Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 16. 04. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 16. 04. 2019

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 14. dubna 2019 - 13:55:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3306
Registrován: 4-2007
Pikehead: Mě to nepřekvapuje... vole. Pak nechápu ty nářky ŽESNADU, že neprocpou nikde vlaky.
Neděle, 14. dubna 2019 - 14:04:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4171
Registrován: 6-2008
Dj_la_défense: Díky. [ok]
Jinak pokud se bude jednat o jednodenní túru či přechod někam třeba zrovna od Turčiánských tak to určitě využiji. Pokud to bude na koupání i s rodinou na víc dní včetně okolí. Tak pojedeme [auto]... [wink]
Neboj. V tomto ohledu se s ostatními nevymykám... [happy]
Neděle, 14. dubna 2019 - 14:52:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3307
Registrován: 4-2007
IC540: Hele jsem turista, ale neumím si představit, že bych vstal ráno v půl třetí a celej den chodil po horách...
Ale říkám, přeju ti ten spoj, vím, že si tím Excelem "postiženej"[wink]
Neděle, 14. dubna 2019 - 15:02:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5406
Registrován: 6-2010
Pokud ČD chtějí vést dva vlaky na Slovensko znichž jeden bude sezónní, tak by ten sezónní měl jezdit v trase Excelsioru obousměrně s větším počtem zastavení.Výhodou je vhodný příjezd/odjezd z Tater a možnost cestovat směr Cheb.
Babilon
Neděle, 14. dubna 2019 - 15:15:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4101
Registrován: 12-2007
Hele jsem turista, ale neumím si představit, že bych vstal ráno v půl třetí a celej den chodil po horách...
Když mi bylo 20, tak jsem takové túry taky dělával.
Neděle, 14. dubna 2019 - 15:27:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4174
Registrován: 6-2008
Dj_la_Défense :[ok]
Když jedu na výlet do Beskyd tak taky vstávám v 7 nebo 8 hodin a půl hoďky jsem tam.
V době Excelu jsme poměrně často vstali ve 4:10. Vlak 4:48 do Těšína. V 5:20 z Těšína.
Zpět příjezd Havířov 23:05. Tedy pokud šlo o celodenní tůru v Tatrách či jedné ze dvou Fater.
Někdy jsem jen využil jen jeden z Excelů.
Buď brzký ranní odjezd nebo naopak pozdně večerní příjezd.
Když jedu na Slovensko na 2-3 dny či na dovolenou. Jedu jako každý autem...
Teď to tak výhodné nebude jako Excel. Ale aspoň něco.
Kdo nechce vidět možnosti využití bývalého Excelsioru v rámci celého Československa.
Ten je nevidí a nepochopí.
Všem hezký den. Není se potřeba k tomu vracet.[happy][wink]
Dj. Jinak v 4:10 jsem vstával na ranní. 4:45 odchod z domu. 5:25 na pracovišti. Převzetí směny atd. 5:45 začátek směny. Že se v Praze jezdí do práce mnohem později je mi jasné. Stejně jako s tím vstáváním...[ok][crazy][wink]

Tom754: [ok]
Babilon: [ok]
Neděle, 14. dubna 2019 - 15:39:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5407
Registrován: 6-2010
Zastavovací politika EN Bohemia na 320 je dle mého názoru předpokládaná k jednodenním cestám na Slovensko, jen by to prostě chtělo o hodinu později, příp. jen do Žiliny s přímými vozy na Cassovii. V opačném směru totéž, příjezd domů v 1:00 není moc ideální, ale kolem 23-24 h to jde.

Pokud se nepletu, tak Excelsior v sezónním období slabou poptávkou netrpěl.
Neděle, 14. dubna 2019 - 16:59:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8891
Registrován: 4-2003
5:45 začátek směny. Že se v Praze jezdí do práce mnohem později

Sekretářka, ředitel, ajťák, účetní a další začínají v Mittalu 5:45?[uhoh]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 14. dubna 2019 - 17:33:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4176
Registrován: 6-2008
RadekŠ : Ředitel určině ne. Ani jeho sekretářka či tisková mluvčí ne.
Ajťáci tam bývají k dispozici od 6 do 14. Pak na telefonu je dispozici ten co má službu.
Někdy problém vyřeší z domu. Někdy musí dorazit. Někdy se něco odloží na ráno.
Ostatní na ranní začínají nebo směnoví začínají buď v 5:45 nebo 6:00.
Existují u určitých druhů pracovní náplně, že mají třeba na 6:30, 7:00, ale vím i že 5:00.
No při kutání uhlí v dole nebo na hutích u pecka to nikdy jinak nebylo a ani nebude.[crazy]
90% pracovišť je na směny. S tím v huti nic nenaděláte.
Ty rozdílné nástupy 5:45-6:00 13:45-14:00 a 21:45-22:00 jsou dány tím, aby se zejména po směně nesešlo pár set aut na branách kvůli kontrole u odbavení mimo jiné.
Ještě existují 12cti hodinové směny. 6:00-18:00-6:00...

A pokud u nás vyjmenuji větší podniky jako Hyundai nebo vůbec veškeré firmy v průmyslových zónách, ke kterým jezdí zaměstnanecká doprava tak rovněž se pracuje 6-14-22. (6-18-6).
Těch lidí co pracují na 8-9 či později v našem kraji sice přibylo, ale s každou novou halou/krabicí je to jak to je.
No a do té Ostravy to nějaký kousek je z okolních měst. Takže vstávat na ranní v cca 4:00 není nic co by bylo zvláštního...[happy]

U nás je například na silnici ve směru Ostrava nával stejný ve 4:50 jako v 8:40.
Že to v Praze a mnohdy i jinde je jinak ví každý. Na tom není nic zvláštního.
Jsme kraj specifický razovity...[wink]

PS: Ještě dodám zajímavost, že Excelsior kdysi využívali lidé z Karviné a Bohumína do Třince do železáren.
Po jeho zrušení se osobák ve 4:44 z Bohumína zavedl až po roce.
Za ten rok však hodně lidí uteklado [auto].

A ještě mrkněte do Jř v kolik musí vstávat někteří z Jablunkovska pracující v Bohumíně například.
Zrovna jeden zde občas z diskutujících kolegů by Vám o vstávání mohl říct své...[happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Ic540.)
Neděle, 14. dubna 2019 - 18:11:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1335
Registrován: 6-2009
Když jedu na Slovensko na 2-3 dny či na dovolenou. Jedu jako každý autem...
Dj. Jinak v 4:10 jsem vstával na ranní. 4:45 odchod z domu. 5:25 na pracovišti. Převzetí směny atd. 5:45 začátek směny. Že se v Praze jezdí do práce mnohem později je mi jasné. Stejně jako s tím vstáváním...

Mluv hlavně za sebe. Jsi nějaký tiskový mluvčí všech těch lidí, za které píšeš?
Znám x lidí, kteří NEmají režijku a na Slovensko na výlet (z mého úhlu pohledu, protože 2-3 dny nějak beru spíše jako víkendový výlet) jedou vlakem. A ano, vyjedou v pátek odpoledne po práci, pokud mají čas na konkrtétním místě, tak až v sobotu ráno, od cca poledne se věnují volnočasovým aktivitám a zpět jedou v neděli, buď Košičanem v 15h nebo 612/340 v 16 h (samozřejmě cca dle míst, kde výletují).

Vím, že dříve se takto, na jednodenní výlety fakt hodně jezdilo (mamka i taťka, prarodiče), ostatně tomu napovídá i to, že z Ostravska, co jsem Excelsiorem jel, jeli na SK většinou skupinky turistů, vyššího věku. Druhá věc, že většina mých známých a kamarádů, kolegů, kteří jsou většinou samozřejmě mí věkoví vrstevníci (kategorie 20-30) si prostě dopřeje ten klid a pohodu, připlatí si za hotel a takto by dnes nejeli. Nemluvím teda jen o víkendových výletech, ale v podobném duchu děláme výlety i přes týden, když jsme náhodou o víkendu v práci. Druhá věc ale je, že narozdíl od Mittalu nikdo z nás nedělá 6 dní v týdnu...Já, stejně jako dnes většina mých známých, hledáme takové spojení, ať z výletu není honička s časem, ale raději si pospím buď na hotelu, nebo doma a na výletě relaxuji. Takový je můj pohled.

Ovšem zrovna ten spoj do Bratislavy efekt mít bude, ale nemyslím si, že kvůli turistice na východě nebo středu Slovenska, spíše očekávám poptávku po tomto spojení směr Bratislava. A dle mě je to mnohem atraktivnější destinace, než východ Slovenska. Tenhle konkrétně zrovna velice ocenňuji. Pokud teda vůbec vyjede.

Mimochodem, ještě k té pracovní době - dnes už nedělá polovina MSK na směny na šachtách nebo v hutích. Stejně jako pražáci, troufnu si říct, že polovina pracující Ostravy si chodí do práce na osmou hodinu , nebo ještě lépe, až se vyspí. Včetně mě - když chci odpoledne volné, jdu na půl sedmou, když se chci prospat, jdu na osmou. Přestal bych se tedy navážet do Pražáků - nevidím na tom nic špatného. V Praze nejsou žádné hutě v nepřetržitém provozu, jako AMO. Samotné AMO má cca 5 tisíc zaměstnanců, jestli Vítkovice mají taky třeba cca 5 tisíc, 5 tisíc mají navazující menší firmy, 5 tisíc se někde ztratí, OKD má i s subdodvávkami 15 tisíc zaměstnanců, TŽ mají 6 tisíc a řekněme, že další 4 se tam někde ztratí. Pak cca 5 tisíc lidí Hundai.

To máme celkem 50 tisíc zaměstnanců v MSK v těžkém průmyslu, hodně odhadem. Zaokrouhleme na 57 tisíc obyvatel, abych jich měl pro tebe co nejvíce a dobře se to počítalo. V roce 2017 žilo na územi MSK cca 657 tisíc obyvatel ve věku 20 - 59. Myslíš si, že těch zbylých 600 tisíc obyvatel dělá na směny ve fabrikách nebo chodí na směny ve 4 ráno, jako ty? Myslím si, že ani polovina. A to musíš počítat, že v těch 57 tisících lidech jsou osmičkáři. I kdyby se to v součtu nasbíralo na 150 tisíc (nádražáci, autobusáci, Bohumín a x menších firem), pořad převažuje ta skupina ostatních. A výrazně.

Mimochodem, až se bude chtít někdo pobavit nad mými počty, počítal jsem to v tomto duchu, jsem si toho vědom [proud].



(Příspěvek byl editován uživatelem Banan151.)
Neděle, 14. dubna 2019 - 18:44:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1016
Registrován: 7-2017
Ono s touhle klouzavou pracovní dobou je docela prča. Směnaři začínají v 6, v 7 se něco [zadnice], logistika začíná v 8, takže než se to opraví, je poledne. Ale jo, hlavně že se panstvo vyspí.
Neděle, 14. dubna 2019 - 18:46:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4177
Registrován: 6-2008
Banan151 : [ok]
Nemluvím za všechny. Tolik bych se nerozepisoval. [wink]
Mluvil jsem za ty z huti/dolů z 90%. A za ty z hal/krabic.
Zřejmě jsi v čtení mého příspěvku vynechal větu. Že jsem si toho vědom, že lidí jezdících na jinou dobu než šestou i u nás výrazně přibylo... [wink]
Ale vraťme se k vlakům. Máme mnoho společných známých i od dráhy i blízkého okolí. Kdybych jich oslovil 20 tak 19 bude po vlaku v čase Excela vzdychat.
A k čemu se připojuji ve tvém příspěvku je to. Že nejen kvůli výletům na jeden den a na Fatru tím lidi pojedou. Ale ta Bratislava taky může již od Čadce být zajímavá. I možná proto taková zastavovací politika. Na severu asi vše možné a smysluplné. Na Jihu pak jen Trnava...
No uvidíme, hlavně ať už to jezdí...
Já toho určitě využiji i do té Bratislavy. Třeba zavzpomínat na službu v lidově demokratické armádě v Bratislavě Vajnorech. [happy]

mot: [ok]
Ale aby se to nezvrhlo ve stylu o potrefená husa... [wink][crazy][biggrin]
Neděle, 14. dubna 2019 - 18:58:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3255
Registrován: 5-2002
Směnaři začínají v 6, v 7 se něco [zadnice], logistika začíná v 8, takže než se to opraví, je poledne. Ale jo, hlavně že se panstvo vyspí.

A co takhle to řešení, že by se vyspalo i dělnictvo, aby jim nemuselo závidět? Střídání např. 8-16-24 (8-20-8), THP apod (a např. školy) pak 9-17. Možná, že by pak lid obecný měl v menší míře "blbou náladu". Dokonce by to znamenalo úsporu ve veřejné dopravě: Půlnočáky už stejně leckde existují z jiných důvodů, spoje cca 4:00 - 5:30 by se mohly zrušit.
Neděle, 14. dubna 2019 - 18:59:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1340
Registrován: 6-2009
mot:
Jo, to je sranda, když o 6 hodin nejdou PC, ale Ajťáci si přijdou na 8. Nicméně, zase třeba pochopit, že pokud to zaměstnavatel povoluje, tak je to jeden z benefitů, který mu může zaměstnance udržet.

Ic540:
Kdybych jich oslovil 20 tak 19 bude po vlaku v čase Excela vzdychat.

A já si právě myslím, že už to není pravda. z Prahy ten vlak je, z Bohumína v podstatě v sezóně taky a musím uznat, že ta potřeba se dle mě vytratila. Ostatně, co si tak vybavuji, tak fakt tím jezdili jen nádražáci nebo lidé vyšší věkové kategorie, aspoň z MSK na Slovensko... A poslední dobou, co se s lidmi bavím, tak říkají, že jim ten vlak vůbec nechybí. Prostě to přenesli přes srdce, zvykli si a výlety na více dní jim vyhovují více. Mnohem více mi chybí takový Beskyd do Prahy.

Tomáš Záruba: Panečku, to je názor [ok][ok]
Neděle, 14. dubna 2019 - 19:35:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1018
Registrován: 7-2017
TZ: Doporučuju zkusit si chodit spát ve dvě v noci. Půlnočáky sice jezdí, ovšem z bodu A do bodu B. Z bodů C - Z leckde jede poslední spoj dokonce až ve 21.
P.S.: Zvířatům taky přeštelujete čas? A abyste si v 8 mohl nakoupit, tak holt někdo musí chodit na dřív.
Neděle, 14. dubna 2019 - 19:47:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4180
Registrován: 6-2008
Banan151 : Zřejmě jsi Teda myslel jiných 20 lidí než já. Pravda, společných známých mohou být desítky.
Lidé na to zanevřeli.??? Ano máš pravdu. Museli. Bylo dočasně zrušeno. Na takové spojení museli prostě zapomenout. A že by se mnou v tom Těšíně do Excelsioru nastupovali jen staříci, babky nebo starší osoby? Směji se...
Dotaz. Ty v novém zaměstnání chodíš na kolik? 6, že? A 18 možná?
A máš pravdu. Pan Záruba má zajímavý námět. Protože určitě by se našlo pár lidí či i více? Za sebe bych to nebral sice.
Ale s tou jeho poslední větou to nebude nikdy pravda, spíše naopak. Spíše chápu proč ji napsal...

mot: [ok]
Neděle, 14. dubna 2019 - 20:00:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14894
Registrován: 10-2004
TZ: Aneb nesmysl zvaný jít spát nad ránem, spát 2 hodiny za tmy a zbytek za světla. A pak není divu, že se tlačí blbismus zvaný celoroční letní čas, aby lidi mohli chodit spát "později" a zároveň nestávali za světla. A tenhle trend posouvat činnost víc do dopoledne je každým rokem víc a víc vidět na prvních spojích a vůbec není divu, že první spoje umírají a ty, které zůstaly jsou v řadě případů spíše veřejné soupravové vlaky.
Neděle, 14. dubna 2019 - 20:14:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3256
Registrován: 5-2002
Mot:
Doporučuju zkusit si chodit spát ve dvě v noci.
Přesně tak to dělám už několik let. Když se nemusí ráno brzy vstát, je to fajn.[proud]

Půlnočáky sice jezdí, ovšem z bodu A do bodu B. Z bodů C - Z leckde jede poslední spoj dokonce až ve 21.
Případy C-Z jsou ovšem irelevantní, neboť z odpolední (do 22) nejedou ani dnes (což netvrdím, že je správně). Prakticky navýšení by se týkalo jen případů, kdy se dnes po 22 ještě jede, ale v 00 už ne. Naopak kolem 5. ráno se jezdí všude (a rovnou ve špičkovém taktu), takže jasná úspora.

P.S.: Zvířatům taky přeštelujete čas? A abyste si v 8 mohl nakoupit, tak holt někdo musí chodit na dřív.
Samozřejmě, že jsou profese nebo pracoviště, kde je nutné se přizpůsobit tomu či onomu a nejde optimalizovat spánek. Doprava například. [happy] Ale u nepřetržitých provozů je čas střídání vlastně naprosto fuk. Jenže většina dělá jen "ranní" (byť mnohdy docela dlouho do odpoledne), a pro ty by byl přínos jasný. Hlavně malých dětí je mi vyloženě líto, pokud je rodiče musí budit v hluboké noci a brát je cestou do práce.

Orky:
tenhle trend posouvat činnost víc do dopoledne je každým rokem víc a víc vidět
Zaplaťpámbu! Jen je ten proces ještě příliš pomalý. Jsem si celkem jistý, že kromě "věčné nasranosti půlky národa" se to noční vstávání podepisuje na lidech i zdravotně. Nejhorší pak je, že většinu to sice štve, ale protože s tím nic nenadělá, tak raději předstírá jak to je super a dělá se z toho málem ctnost (a jeden ze společných znaků "nás správňáků", ať užý v třídním nebo regionálním smyslu). Viz co předvedl poněkud výše mot.

Mimochodem, možná by bylo zajímavé zjistit u těch, co migrovali z podobných regionů do Prahy, nebylo-li věčné nevyspání (neb kdo jako reálně usne ve 20 hod?) jednou z podstatných motivací k přesídlení.
Neděle, 14. dubna 2019 - 20:39:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1341
Registrován: 6-2009
Ic540:

já mám pružnou pracovní dobu od pondělí do pátku na osmičkách [wink]. A chodím si dle svých potřeb, někdy vstávám po páté, někdy po sedmé, dle toho, co plánuji odpoledne a jestli se chci vyspat.

Já osobně jel Excelsiorem asi 7x z Těšína na Slovensko. A co si pamatuji, a to nekecám, tak nastupovali opravdu většinou jen staříci, občas někdo kolem 40. Až na výjimky. Což potvrzuje fakt, že o lidech, co znám já, tedy lidé mé věkové skupiny, tak že si raději pospíme a jedeme na více dní. Regenerovat, ne se honit za časem. Když už někam jedu, tak si prostě zařídím to volno a volný víkend a nebudu vstávat v 3 ráno, abych se dostal někde na jeden den, prostě si připlatím. Věřím, že takové výlety se často realizovaly v dobách, kdy byla každá koruna dobrá, čím dál více ale slýchávám od lidí, u kterých bych to nečekal, názor, že za komfort je nutno si připlatit a k tomu patří i to, že výlet, který se dá stihnout za jeden den s rychlým tempem, rozložíme do dvou dnů a zaplatíme si hotel, jelikož nejsme v práci, kde honíme každou minutu, ale na relaxaci.

Jinými slovy, jednodenní výlety 300 km daleko tady byly, ale s vývojem společnosti si myslím, že jejich počet výrazně ubyl a vlaky duchu Excelsior začaly postrádat na významu.
Neděle, 14. dubna 2019 - 20:44:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14895
Registrován: 10-2004
TZ: Já teda nevím, co je na chození do práce na devátou, což už je v Praze běžný jev, noční vstávání. A pokud půlku noci prospí za světla, protože chodí spát po půlnoci, tak se nemůžou divit, že jsou nevyspalí, protože tělo potřebuje ke kvalitnímu spánku tmu. V Praze už v noci prakticky stávají jenom lidi pracující na směny. Ti ostatní vstávají spíš už dopoledne, než ráno. [happy]
Neděle, 14. dubna 2019 - 20:50:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3257
Registrován: 5-2002
Orky: No to je sice hezký, ale řeč byla o vstávání mezi 4. a 5. ranní na Ostravsku.[wink]
Neděle, 14. dubna 2019 - 21:05:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12766
Registrován: 8-2004
Banan151:
"Kdybych jich oslovil 20 tak 19 bude po vlaku v čase Excela vzdychat.
A já si právě myslím, že už to není pravda."
On Ic540 žije ve své sociálně-věkové skupině, aniž by měl představu o její velikosti, resp. existenci jiných skupin.
Banan151:
"hledáme takové spojení, ať z výletu není honička s časem, ale raději si pospím buď na hotelu, nebo doma a na výletě relaxuji."
[ok]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 14. dubna 2019 - 21:11:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8895
Registrován: 4-2003
co je na chození do práce na devátou

Že to nemalá část lidí považuje za jeden z významných nefinančních benefitů, pokud to rovnou nepovažují za samozřejmost.

Krom toho devátá s rezervou znamená vstávání někdy kolem sedmé. = Jít na kutě někdy kolem jedenácté.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 14. dubna 2019 - 21:12:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12767
Registrován: 8-2004
Orky:
"A pak není divu, že se tlačí blbismus zvaný celoroční letní čas, aby lidi mohli chodit spát "později" a zároveň nestávali za světla."
Hlavně, že Vy jste chytrý jak radio.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 14. dubna 2019 - 21:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4181
Registrován: 6-2008
Hroch : I já jsem popisoval případy kdy vstávám na výlet v 7:30 a kdy jsem chtěl vstát ve 4:10. Nechtěl jste tedy pochopit nebo nepochopil. A uváděl jsem, že na více dní jezdím jako každý autem...

Hroch: K budu prvnímu se mýlíte zcela. Protože jste v tomto případě zřejmě chtěl. A mimo jiné i proto jsou většinou mé příspěvky delší, abych v rámci možností vysvětlil co nejvíce a neuvrhnul se do stavu či skupiny. Především na jasnou existenci dalších.

Hroch, ale je i to o psaném příspěvku nebo společně diskutovaném.
Věřím, že na mnohém bychom se shodli. Beru to i dle Vašich jiných příspěvků a postojů v nich...
Pondělí, 15. dubna 2019 - 11:02:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3308
Registrován: 4-2007
IC540: Ať se ti to líbí nebo, ne tak spoje co jezdí teď před sedmou a před devátou, jsou pro většinu lidí použitelnější, než Excelsior ve čtyři. Jsi naprostá výjimka a to, že Excelkou jezdili do práce fachmani z železáren, není argument pro to, aby takové spojení existovalo. Na takovouto relaci si má kraj objednat osobní vlak, nebo autobus, nebo co chce. Ale není na to mezistátní vlak objednávaný ministerstvem.

Jinak proti Excelsioru nic nemám, on vlastně existuje doteď. Chybí mu jen úsek mezi Bohumínem a Žilinou.
Pružinskij
Pondělí, 15. dubna 2019 - 11:55:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3574
Registrován: 4-2015
on vlastně existuje doteď. Chybí mu jen úsek mezi Bohumínem a Žilinou.
Neexistuje. Chybí k tomu přímé vozy mezi Podkrušnohořím a severním Slovenskem.
West code was broken.

Pružinskij
Pondělí, 15. dubna 2019 - 11:59:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3575
Registrován: 4-2015
Když se nemusí ráno brzy vstát, je to fajn.
Jo, když se nemusí děcka rozvážet do škol a školek co mají zavíračku v osm ráno, tak je to fajn.

vlaky duchu Excelsior začaly postrádat na významu.
Pro západočechy zase pozbývá na významu jet celej den vlakem někam na Slovač, když se to dá prospat v noci.
West code was broken.

Pondělí, 15. dubna 2019 - 11:59:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3309
Registrován: 4-2007
Pružinskij: No a? Chybí někomu? Když tak si na ně můžeš v sezóně přesednout v Praze.
Stejně tak chybí Plzeň, Budějovice, Brno... Zkrátka doba se změnila.
Mladějov
Pondělí, 15. dubna 2019 - 12:11:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13773
Registrován: 3-2007
>Chybí někomu ?

Mně dávno ne, ale když se nahradí úsekovými nenavazujícími vlaky o podobném (či větším !) počtu vlkm či jinými vzduchovoziči o třech vozech (Praha - Pardubice), tak to nějak postrádá ten původní záměr - ušetřit.
Nakonec Metropol dtto.

P3575 - přesně. Holt někteří soudí vhodnost poloh vlaků akorát podle sebe. Stará vesta.
Pružinskij
Pondělí, 15. dubna 2019 - 12:16:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3576
Registrován: 4-2015
Když tak si na ně můžeš v sezóně přesednout v Praze.
Jasně, a jet o 120´ dřív, protože žádný přepravní práva při zpoždění (černá tečka). Skvělá výhoda. Mimochodem, nevím, že bychom si tykali.
West code was broken.

Pondělí, 15. dubna 2019 - 12:17:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3310
Registrován: 4-2007
Já se zeptám, když to bylo takový kasovní rito, proč to teda ty dráhy neprovozujou? Proč se každý rok ty ubytovací vozy do západních Čech omezovaly?

Já souhlasím, že takhle rozsekaný Excelsior prakticky a existuje a proto by mohl jezdit a nemá to moc efekt ušetření ty rozkouskované spoje.

(Příspěvek byl editován uživatelem dj la défense.)
Pondělí, 15. dubna 2019 - 12:22:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3311
Registrován: 4-2007
Pružinskij. Áááá tykání. Tak promiň no. Jinak od severu je v Praze na přestup 70 minut, to je hodně hodně v pohodě.
Pondělí, 15. dubna 2019 - 12:44:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1028
Registrován: 7-2017
Berte si příklad ze švédů: https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/502468-stale-vice-svedu- nechce-letat-duvodem-je-flygskam.html
Pružinskij
Pondělí, 15. dubna 2019 - 13:22:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3577
Registrován: 4-2015
Jinak od severu je v Praze na přestup 70 minut, to je hodně hodně v pohodě.
To je při skoro jakékoliv MU málo. A problém není ani tak v tom čase, ale v tom, že si s rezervacema do ubytovacích vozů můžete vytřít zadel a zpět nedostanete ani korunu.

proč to teda ty dráhy neprovozujou? Proč se každý rok ty ubytovací vozy do západních Čech omezovaly?
To se ptáte na špatném místě.
West code was broken.

Pondělí, 15. dubna 2019 - 13:31:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3312
Registrován: 4-2007
Pružinskij: A jak to děláte na druhé straně své cesty?

Málokdo končí vyloženě v Popradu, nebo Humenném, takže třeba jede dál a musí přestupovat. Jinými slovy asi by měl teda ten lůžkáč dojet třeba do Tatranské Lomnice, nebo třeba Kežmarku, nebo Trstené, protože i tam může nastat vlastně ta "mimořádná událost", že.

A nějak se mi nezdá, že by dráhy při jízdence Cheb-Košice s tím, že máte v Praze lůžko nevracely ani floka, prostě si myslím, že trochu fabuluješ. Teda fabulujete.[wink]

Jinak jsem se neptal na nesprávném místě, jednoduše to zrušily proto, že se jim to nevyplatilo. Já si matně pamatuju, že jsem takhle jednou cestoval z Prahy do Tater a chytnul jsem místo ve lůžku, co přijel z Chebu. V celým vagóně přijelo 6 lidí, budil jsem endéráka, co brousil nějakou žilinčanku a jel za ní na prázdniny, nastupoval ve Varech... A to byly prázdniny a noc pátek/sobota. Takže asi nevyplatí...

(Příspěvek byl editován uživatelem dj la défense.)
Nechic
Pondělí, 15. dubna 2019 - 13:45:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2496
Registrován: 4-2010
Já vám nevím, Excelsiorem jsem jel hodněkrát, v ČR snad ve všech myslitelných relacích, na Slovensko jen po Žilinu. Prázdný byl snad jednou, vždycky tam nějaká frekvence byla. Ten vlak byl docela geniální a dával celé síti smysl. Rušit jej byla dle mého chyba, stačilo jej zhumanizovat. Trošku mi připomíná rychlíky na 030 - ne každý jej využil v celé trase, ale v každé stanici, kde zastavil, byl nějaký přípoj, ať už přes den nebo v noci a úsekovka byla jeho silnou doménou. Kdyby se udělal síťový graf relací, které Excelsior umožňoval cca v roce 2008, tak by nám to vybarvilo pěkný kus Československa. Ta časová poloha byla perfektní. Poslední spoj do Prahy z Chebska, doplňkový spoj z UNL před Metropolem, poslední spoj z Prahy, přípoje v Olomouci na Krnov a tuším bylo i na Prostějov, přípoj Chopina na Vídeň (Třebovsko+Olomoucko mohlo v noci do Vídně), v Ostravě už první přípoje na Opavu, Frýdek, Valmez, Kojetín, od Bohumína začíná ranní frekvence, od Čadce i studenti do škol, ráno Štrba a Poprad rovnou na hory, v Košicích zas pokračovačka na Ukrajinu... Sry, ale tohle zapadalo jako prdel na hrnec a rozbít to, místo zhumanizovat (i když na noc jsem proti béčkům nic neměl a světlo typu chirurgický sál bych taky nechtěl) byla velká škoda, takový vlak česko-slovenského přátelství. Ty dnešní rozházené fragmenty už to nezachrání.

A mezi námi, dotují se mnohem debilnější věci, nejen v dopravě, tohle tu frekvenci mělo, sic s výkyvy a možná to zachránilo hodně lidí od řízení [auto] přes noc nebo v únavě
Pondělí, 15. dubna 2019 - 14:23:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1030
Registrován: 7-2017
"Nicméně, zase třeba pochopit, že pokud to zaměstnavatel povoluje, tak je to jeden z benefitů, který mu může zaměstnance udržet."

Když už se tady píše o benefitech zaměstnavatele, nejsou to náhodou taky ty leckým záviděné "režimky"?
Pondělí, 15. dubna 2019 - 14:27:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12684
Registrován: 5-2004
Já tím jel tak 2x z Ostravy. Jedničkou. Z Ovy v kupé dva, postupně přistupující a v Praze byli v každým kupé 3-4. Opačně jsem tím jel lůžkem do Návsí a taky to prázdný nebylo. Hlavně to umožňovalo cesty dnes možný jedině autem.

Mch na Slovakii i Bohemii loni byl problém koupit lůžko i v tejdnu už od května a muselo se tak tejden dopředu.
Pondělí, 15. dubna 2019 - 15:34:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 531
Registrován: 7-2017
mot: no výborně, vezmeme si příklad ze Švédů a uděláme rychlíček Praha-Barcelona. A k vlaku Moskva-Nice přihodíme přímé vozy z Prahy[biggrin]
Jenki
Pondělí, 15. dubna 2019 - 16:25:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5455
Registrován: 5-2002
Já jsem Excelem taky rád jezdil a chybí mi fest.

Příklady :
- ráno z Ostravska do Tater / Košic, dnes to jde taky, ale později.
- odpoledne z Košic / Tater jde i dnes, ale člověk trne, jestli to v Žilině neujede.
- v noci z Ostravska na ranní odlety z Prahy (zaměstnavatel neměl problém proplatit mi WLAB). To se vyřešilo rozvojem letiště Katowice a návozem TigerMaršrutkou.
- za tetičkou do Bavorska - WLABem z a do Chebu spánek a veget, dál v poklidu výlet na Bayern Ticket. Dnes řešitelné v podstatě jedině autem přes Vídeň, takže po celém dni za volantem zničený na sračky (o dětech na zadních sedačkách nemluvě).
- aktuálně řeším nějakou kulturní dopravu do oblasti Chemnitz - Zwickau - zaměsntnavatel mi klidně dá k dispozici nějaké to TDI, ale já nechci sedět celý den za volantem, i když je v ceně šotoušení po cestě (Wroclaw, Cottbus apod. - přes D1 a Prahu samozřejmě dobrovolně nepojedu ani omylem).

Prostě Excel chybí, na tom se shodneme.
Pružinskij
Pondělí, 15. dubna 2019 - 18:51:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3578
Registrován: 4-2015
A nějak se mi nezdá, že by dráhy při jízdence Cheb-Košice s tím, že máte v Praze lůžko nevracely ani floka, prostě si myslím, že trochu fabuluješ. Teda fabulujete.[wink]
Tak to vás mohu v klidu ujistit, že jsem si to osobně zjišťoval a nefabuluji. V případě NRT + rezervace dostanete kulový, i v případě single de luxe za litr. Více znalostí, méně rozhodných soudů.

A mezi námi, dotují se mnohem debilnější věci, nejen v dopravě, tohle tu frekvenci mělo, sic s výkyvy a možná to zachránilo hodně lidí od řízení [auto] přes noc nebo v únavě
Když už nic jiného, tak marketingově to byla chyba určitě, protože tím si ČD fakt nepomohly k ničemu, na ořezání nákladů by se našlo mnohem více kandidátů.
West code was broken.

Komis
Pondělí, 15. dubna 2019 - 19:47:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283
Registrován: 2-2019
Dokud po zrušení Excelsioru jezdily aspoň lůžkové relace, tak to ještě šlo. Holt jsem si místo jedničky ze Žiliny koupil rovnou lůžko z Banské Bystrice. Ale dnes maximálně tak dlouhé čekání ve Vrútkách na Bohemii, pokud vůbec jede.

Dj_la_défense: Při MU bych se vzdal další jízdy, když už je jasné, že se přípoj nestihne, a vrátil se do Chebu. Tím pádem bych to dostal zpátky. Dopravce za to sice (možná) nemůže, ale cestující už teprve ne. Podmínkou je ovšem nelomená jízdenka na celou trasu.
Pondělí, 15. dubna 2019 - 20:37:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3253
Registrován: 12-2007
mot + Z F J: A nebylo by od věci zavést přímý rychlík Praha - Peking a zrušit ty 4 letecké linky mezi Prahou a Čínou, které opěvuje pan premiér? Z nesousedních zemí k nám nejvíce cestují Číňané, tak by se mohly zavést vlakové spoje mezi Prahou a Pekingem tak 2 denně. A vlak by případně nemusel začínat a končit v Praze, ale třeba ve Stockholmu, aby se Švédové nemuseli stydět za cestování letadlem.[biggrin][satan]
Pružinskij
Pondělí, 15. dubna 2019 - 21:06:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3579
Registrován: 4-2015
Podmínkou je ovšem nelomená jízdenka na celou trasu.
Jo a jsou i další podmínky. Klidně Vám zopakuji, že je řada případů, kdy poměrně drahé rezervace do ubytovacích vozů prostě propadnou bez náhrady.
Jinak představa, že se vracíte do Chebu je poměrně naivní - vždyť přece máte být druhý den někde na Slovensku a ne v Chebu. [crazy][crazy][crazy].
West code was broken.

Pondělí, 15. dubna 2019 - 21:22:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1033
Registrován: 7-2017
Já to sem dal pro pobavení [lol]. Ony studentky/aktivistky nebo mamky na mateřské mají na cestování dost času.
No a když už, tak z toho Štokholmu noví švédové budou jezdit spíš někam do Orientu. A můžou to vzít přes rajchalifát.
Pondělí, 15. dubna 2019 - 21:53:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3254
Registrován: 12-2007
mot: No jo, ale do Orientu nemohou cestovat moc vlakem, snad do Turecka a jak z Turecka dál na jih, to nevím. Ale do Číny by to šlo, nevím zda vlaky mezi Moskvou a Pekingem používají ruské lůžkové vagóny nebo čínské, ale podobné vagóny by mohly koupit České dráhy a zajistit spojení ze Švédska přes Dánsko, Německo, Česko, Polsko, Bělorusko, Rusko, Mongolsko až do Číny. Kdyby se to osvědčilo, tak v rámci čínské politiky Pásmo a stezka by třeba Číňané vybudovali po celé trase vysokorychlostní železnice a nasadili tam vlaky jejich výroby. Lubomír Zaorálek na OVM tvrdil, že Číňané neví, za utratit peníze, a zde by měli skvělou příležitost.[biggrin]
Adamek
Pondělí, 15. dubna 2019 - 22:01:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 10-2007
Vždycky mě strašně pobaví, když někdo považuje ranní vstávání ve 4, 5, 6 za nějakou ctnost a pozdější vstávání za lenost. Pokaždé, když se příjemně probudím v devět a jdu si udělat dobrou snídani, se musím smát všem těm lepšolidem, co vstávali v pět, posnidali jeden rohlík se salámem cestou na ranní bus a než to v sedm večer ze samé únavy zalomí do postele, zanadavají si ještě před spaním na zpovykané Pražáky.
Pružinskij
Pondělí, 15. dubna 2019 - 22:11:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3581
Registrován: 4-2015
To máte naopak - lepšolidi přece vstávají v devět, pak jdou na přednášku do Knihovny V.H. nebo jiného myslitele, poté ve veganském bistru lehce poobědvají a odpoledne mohou zachraňovat svět například Flygskamem. [wink]
Já tedy vstávám ve 4 pravidelně, divné mi to nepřijde. Stejně tak mi nepřijde divný, že školka má od šesti ráno, protože v 6:30 už musí být řada lidí v práci.
West code was broken.

Komis
Pondělí, 15. dubna 2019 - 22:13:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 284
Registrován: 2-2019
Návrat do Chebu je terminus technicus. Můžu se rozhodnout nepokračovat a řeším jinou jízdenku. Šlo mi o to, že nepropadnou drahé lůžkové lístky. Mně osobně se nikdy nepřihodilo, že by mi nebyla vrácena cena za propadlé rezervace, a to ani v případě, že se nevracím, ale pokračuju v cestě následným pozdějším vlakem. Což bude většina případů, že chci dojet do cíle.

Jinak uzavírám, že Excelsior nebyl vůbec špatný vlak.
Pondělí, 15. dubna 2019 - 22:18:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3258
Registrován: 5-2002
Adamek: Jojo. Ono se to rádo svaluje na Frantu Pepu jedničku, ale spíš mi přijde, že jde pořád ještě o dozvuky výchovy ve stylu Prohraje to, kdo se válí. A tak trochu taky, že je to prostě něco, co může (či mnohdy musí) udělat kdekdo, a mít tak dojem, že aspoň v něčem je proti "těm XYZ-skejm" tak nějak lepší.
Zajímavé je, že kdo vydrží pracovat třeba do 21 hod, tak se nad ostatními podobně nevytahuje. Bylo by to ale totéž ("já dělám už od..." vs. "já dělám až do...").[wink]
Pondělí, 15. dubna 2019 - 22:30:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3259
Registrován: 5-2002
Pružinskij:
Místo na zařazení těch, co je jim vega- vege- cosi leda k smíchu, v Knihovně VH v životě nebyli a ani je to nenapadlo, a přesto neradi vstávají, byste měl? Jinak mi přijde, že předvádíte úplně typickou manipulaci stylem "my správní" a do těch špatných si rovnou promítáte preference, co se vám zrovna nelíbí.

Stejně tak mi nepřijde divný, že školka má od šesti ráno, protože v 6:30 už musí být řada lidí v práci.
Pokud platí druhá věta, je podobný začátek školky jistě nutným důsledkem. Ale to nic nemění na platnosti otázky, zda ta druhá věta musí platit. Třeba i s ohledem na to, jaký dopad na zdraví dětí má ta "v dané situaci logická" školka od 6. To je vstávání cca v 5, mínus nějakých 9-10 hodin spánku... Fakt jako je dneska typické pro třeba pětileté dítě, že usne v 19-20 hod (= do postele jde někdy v 18:30)?? A nejde jen o děti. Kolik dospělých, vstávajících ve 4:30 (v lepším případě) na šestou to zalomí ve 20 hod, zejména v létě?
Pružinskij
Pondělí, 15. dubna 2019 - 22:41:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3582
Registrován: 4-2015
Tak to o lepšolidech byla ironie. Nemám potřebu kohokoliv škatulkovat podle toho jestli chodí tam nebo onam.

Co je typické nevím, ale moje tříletá dcera usíná kolem 20:30 - 21:00, ráno se budí automaticky kolem 5:30 - 5:40; v 5:50 je oblečená a v 6:00 vchází pravidelně po-pá do školky (*), která právě otevírá. Snídani mají až tam a vyspalá je. Je to jen posunuté trochu doleva. Dneska jsem jí výjimečně šel dát až v 7:30, ale to už stejně byla dávno vzhůru. Když usne v devět večer, tak to je furt osm a půl hodiny čistého spánku a to se mi zdá tedy zcela normální.
* tady v Sutech máme školky v docházkové vzdálenosti, stejně jako to bylo za mého dětství v sedmdesátých letech. Ušetří to fůru času.
West code was broken.

Úterý, 16. dubna 2019 - 00:17:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1035
Registrován: 7-2017
Wagon: Jak jsou na tom zrovna ČD s nějakým ev. nákupem čínských vozů nevím. Ale momentálně je tam ve výrobě zakázka pro Leoše. Tak se možná i dočkáte. Třeba to bude dřív, než tady těch pár km na Kladno.
Úterý, 16. dubna 2019 - 08:16:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3313
Registrován: 4-2007
pružinskij: Pořád jste neuvedl jediný případ, kdy za "lůžko" nedostanete zpátky peníze, když Vám ujede přípoj.
[wink]

A taky jste taktně pomlčel o mém dotazu, jak to dělají s přestupy cestující ze Sniny, Kežmarku, Tatatranské Lomnice, Trstené atd., když cestující ze západních Čech mají problém (chudinky) přestoupit v Praze do lůžkového vagónu.
Pružinskij
Úterý, 16. dubna 2019 - 09:59:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3583
Registrován: 4-2015
Pořád jste neuvedl jediný případ, kdy za "lůžko" nedostanete zpátky peníze, když Vám ujede přípoj.
Otevřu platný KJŘ a vidím to hned - Slovakia, Metropol, Metromolitan/Střelená Střela. Všechny vezou ubytovací vozy a všechny v celé trase (*) nečekají na žádné přípoje. Na základě této informace jsem byl přímo u dopravce - v pokladně ČD - informován, že v případě ujetí vlaku v Praze nemám nárok na jakýkoliv návratek z rezervací na noční vlak.

A taky jste taktně pomlčel o mém dotazu, jak to dělají s přestupy cestující ze Sniny, Kežmarku, Tatatranské Lomnice, Trstené atd., když cestující ze západních Čech mají problém (chudinky) přestoupit v Praze do lůžkového vagónu.
To se musíte zeptat jich, já za ně nemluvím. Oni uzavírají úplně jinou přepravní smlouvu s jiným dopravcem, víte? Opět - více znalostí, méně rozhodných soudů.

* to aby jste si nemyslel, že pojedete například z Litoměřic do Kolína a tam vám to vyjde

(Příspěvek byl editován uživatelem Pružinskij.)
West code was broken.

Nechic
Úterý, 16. dubna 2019 - 10:05:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2497
Registrován: 4-2010
Na náš rozbitý Šarišan čekaly osobáky v Humenném do Sniny i Medzilaborců celých 90 minut
Úterý, 16. dubna 2019 - 10:40:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3847
Registrován: 9-2007
Na základě této informace jsem byl přímo u dopravce - v pokladně ČD - informován, že v případě ujetí vlaku v Praze nemám nárok na jakýkoliv návratek z rezervací na noční vlak.

Cožeco? [angry] Má první jízda ve WLABmee vypadala tak, že R od Budějovic nabral skoro hodinu zpoždění, ale vzhledem k zakoupeným rezervacím na nás 443 počkala snad 35 minut. V Německu žádná vychcaná značka "nečeká na přípoje" neexistuje, ztráta přípoje do Česka bez možnosti další cesty znamená automaticky hotel na účet DB a cestu následující den a pokud už v Reisezentru DB nikdo není, zpětná kompenzace pokryje veškeré rozumné náklady (tj. třeba hotel Ibis v Dresden). U ČD jsem očekával totéž, už snad nejsou natolik socialistický podnik, jako dříve... nicméně, e-shop mě u spojení 779/443 o žádném problému při přestupu neinformuje. Ta informace, co jste napsal, se dá dozvědět i jinde? To je teda megapodpásovka celé noční dopravě, po zrušení kurzů za Prahu se stává absolutně nepoužitelnou, když člověk nemá garanci, že mu neujede. [uhoh]
Pružinskij
Úterý, 16. dubna 2019 - 11:13:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3585
Registrován: 4-2015
Jo, ale tady jsme v ČR a to nečekání na přípoje dopravce avizuje předem.
Někde se to asi dozvědět dá, nepředpokládám, že ČD automaticky podávají chybné informace.
Já to chápu tak, že pojedu-li např. na jízdenku MOST (zpáteční se 40 % slevou z NRT) a k tomu mám samostatnou rezervaci lůžka, tak v případě ujetí ubytovacího spoje mi nebude vrácena z ceny lůžka ani koruna. Dtto Slovensko na jinou NRT. Protože jízdenka není vázána na konkrétní vlaky a tím pádem je můj problém jak se včas do Prahy dostanu, aby mi neodjel vlak, který nečeká na žádné přípoje.
West code was broken.

Úterý, 16. dubna 2019 - 11:34:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8904
Registrován: 4-2003
U ČD jsem očekával totéž, už snad nejsou natolik socialistický podnik,

Možná by bylo dobrý (když už tedy nechcete číst nákupní podmínky) se předtím podívat na cenu jízdenky a provést zamyšlení, co všechno je možný za ty prachy dostat. Jinak to zavání socialistickým myšlením.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."