu jízdu KT8D5 číslo 9001, což byla jistě první tramvaj uvedená do provozu při obnovení provozu tramvají v Pchjongjangu v roce 1991 a jel jí tehdy soudruh KIM IR SEN, což jim však nikdo neřekl, takže pro kupu cizinců to muselo být celkem záhadou, proč je vezou poměrně starou tramvají.
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Čtvrtek, 20. října 2022 - 21:19:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4930
Registrován: 4-2003
Kejvačka:
"Nezaznamenal jsem ani v dějinách provoz ŠD, LC a kloubových Karos jakéhokoli typu, ať už C 744 nebo B 741, ani novějších - řada 900 ostatně už patrně do KLDR nepronikla."

Kloubáky a řada 900 asi fakt nikoliv, ale dálkové Karosy ano... Jednu jsme v Pchjongjangu v r. 2016 zahlédli - myslím, že to byla LC 735 atmosféra, ale bohužel fotku nemám. Pak údajně jednu LC736 darovali svazáci z Karosy do KLDR u příležitosti festivalu mládeže v r. 1989. Měla takový duhový lak - dnes by to evokovalo zcela jiné souvislosti [lol] https://www.busportal.cz/clanek/festivalovy-autobus-z-vysokeho-my ta-mozna-jeste-je-nekde-v-severni-koreji-9942


Kejvačka:
"Nevím ani o provozu autobusů-Ikarusů, osobně nebo na fotkách a filmech jsem viděl jen kloubové Ikarusy-trolejbusy, což jsou nejspíš také korejské kopie, předpokládám."
Tak zrovna na ty jsme v r. 2016 měli štěstí, potkali jsme 5 kusů:





A myslím, že pchjongjangské trolejbusy Ikarus jsou přestavby z autobusů, dokonce nejen městských - kupříkladu toto vypadá na Ikarus 255:
Kejvačka
Pátek, 21. října 2022 - 22:26:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2851
Registrován: 10-2004
Jenda_z_hk: Zajímavé je, že ty Ikary s černými RZ jsou armádní. Já viděl armádní snad jen modro-bílé C 734 nebo možná i něco novějšího, co si nevybavuji.
V posledních letech se tam dost změnilo a obávám se, že většina starších vozů vzala zasvé, tím spíše, že po skoro třech letech bez turistů a při dalších hospodářských problémech a šetření je potřeba autobusů v provozu mnohem nižší než dříve. Navíc sdělovací prostředky několikrát přinesly informace o nových autobusech a trolejbusech místní výroby (samozřejmě bez informace, kolik kusů jich bylo nebo má být vyrobeno), takže dochází i k postupné obměně vozového parku vlastními silami. Jsou to samé vysokopodlažní vozy, autobusy zřejmě jen s mechanickou převodovkou, dle našeho měřítka dost zastaralé. Záhadou je, proč v posledních letech nejsou vidět žádné nové kloubové trolejbusy a asi už dlouho se nevyrábějí kloubové autobusy, místo kterých se zařazují patrové. Připadá mi to z provozního hlediska mnohem méně praktické, ale možná, že je v konstrukci kloubů nějaký nepřekonatelný problém. Kloubové RTO však asi pořád jezdí [wink]




Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Sobota, 22. října 2022 - 22:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4931
Registrován: 4-2003
Kejvačka: My potkali z armádních autobusů kromě Karos a Ikarusů i vícero různých japonských ojetin a dvě ojetiny patrně evropské (!) - Mercedes O 303 (bohužel kloudnou fotku nemám) a Setru S215HD.


Je úsměvné, že armáda jaderné velmoci, která vyhrožuje zničením USA, kupuje ojeté autobusy od svých úhlavních nepřátel... Koneckonců v KLDR jsme potkali i autobusy jihokorejské provenience - ty ale, aspoň co jsme měli příležitost vidět, byly na civilních SPZ.
Kejvačka
Neděle, 23. října 2022 - 21:57:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2856
Registrován: 10-2004
Jenda_z_hk: Korejská lidová armáda používá i vojenské vozy značky Mercedes-Benz [wink], aniž by Německo bylo zrovna spřátelenou zemí [proud]
Autobusy Hyundai (jen civilní) jsem také viděl a několik jich je na mých fotkách výše. Při neexistenci vztahů s Jihem je to celkem zajímavé, jak se tam dostaly a proč tam jezdí, zvlášť při proklamované soběstačnosti. Ale ono je to s tou soběstačností všelijaké, vychvalovaný domácí automobilový průmysl například nikdy nevyrobil vůz pro nikoho z velkých vůdců a ti už po dekády jezdí Mercedesy, případně jinými luxusními vozy z kapitalistických zemí (už dávno před pádem sovětského bloku, kdepak tehdy nějakou druhořadou sovětskou nebo čínskou s**čkou [wink]).
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Pondělí, 24. října 2022 - 07:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2557
Registrován: 9-2005
S těmi klouby se nabízí, že zkrátka od Číny na klouby nedostali licenci - Zatímco ty kloubové trolejbusy jsou evidentně produkt severokorejských inženýrů (listová pera, vysoká podlaha bez schodů apod.), ty nové trolejbusy jsou evidentně z rýsovacího prkna jiných konstruktérů. A rozhodně ne těch severejských - z příbuzné oblasti víme, že ti se v oblasti pokroku maximálně zmůžou na obkreslování KT8 nebo berlínských skříní s drobným přikrášlením zvenku.
Mimochodem, trochu mi to připomělo Inženýrskou odyseu a průpovídky ing. Oženílka (v podání Jiřího Císlera) o vývoji "nové čtyřstovky".
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Pondělí, 24. října 2022 - 22:52:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4932
Registrován: 4-2003
Houmr: Mně tedy přijde, že i ty nové "krátké" trolejbusy byly vyvinuty v KLDR. Už jen to, že jsou vysokopodlažní, ukazuje, že čínská licence to není. Ani jejich design se neshoduje s ničím čínským, ba naopak mi připadá dost "severokorejský". Ale jako asi všechno tam, jistě obsahují hodně čínských komponent... Jiná pohádka je ten "severokorejský" patrový autobus. Starší pchjongjangské patráky jsou prokazatelně čínské a tenhle je jim natolik podobný, že to nejspíše bude zásadní přestavba z nich. Dtto ten "nový" růžový jednopodlažní bus - dost znaků je nápadně podobných těm čínským jednopodlažním busům, co taky jezdí v hojném počtu na pchjongjangské MHD. Ostatně i "nové" tramvaje a metro jsou podle mě spíše modernizací původních vozidel než novostavbami...

(Příspěvek byl editován uživatelem jenda z hk.)
Úterý, 25. října 2022 - 06:55:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2558
Registrován: 9-2005
Případně mne ještě napadá paralela s Indií. V provincii Tamilnadu v roce 2019 také dožívalo jen pár posledních kloubáků. Slovy pracovníků vozovny, kde těch posledních pár dožívalo, se jejich provoz neosvědčil - oproti standartnímu tam museli být dva průvodčí, byla vyšší spotřeba a horší průjezdnost...
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Úterý, 25. října 2022 - 22:05:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7285
Registrován: 6-2005
Houmr: tak horší průjezdnost zapřínila blbá konstrukce. Víc to žere, to je logické, ale zase méně než 2 vozy, ne? Ale zase ušetřili jednoho řidiče, to tam mají tak mizerný plat, že to je nepodstatné?
Makrelu neumeješ.
Středa, 26. října 2022 - 06:22:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2560
Registrován: 9-2005
Já jen píšu, co nám bylo řečeno pracovníky v Čenajské vozovně Avadi. Mohl bych pokračovat Gdaňskem, kde se před 15 lety vedení nechalo slyšet, že než aby jezdil co 15 minut kloubák, tak je lepší, když každých 10 bude jezdit sólo. Praha měla v minulém režimu také období, kdy byly kloubáky v nemilosti. A myšlenkové pochody Severkorejců jsou ještě méně čitelné, než ty výše uvedené...
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Středa, 26. října 2022 - 12:28:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8938
Registrován: 1-2007
Budapest says goodbye to its iconic bus after 50 years
Středa, 26. října 2022 - 21:25:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7290
Registrován: 6-2005
Houmr: jo, to taky spíše bylo zamšlení, než cílená otázka.
Ano, tohle je správná cesta, ale většinou je to obráceně, raději pošlou po 15 min a ušetří se "jedno" pořadí. Ale poslat takto co 10 minut kloubák... No dobře, nejsme Švýcarsko [biggrin]
Makrelu neumeješ.
Středa, 26. října 2022 - 23:34:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4935
Registrován: 4-2003
Tak v té Indii to bylo spíše o tom, že nikoho ani nenapadlo přizpůsobovat provozní parametry linek vyšší kapacitě vozidel. I v dobách, kdy tam těch kloubů měli víc, to bylo pořád "plivnutí do moře", takže si nedělám iluze, že by při rozhodování, kam je nasadit, nějak řešili vytíženost dané linky. Ostatně v ex-SSSR tohle taky bylo - když podnik provozoval 200 standardních trolejbusů a 10 kloubových, tak zpravidla ty kloubáky rozprostřel zcela nesystémově na různé linky (ideálně po jednom), čímž jejich vyšší kapacita byla k ničemu...
Kejvačka
Čtvrtek, 27. října 2022 - 12:08:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2858
Registrován: 10-2004
Houmr: "Praha měla v minulém režimu také období, kdy byly kloubáky v nemilosti" - Jako kdy? Před rokem 1977? To ale nebyl problém Prahy, ale celé ČSSR, že v rámci dělby práce v RVHP nebyla výroba kloubových autobusů v Karose uskutečněna a dlouho se nedodávaly žádné klouby, až potom Ikary. Ale od té doby nelze už o žádné nemilosti ke kloubákům v éře ČSSR v Praze mluvit, viz tabulku inventárního stavu Ikarusů ("Historie MHD v Praze", DPP 2000, s. 339):

1977 - 20
1978 - 20
1979 - 88
1980 - 133
1981 - 164
1982 - 194
1983 - 225
1984 - 303
1985 - 321
1986 - 320
1987 - 288
1988 - 280
1989 - 346
1990 - 378 (maximum, potom počet klesal, ale to už nebyl "minulý režim")
...


Pochybuji, že dočasný pokles v l. 1987-88 lze považovat za "kloubáky v nemilosti". Prostě ty nejstarší dosloužily a nové byly dodány později.
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Čtvrtek, 27. října 2022 - 21:13:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2563
Registrován: 9-2005
měl jsem na mysli tu dobu před rokem 1977.
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Kejvačka
Pátek, 28. října 2022 - 12:42:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2859
Registrován: 10-2004
Jasně, ale to nebyly kloubáky v nemilosti z rozhodnutí vedení Prahy či DPP, ale z vyšších míst - příslušných orgánů ČSSR a RVHP. Bylo smutnou skutečností, že v rámci mezinárodní dělby práce jsme napřed zbytečně dlouho kloubáky neměli a používali nanejvýš celkem nepraktické soupravy RTO s vlekem a potom kupovali dost žalostné Ikarusy, místo aby naši technici vyvinuli v Karose mnohem lepší a modernější kloubové autobusy a ty by se pak mohly vyrábět třeba v Maďarsku, v KLDR nebo leckde jinde u spojenců a bylo by to lepší pro všechny. Bohužel politické zadání bylo jiné. Podobně i s vozy metra nebo neochotou včas nahradit ve výrobě něčím modernějším vozy T3.
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Pátek, 28. října 2022 - 17:10:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2125
Registrován: 6-2010
Já jsem naopak někde četl, že tehdejší a teď nevím, jestli pražský primátor, nebo ředitel DPP, každopádně to byl někdo v Praze vysoce postavený, prohlásil, že za jeho života v Praze kloubáky nebudou. Takže bych se klonil spíše k Houmrově verzi.
Viko
Sobota, 29. října 2022 - 02:17:24  
Neregistrovaný host
Praha nemohla byť obeťou výrobného programu Karosy ani RVHP, pretože okrem domácich vozov jej "vhodní" výrobcovia predviedli Ikarus 180, kĺbový Jelcz a v r. 1973 dokonca aj samotný Ikarus 280. Keby celú tú dobu mala skutočný záujem o dlhé vozy, prečo pražský DP čakal do 1/1978? Predsa prvé dodávky do Bratislavy išli do ulíc už 2/1974 a nebola to žiadna ojedinelá náhoda, Prahu predbehli aj iné menšie mestá zo všetkých kútov republiky.
Sobota, 29. října 2022 - 09:51:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15074
Registrován: 5-2004
A nemohlo to byt treba tak ze praha ty sracky zvany hykarus (treba proto ze kopce typu severni terasa) nechtela a pokousela se protlacit klouby z karosy resp nejaky jiny pouzitelny (coz tehdy moh byt max ten jelcz coz ale asi evokovalo navrat k rto)?
Jva
Sobota, 29. října 2022 - 13:08:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4827
Registrován: 6-2002
Kloubové Jelcze byly podmotorované i na rovinaté Polsko. Karosa měla problémy stíhat výrobu sólo Šx11 (což byl i jeden z důvodů, proč do sériové výroby nešel 11tr), takže ono se to jaksi sešlo, i pokud pomineme politická rozhodnutí.
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Petr_k
Sobota, 29. října 2022 - 16:40:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13653
Registrován: 4-2003
Petr Vlček - a proto několik málo let předtím zařízlo vyjádření nezájmu DP Praha o kapacitní autobusy Karose pokračování vývoje ŠM16,5. [uhoh]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Sobota, 29. října 2022 - 17:32:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15075
Registrován: 5-2004
coz vychazi taknejak do casu kdy se jeste resila podpovrchova tramvaj misto metra. Coz by nejspis vedlo k tramvajove obsluze novymi tratemi i nove chystanych sidlist. Pak by nejspis byla i vyrazne mensi potreba "bagru" typu pozdejsich linek z kacerova do krkonovodvorska, z budejarny na jizni mesto, florence na prosek....

A jak uz zde nastineno je otazka co vse by karosa vyrobne stihala.

Mch stran hykarusu v kopcich - v druhy puli 70-tek madarsky volan veszprem provozoval slusnou flotilu sl na linkach a sm na tamni mhd.

Dodnes vzpominam na jizdy kloubovymi hykarusy kde bylo zajimavy sledovat cinnost ridice. Hykarus se totiz ridil jednou rukou protoze druha neustale kvedlala saltpakou...
Petr_k
Sobota, 29. října 2022 - 19:44:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13654
Registrován: 4-2003
Ono je všeobecně známo, že poptávka zejména ze strany SSSR byla tak obrovská, že Ikarus nestíhal, i přes kapacitu továrny Székesfehérvár k 30 tisícům vozů ročně.

Klackování bylo zase dané tím, že Motokov to chtěl mít co nejlevnější. Třeba pro NDR se poměrně hojně objednávaly ikarusy s pragovkou 2M70, a o tom, jak se rozšířila nabídka agregátů zejména po uvolnění poměrů v druhý půlce 80. let, nemluvě. Jenže to se průměrnýmu českýmu kwasiteli do kapsy nehodí [lol]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Sobota, 29. října 2022 - 20:09:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7303
Registrován: 6-2005
Kejvačka: že zrovna Ty budeš opakovat tu dokumenty vyvrácenou 3,14čovinu bych nevěřil. Žádné RVHP, jestli ano, tak chci vysvětlení, jak mohlo nastat to, co u řady 700, ale to až níže.
1. LIAZ jasně řekl, že nestíhá a že případná požadovaná dodávka předních náprav v potřebném množství bude možná až někdy po r. 1971 (což by byla blbost, když už byla ve vývoji řada 700)
2. DP Praha se jasně vyjádřil, že kloubové vozy nechce, protože jim stačí krátké. Že toto rozhodnutí bylo krátkozraké ukázala právě 70. léta s výstavbou sídlišť, nárazovým vzrůstem potřeby přepravy a nedostatku řidičů (kdy ale dostatek řidičů vlastně byl)
3. proto se Karosa rozhodla, že kloubák pošle k ledu, neboť ani ona nestíhala a nemá smysl vyvíjet něco, co by v době nájezdu sériové výroby bylo už vlastně mimo. Že to mimo se protáhlo na 10 let nikdo nemohl tušit.
4. proč se od začtku vývoje Karosy 700 počítalo s kloubákem, když RVHP rozhodlo...?

Když se tu prováděly srovnávací zkoušky, tak Jelcz byl propadák (dokonce přijel později, než měl a to výrazně), ani Ikarus 180 se neukázal jako hitparáda a to se tu ukazovala verze se soustrojím ML 634 + 2M70. Dokonce projel minimálně prakticky celou ČSR, možná i SSR.

A když přišla ona 70. léta tak co? Karosa neměla nic, Jelcz byl out a jediný, kdo dokázal dodat potřebné a v potřebném množství byl Ikarus. Proto se rychle rozhodlo, že to bude on. Pouze běh historických událostí, který nabral jiný směr, než se čekalo.

A protože byly potřeba kloubáky a Ikarus nestíhal, tak aby měl volnější kapacity, část dodávek sólo vozů do MLR zajistila Karosa v 70. letech. Asi není nutné rozebírat, jaké oblibě se těšily a jak dlouho byly v provozu. To je ale úděl malosériových dodávek zahraničních výrobků.

A jen tak na okraj. ČSSR provozovala, sice jen o relativně malý počet, ale pořád více vozů 280, jak MLR.

A co píše Petr_k je na samostatnou diskuzi. Zkráceně- pro Ikarus nebyl nic problém. A např. větší větračky a 2 křídlé dveře byly k mání již v 2. pol. 70. let. Proč se třeba k nám pořád braly skládací dveře?
Makrelu neumeješ.
Sobota, 29. října 2022 - 21:33:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15076
Registrován: 5-2004
to ze byl hykarus schopny delat upravy vic nez bylo tehdy zvykem neznamena ze to nebyly popelnice.

Krom toho ze to bylo zoufaly do kopce (zrovna mezi balatonfuredem a veszpremem jsem jel jak nejakym kratkym ze stejny rady jak 280 i sl a ta sl bylo proti hykarusu do kopce formule) tak to mizerne topilo (v mosqe to melo prezdivku cholodilnik). V praze se do toho pak bastlily teplovodni vymeniky jako byly v sedmistovkach...

Ovsem nejlepsi kusy byla rada 620/630 (aspon tusim ze tak nejak - takova kratsi krabice od bot). To byla jizda[biggrin]

To i rto s vlekem byl proti kloubu fofrnik.
Sobota, 29. října 2022 - 22:09:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7304
Registrován: 6-2005
Petr Vlček: když se tam daly slabé motory... Stačilo, aby PZO požadoval silnější.
620 byla Kádárova pomsta. T5C5 zase Husákova...
Makrelu neumeješ.
náhodny_host
Neděle, 30. října 2022 - 07:38:19  
Neregistrovaný host
Drobátko se připojím do této diskuze ohledně článkových vozů. Nechci spekulovat, kdo a co dovolil či nedovolil vyrábět, ale pár dobových faktů. Myslím, že zde asi nebude moc pamětníků jako já, kteří by měli možnost se osobně svézt ve všech zde probíraných typech, které byly v Č(SS)R ve své době v provozu.
Popořádku - o Ikarusech 28O tady bylo napsáno mnohé, většinou celkem pravdivě. Modré linkové celkem i jely, když se jim šláplo na krk, 90 na volné silnici nebyl problém. Červené městské převody strašně do pomala, proto pomalé a líné, podobně i městský podtyp s převodovkou 2M70. Relativné nízká hlučnost náprav Rába s redukcemi v kolech, oproti podobným, dováženým v té době k nám.
Mýtus ŠM 16,5 - jezdil jsem a pozoroval jsem tento vůz v našem DP od zkušebního provozu prototypu do roku 1984. Oproti sólo verzi vozidlo strašně líné, podmotorované podobně, jako Ikarus. Nebo spíš možná "podpřevodované" - nevhodná charakteristika převodovky 2M70 pro těžší vozidlo. Ta (provoz v rovině) téměř nebyla schopná zařadit "trojku" (= zablokovat měnič při 2. stupni), motor furt řval ve 2000 otáčkách, aby stroj, zvlášť naložený, vůbec dosáhl přepisové tehdy šedesátky ve městě, nebo se vozidlo ploužilo jako šnek. Původní redukovaná náprava Liaz moc nehučela, po výměně ve vlastních dílnách za standardní Rábu (asi notně ojetou) standardní otravující zvuk. Moc bych osobně toto vozidlo tedy nedémonizoval v nějak kladném smyslu... A k vůli hluku ze zadních náprav + absolutně nepovedené + žádným pozitivním vývojem neprocházející samočinné převodovce ani celou řadu Šx, kromě dálkové verze "stokusovky" s nápravami leyland. Tu jízdu bych přál zažít všem, nadpozemské...
Zažil jsem i IK 630 s řvoucími vysokootáčkovými (na nafťák tehdy) komůrkovými motory Csepel o výkonu 145 koní (tedy jako RO...). Otřes. Mimochodem, stejný motor potom zdědila i větší řada 55/66
Článková Karosa od řady 7xx byl podle mého jediný vůz, kde člověk nepoznal, že jede v kloubáku. To ovšem neplatilo o novějších sériových kusech 744 s (opět) redukovanými nápravami Rába. Nebylo vzadu slyšet slova...
Středa, 02. listopadu 2022 - 10:53:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8948
Registrován: 1-2007
V Kyjevě od 2. listopadu úplně přestanou jezdit trolejbusy, oznámil dnes starosta Vitalij Kličko s tím, že je nahradí autobusy. Je to nezbytné, aby se snížila zátěž kladená na energetický systém metropole.

Zdroj: Zelenskyj: Ruské útoky poškodily 40 procent energetické infrastruktury
Neděle, 06. listopadu 2022 - 22:12:09  
Neregistrovaný host
9_tr: Testy Ikarusu 180 sú obrazovo doložené minimálne v Banskej Bystrici a Košiciach, viď https://evidencia-dopravcov.eu/voz/25656
K tomu porovnaniu ČSSR vs. MLR, je prosím známy presný počet dovezených vozidiel?
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 07:04:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7317
Registrován: 6-2005
Viko: a textově i v jiných městech.
Nebylo to srovnání ČSSR a MLR, ale dostupných kloubových vozů, takže Karosa, Jelcz, Ikarus. A jeden kus stačil.
Byl na to článek v ČsD.
Makrelu neumeješ.
Pondělí, 07. listopadu 2022 - 13:46:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 153
Registrován: 6-2020
Od 1.ledna přestanou ( prý dočasně) jezdit trolejbusy v Debrecínu a budou nahrazeny autobusy. Výrazně omezená bude i tramvajová doprava ( například víkendy náhradní autobusová doprava).
Čtvrtek, 10. listopadu 2022 - 11:01:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7323
Registrován: 6-2005
Soudruhu, když už je k tomu i článek,není špatné na něj dát odkaz...
Debrecen
Makrelu neumeješ.
Čtvrtek, 10. listopadu 2022 - 17:41:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 6-2020
Žádný podobný článek jsem nečetl, zprávu jsem měl z jiných zdrojů. Každopádně děkuji za zpětnou vazbu a doufám, že budete podobně ostražitý i u ostatních příspěvků. Čest.
319
Sobota, 12. listopadu 2022 - 22:27:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1288
Registrován: 2-2005
9_tr : Já jsem teda na ŠL-11 v Maďarsku četl chválu. Nicméně dlouho nevydrželi. Nicméně obliba nebyla tak negativní.
-SIS bus KAROSA B731.00 a Karosa B731.20 a ŠM-11 s automatickou převodovkou PRAGA 2M70
-30.5.2007 - 10 let od ukončení provozu posledního trolejbusu ŠKODA 9TrHT28 ev.č.11, tudíž i posledního trolejbusu typu 9Tr v pravidelném provozu s cestujícími v ČR.

WEB jihlavského OS Za záchranu hist. trolejbusů a autobusů
Kejvačka
Středa, 16. listopadu 2022 - 15:25:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2861
Registrován: 10-2004
319: V běžném provozu ale vozy řady Š-11 moc dlouho nevydržely ani v ČSSR, z velké části asi hlavně kvůli plánovitému plýtvání a z toho pramenící neúdržbě.
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.