| Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Technika na železničních tratích | předcházející | další |
Technika na železničních tratíchdolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 7-2014 |
Nerad se vkládám do plodné diskuse, ale prosil bych o radu. Je tu nějaký šikovný zabezpečovák, který by poradil se zapojením přestavníku EP600 na 230V ? Pokud bych mohl prosit - ať neplevelíme vlákno, klidně do mailu : zdenekis@zeleznice600.cz. Pokud by to zajímalo i někoho dalšího, tak informace předám. V přestavníku sice jsou schemata, ale pouze té kontrolní spínací jednotky - a dráty nejsou poznačené, takže prozvoním a označím - ale jak to zapojit bez reléovky :-). Elektronika mi dává povely přestavit plus nebo mínus a vyžaduje zpětnou vazbu, zda je přestaveno - což z těch koncáků asi dostanu. Díky (Příspěvek byl editován uživatelem zdenekis.)
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 8-2019 
|
Zapojení přestavníku je třeba tady: publi, někde uprostřed, strýc Gůgl našel na první pokus, je to víceméně i osvorkované, ale protože netuším, co vlasně máte, odkud a k čemu to má být, tak rovnou řeknu, že pokud nemáte alespoň drobné zkušenosti se ZZ a čtením jejich schémat, tak se do toho ani nepouštějte. V jednom příspěvku na krep se to vysvětlit nedá, je to obor, co se studuje dva roky na průmce (tedy kdysi...). Tři fáze vyrobíte kondíkem s řekněme 100μF, platí k tomu totéž, co hore, ale týkající se elektrotechniky. Bude se točit pomalejc, ale bude. Nebo můžete ještě šoupnout nějaký autotrafo 0,23/0,4kV, cca 0,5kW a podobný kondík, pak dosáhnete přibližně podobných časů přestavení, jako na dráze. Pro pochybovače dodám, že přesně tahle bylo vyrobený nouzový napájení přestavníků v jednou Testu s tím, že generátor byl druhý rotační měnič pro napájení návěstidel. Bylo to jedno z nespolehlivějších zařízení, co znám. Ještě dodám, že pokud máte přestavník i s hlavičkou, tak je tam vyvedeno další množství drátů pro spojení přestavníků do dvojice a něco se musí propojit. Co, to neporadím, jelikož to závisí na typu, době výroby, potenciálních úpravách a týká se toho, co už jsem psala, že nevím, odkud je atd. Anebo budete mít štěstí, hlavičku budete mít i s kusem uřízlého kabelu, z toho bude vevnitř připojeno pět drátů a máte vyhráno. V opačném případě budete propískávat...
Fire and Blood
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 7-2014 |
Khaleesi: Díky za info. Toto schéma mám. S kondikem je to jasné - reverzace také. Trochu si zapojení upravím - využiju ty koncáky. Myslel jsem, že je to udělané tak, že se to komplet o sebe postará a ještě pošle informaci o přestavení - asi jo, ale pouze v zapojení RZZ. Motor má tedy přibližně 500W ? Nižší napětí tedy dá nižší otáčky a měnší výkon - což by pro naše poměry neměl být problém. Pravda je , že z toho vede víc než 5 drátů ( dle schematu ) takže budu laborovat. Ale díky.
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20011 Registrován: 5-2002 
|
Někde v "bibli" (Hanus - Koblasa) je i zapojení "jednofázového" přestavníku, tak by se tím možná dalo inspirovat... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 7-2014 |
Tak tohle bohužel nemám k dispozici, ale nějak se s tím popasuju - zatím jsem do toho pořádně nevlezl. Zatím řeším přepravu z auta do depa(po naší železnici)- mají cvalíci po 200kg. Děkuji za tip - i po té bibli zapátrám.
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 8-2019
|
Hajnej: To sice jo, ale s repulzním motorem, jenž je jednofázovej, co neřeší daný problém... zdenekis: Samozřejmě, že se to o sebe postará samo. Ty "koncáky" tam už jsou zapojený, to jsou ty tlustý čárky mezi (třeba) svorkou 17 a 18 na přepínací sadě a podle stáří přepínačky by mohly bejt i na tý přepínačce namalovaný. Vy musíte najít těch pět drátů, po kterých se přestavník poveluje a pak je to jednoduchý - jedna fáze je furt stejná, to je drát 5 a ty dvě další se střídavě připojují na (dle aktuálního nakreslení) 3 a 4, a po přestavení zpátky 1 a 2. Nakonec popis pod tím je celkem pregnantní. Toho trafa, relé a kondů si zatím všímat nemusíte. Motor má asi 1,1kW (docela mám pocit, že to na něm napsaný), ale autotrafo stačí zhruba polovic (...platí, co jsem psala v prvním příspěvku...)
Fire and Blood
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 7-2014 |
No výborně - konečně plodná rada. To mi do začátku stačí - půjdu tímhle směrem. Díky moc.
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20017 Registrován: 5-2002
|
Khal: To sice jo, ale s repulzním motorem, jenž je jednofázovej, co neřeší daný problém No já z toho "na 230 V" vyrozuměl, že to chce honit právě jen z jedné fáze (jinak se píše 3x400 V a to ten přestavník pokud se nepletu umí) - a pak se dá použít řešení á la automatická pračka, která měla mezi fázemi (pravda, dvoufázového motoru) kondík a těch 230 se připínalo buď k jedné, nebo ke druhé z nich. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3287 Registrován: 6-2016 |
Jak to tak čtu, tak mě stařecká paměť informovala o starých rychloběžných přestavnících na 110V DC. Ale jestli se sériový motor dá mechanicky napasovat místo 3F už fakt nevím. Co si pamatuju ze spádovišť, tak vnitřek přestavníku vypadal velmi podobně až shodně![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Výsledný přestavný čas by patrně pro zdenekis neměl být problém. Kam asi přišly motory z Libně nebo Ústí? Libeň je po reko, Ústí po smrti... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 7-2014 |
Hajnej: Ano přesně tohle jsem chtěl zprovoznit. Kondik, a reverz přepojením kondiku. Výkon a rychlost bude slabší - s tím počítám. Děkuji
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20020 Registrován: 5-2002
|
Tak jsem se díval na to schéma zapojení jednofázového přestavníku a mám za to, že pokud by to pan Zdeněk potřeboval napájet z jednofázoviny (a nebazíroval na plné přestavné síle), mohlo by to jít tím "pračkovým" způsobem. Je ovšem nutné odkrýt kontaktní sadu a přepojit ji podle schématu na obrázku č. 59 ve zmiňované "bibli". Motor by byl zapojen do hvězdy a kondenzátor mezi dvěma vývody kreslenými jako "buzení", přičemž je možné, že bude potřebí ty dvě horní fáze prohodit. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 7-2014 |
Hajnej: Tak to bude možná to správné zapojení pro mě. Děkuji moc
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 7-2014 |
S dovolením přidávám úpravu zapojení kontaktů, které by mělo vyhovovat pro naše účely vč. odhlášky. Mělo by to tak fungovat, ale pokud na to mrkne oko zabezpečováka, budu rád. Díky
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20041 Registrován: 5-2002
|
zdenek: Mělo by to tak fungovat, ale pokud na to mrkne oko zabezpečováka, budu rád. Pozor, ty kontakty chodí jinak, než si myslíš...! Nechodí všechny čtyři spolu, ale podobně, jako když děláš úkroky při mazurce: z kreslené polohy se hned na začátku přestavování vzdálí levé kontakty a teprve na samém konci k nim ty pravé "přinoží". Neboli v mezipoloze je motor připraven na okamžitou reverzaci. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 7-2014 |
Ano, s tím počítám. Řídíci elektronika ale neumožňuje poslat signál (fázi) na oba vstupy najednou - je to blokováno, takže k tomu by dojít nemělo. Jedny kontakty na přestavníku mi slouží jako koncáky pro motor, a druhá sada je pro zpětnou vazbu. Když budu puntíčkář, tak je dám do série se indukčním snímačem polohy jazyků. Ještě trochu řeším kapacitu C1, protože na motoru nemůžu najít štítek. Myslíte, že těch 25-30uF, bude ok ? Děkuji
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 7-2014 |
Ale pro jistotu přidám i tohle zapojení. Kdyby se v křemíku něco hnulo, nerad bych přišel o motor.
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20045 Registrován: 5-2002
|
Zd: Ano, s tím počítám. O to mi ale nešlo zdaleka tolik jako o to, že máš využité špatné kontakty těch koncáků - v mezipoloze bys motor odpojil. Musíš tedy použít ty "vnější" - viz původní obrázek. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 7-2014 |
Aha, tak to je možné, jdu to fyzicky propísknout, jak to funguje. Děkuji
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 7-2014 |
Děkuji všem zůčastněným za rady. Pro jistotu jsem si zapojení ověřil prakticky, viz.:https://youtu.be/FV23Xi0uaqQ , a funguje to bezvadně. Přestavovací čas je naprosto v pohodě. Přestavná síla orientačně také. Zatím kondenzátor 35uF, na motoru je štítek 380V 1,5A, při měření proudu jsem se nedostal ani na 0,5A, ale při zátěži tam možná 1-2A může být. Ten kondik by měl tedy být asi 68-120uF, nevím přesně co bude lepší. Hajnej - díky Vám. Ty kontakty byly jak jste říkal. Pak už jen přehodit fáze - chodilo to obráceně.
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20047 Registrován: 5-2002
|
Zd: funguje to bezvadně Díky za info. Pak už jen přehodit fáze - chodilo to obráceně. To je vcelku oblíbená vlastnost třífázových motorů... ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 7-2017 |
Na takový, relativně malý motor (co se příkonu týče), by měl stačit C někde kolem 10uF. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 7-2014 |
Zdravím pánové, jak jsem slíbil - posílám odkaz na funkční přestavníky v kolejišti. Prosím, kdyby měl někdo možnost se k přestavníkům dostat, tak bych měl zájem. Přestavník funguje na 230V - přestavná rychlost a síla je dostatečná - spolehlivost zatím 100%. Ovládání je upraveno přes relé. Odhláška zatím z koncáků přestavníku, ale doplním snímači polohy jazyků, protože pružiny případný kamínek mezi jazykem a kolejnicí vykryjí. Video : https://youtu.be/H_qIhuIoALM . Děkuji všem zůčastněným za cenné rady.
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2691 Registrován: 5-2008 
|
zdenekis: to nesmí zaklesnout , když tam je sníh nebo ten kamínek
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 7-2014 |
Parmezano: Musel jsem bohužel kontrolní pravítka demontovat, přestavník je velký a mám ho polovinou v zemi, takže montáž pravítek nepřipadá v úvahu. Polohu jazyků mi hlídá snímač. Dnešní zkouška proběhla vč. snímače polohy jazyků na výbornou - 3mm překážka a nesepne. Pokud nedojede motor nebo jazyk výhybky do požadované polohy, systém odjezd nepostaví.
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 7-2014 |
Dobrý večer,chtěl bych poprosit, jestli někdo neví, nebo nemá dokumentaci k nástupištnímu elektrickému vozíku. Dokumentaci asi budu těžko shánět, ale pokud někdo nevíte, jaké bylo napětí baterií? Obrázek napoví o co jde. Děkuji .
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 847 Registrován: 6-2015 
|
zdeneksis: Zkuste zde: http://stroy-technics.ru/article/elektrotelezhki Prospekt "jen" za čtyři kilíčka: https://www.autoantikvariat.cz/katalog/22698-balkancar-ep-006-ep- 007-elektro-wagen-prospekt Nebo to vypadá i na tento s vyšší nosností: https://www.autoantikvariat.cz/katalog/22699-balkancar-ep-011-ele ktro-wagen-prospekt?q=+ (Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 7-2014 |
Děkuji - vypadá to, že to první schéma je ono.
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 848 Registrován: 6-2015
|
tady je i nějaký technický popis: https://genentz.de/ersatzteile_weitere_hersteller.html?cs_shop_co mmon_pg_id=731&cs_shop_common_prod_id=9038&cs_shop_common_detail= 1&cs_session_key=776bb02557eaa493e1c7 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 8-2019
|
Mám za to, že tahle věc jezdila na 36V, že do té pixly za sedadlem se vešly 3 nějaké olověné baterie.
Fire and Blood
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 849 Registrován: 6-2015
|
Tam píšou 80V. Pamatuju se že u nás ve fabrice tato vozítka měli, jen trošku novější, byla tam pod nákladním prostorem sestava článků vzhledově podobných jako v dieselelektrické lokomotivě, takové ty vysoké a úzké hranoly nahoře s dolévacím víčkem a dvěma mohutnými šroubovými svorkami. Byly ale bílé plastové. Nabíjelo se to velkou nabíječkou, byla to taková plechová skříňka s přepínačem a měřáky. (Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 850 Registrován: 6-2015
|
Tady máte nabíječku: https://stroje.bazos.cz/inzerat/109229636/nabijec-baterii-kt-34-8 060ypu.php Pak si ještě vzpomínám co se týká pohonu kol, ža ta vozítka co jsme měli ve fabrice měla buď vzadu DVA motory, tj. u každého zadního kola jeden motor, a nebo JEDEN motor a přes diferenciál byla poháněna obě kola. (Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 7-2014 |
Ano, díky za odkaz - nabíječku už mám 40V 50A. Jinak tohle má 2x40V motor na každém kole - vzadu. Možná by to šlo zapojit i na 40V - resp. 36V. Jsou pak levnější akumulátory. Je to pak sice už 90A, ale třeby by to fungovalo.
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6416 Registrován: 9-2011 
|
Hele, když to mělo 2 motory, neřadilo to taky série - paralel? Jinak na 36 V to můžete samozřejmě provozovat i jen s 50 A (tzn. motory trvale v sérii), jen to nepojede tak rychle. Pokud s tím nechcete jezdit někam na závody, tak by to mělo stačit.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 7-2014 |
To je pravda - rychlost pro nás není důležitá, jen doufám, že to ostatní příslušenství je tam na 12V - ty stykače a relátka atd. Pak by to mělo chodit v pohodě - odbočka na 12V tam je. Děkuji za tip.
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 7-2014 |
Tak pro informaci. Připojil jsem to zkušebně na 24V akumulátory, protože jsem potřeboval přesun po vlastní ose. Velmi jsem se divil, že jsem pomalu nestíhal točit volantem, jelo to velmi slušně, řekl bych i rychle. Takže ještě to vyzkouším na 24V až bude stroj po rekonstrukci a myslím, že půjdu max. na 36V ( při napětí baterie 13,6V to stejně bude 40,8V ). Víc rozhodně ne. Díky za veškeré info.
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5787 Registrován: 9-2005 |
Zdenek Is: kde s tím budeš jezdit? Já bych to měl i jako nákupní přibližovalo ![[blesk]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blesk.gif "[blesk]") ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 7-2014 |
Pracovní vozidlo. Z depa na nádraží a tak kolem železnice. Furt je potřeba něco přepravovat.
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 8-2019
|
Tak fajn. Aspoň si to dobře pamatuju. Mj. 80V mají důlní lokomotivy, co jsou schopný tahat desítky tun a výkonově kolem desítky kW.
Fire and Blood
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 7-2014 |
Prosím přítomné zabezpečováky (SŽDC, AŽD), zda by bylo možné získat např. za šrotovou cenu vyřazené přestavníky EP600. Několik jich už používáme, ale stále nám ještě chybí. Vím, že to není běžný sortiment, ale věřím, že se někde po garážích a skladech, objeví další. Zprávu prosím do SZ. Nebo na mail.: zdenekis@zeleznice600.cz. Děkuji.
www.zeleznice600.cz, www.eso600.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 2-2019 |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 460 Registrován: 9-2015 |
Zajímavé. Dokázal by někdo si uvědomit a říci, odkud se v poslední době vzaly tlaky na větší kácení stromů podél železnic (a možná i silnic)? Souviselo to s nějakými nehodami, nebo kdo s tím původně přišel? Nadpis vypadá jako úplná blbost, ale o kácení stromů podél železnic se tam konkrétně píše: http://www.zvedavec.org/komentare/2019/08/7994-kvoli-5g-technolog ii-bude-nutne-vyrubat-v-mestach-vsetky-stromy |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 9-2015 |
PS: samozřejmě chápu, že Zvědavec je Zvědavec a jeho cílem je plašit lidi za všech okolností. O tom bych diskutovat nechtěl. Jen o tom, na co se ptám. Tedy technicky: zda frekvence 5G síti má problémy se šířením přes listy na stromech + jak je to s těmi tendencemi kácet dnes více podle komunikací. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9119 Registrován: 5-2007 |
Mirek_Zv.: On je ten článok apriori pičovina. 5G siete vo východzom stave fungujú na rovnakých frekvenciách ako dnešné 4G siete. Článok sa "chytá" varianty 5G na milimetrových vlnách. Lenže mimo obcí/miest apriori nie je dôvod riešiť pokrytie signálom na milimetrových vlnách, pretože by tie BTSky museli byť doslova VŠADE (aj v tom článku sa spomína rozostup 150m). Je dúfam jasné, že mimo mesto do toho nikto nepôjde už len z ekonomických dôvodov. Proste konšpiračná teória jak sa patrí. A áno, súvisí to s nehodami. A naviac dlžno podotknúť, že obrastené okolie železnice je záležitosťou obdobia od konca parnej prevádzky, pretože počas parnej prevádzky by to viedlo k požiarom. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
|
Pezos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1573 Registrován: 4-2014 |
Pro 5G se uvolňuje pásmo 700 MHz, kde doposud fungovalo DVB-T. Byl nějaký problém s příjmem televize kvůli listům na stromech? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9149 Registrován: 5-2007 |
Pezos: Článok, ktorý linkuje Mirek_Zv. je fake news podaná ako konšpiračná teória, čo ostatne od odkazovaného webu možno čakať, je to tam hlavná obsahová náplň. Je to niečo, ako keby niekto s pomocou štúdie, ktorá tvrdí, že audiofrekvenčné neohraničené KO sú síce fajn, ale útlm koľajnicových pásmov je taký, že proste nejdú použiť na rovnako dlhé úseky ako nízkofrekvenčné, vycucať to, že sa naopak kvôli kompenzácii toho útlmu budú stenčovať koľajnice a vyjadroval obavy o bezpečnosť železnice. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
