Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Tarif (jízdné, tarifní politika ČD, slevy, konkurence, budoucnost...) » Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní politika ... do 10. 03. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní politika ... do 10. 03. 2019

dolů
   autor příspěvek
Babilon
Pátek, 08. března 2019 - 13:55:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4073
Registrován: 12-2007
Áno, zakazuje. Je to skutočne ten striktný výklad.
Pak je to ukázkový příklad diskriminace.
Pajas2
Pátek, 08. března 2019 - 14:02:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 994
Registrován: 10-2009
Babilon: Diskriminace? V čem? ČD se jen rozhodly, že nabídku IN25 a IN50 pro děti již nebudou dále nabízet (doběhnou pouze dříve zakoupené). Což se stalo. Důvodem bylo státem nařízení zvláštní jízdné. A s tím bohužel padly i lepší ceny pro 1. třídu.
Sobota, 09. března 2019 - 14:12:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1343
Registrován: 11-2005
Jestli to chápu správně, tak nejenže ČD přestaly prodávat IN25/50 ve variantě zlevněné pro děti a důchodce, ale dítěti a důchodcovi odmítnou prodat i "dospěláckou" IN25/50 za plnou cenu. Diskriminace je to v tom, že v intervalu 18-65 let může cestující zakoupit IN25/50 a při častém ježdění první třídou ušetřit, zatímco děti a důchodci musejí v první třídě jet vždy za plnou, tedy při častém ježdění první třídou prodělají na svém věku.
Sobota, 09. března 2019 - 16:03:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9797
Registrován: 6-2004
Jen malý DOTAZ na výši slevy při zakupování zpáteční IN25 jízdenky:

zkouším teď na čd.cz hledat různá spojení, nestačím se divit, ona už sleva při koupi zpáteční jízdenky jaksi není?

Jsem držitelem slevy IN25 a hledal jsem i např.:

Kojetín-Bohumín (zítra) a zpáteční Kojetín-Bohumín (zítra)

v prvním případě (s IN25) cena 111,-
ve druhém případě (s IN25) cena 228,-

čili sleva při zakoupení zpátečního jízdného se od 1. 2. již jaksi neposkytuje?

(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
Sobota, 09. března 2019 - 16:13:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1526
Registrován: 5-2010
Fany: Je třeba říct, že cena 228 Kč je vázaná In 25 na dva konkrétní vlaky. Zpáteční existuje, stojí 233 Kč a jde o flexi základní In 25.

Diskriminace je to v tom, že v intervalu 18-65 let může cestující zakoupit IN25/50 a při častém ježdění první třídou ušetřit, zatímco děti a důchodci musejí v první třídě jet vždy za plnou, tedy při častém ježdění první třídou prodělají na svém věku.
Že by podnět pro Svaz cestujících [wink]
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)
Osobní vizitka
Připravovaný web o severním okolí Brna

Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian
Sobota, 09. března 2019 - 16:27:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6742
Registrován: 12-2011
Šotosvaz cestujících bude řešit, aby se šotouši s nárokem na Babišné mohli vozit v 1. třídě [lol]
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Komis
Sobota, 09. března 2019 - 16:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 2-2019
"Ať naříkají, ale ať PLATÍ!"
Sobota, 09. března 2019 - 16:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2293
Registrován: 6-2007
Fany:
"Jen malý DOTAZ na výši slevy při zakupování zpáteční IN25 jízdenky:

zkouším teď na čd.cz hledat různá spojení, nestačím se divit, ona už sleva při koupi zpáteční jízdenky jaksi není?

Jsem držitelem slevy IN25 a hledal jsem i např.:

Kojetín-Bohumín (zítra) a zpáteční Kojetín-Bohumín (zítra)

v prvním případě (s IN25) cena 111,-
ve druhém případě (s IN25) cena 228,-

čili sleva při zakoupení zpátečního jízdného se od 1. 2. již jaksi neposkytuje? "

Na zpáteční slevě se nic nezměnilo. Je to 5% z obyčejného (nebo IN25) jízdného, od 1.2. přejmenovaného na "Flexi základní".

To co se vám ukazuje, je zřejmě "vázaná" jízdenka (dříve superakční), ze kterých se zpáteční sleva neposkytovala a neposkytuje.
Sobota, 09. března 2019 - 19:30:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9798
Registrován: 6-2004
Aha... ale moc tomu nerozumím... kde v které aplikaci zjistím cenu jízdenky (mám IN25) bez ohledu na určitý vlak? Na cd.cz to zřejmě nepůjde... vždy to bude cena "vázaná flexi jízdenka" na určitý spoj, čili pohyblivá... Něco jako neutrální cena už asi neexistuje, přitom nechci kupovat "flexi vázanou", nýbrž "flexi základní zpáteční"...

může se tedy stát, že cena bude jiná při vyhledávání na čd.cz a jiná u okénka v závislosti na čase, kdy to kupuji? Přece nelze dovozovat, že po zakoupení ihned sedám do vlaku, mohu přeci jet až za pár hodin... to už jsou u všech spojů na síti ČD po celý den "dynamické" ceny? [wink]
Sobota, 09. března 2019 - 19:45:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8685
Registrován: 5-2007
Fany: Keď si na tú cenu kliknete, tak sa zobrazia jednotlivé typy lístkov s cenami. Pokiaľ základní zpáteční nebude už v tých zobrazených, kliknite si na Další nabídky a tam už bude. Holt sa nepočíta s tým, že by si niekto priplácal za nič [proud]

EDIT: Musíte mať samozrejme vyhľadané spojenie, ktoré ide tam aj naspät po rovnakej trase a tiež musí byť v rozsahu platnosti zpáteční jízdenky.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Sobota, 09. března 2019 - 19:45:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 703
Registrován: 10-2010
Fany: Jsou tři druhy, Flexi - Flexi zvýhodněná - Vázaná.
Základní cena, té první, je tady: https://www.cd.cz/assets/info/cim-se-ridime/tr-10-zmena-22_priloh a-1_cenik-1_cb.pdf, s alikvotní slevou IN 25, IN50.

cena bude jiná při vyhledávání na čd.cz a jiná u okénka v závislosti na čase
Ano, cena Flexi zvýhodněné a Vázané je skutečně věštěna z křišťálové koule, která je předmětem obchodného tajemství dopravce. Avšak ne vyšsí než flexi NEzvýhodněná.

Přece nelze dovozovat, že po zakoupení ihned sedám do vlaku, mohu přeci jet až za pár hodin.
To se týká Vázané jízdenky, kde je uveden povinný vlak a úsek, ve kterém je povinné tímto vlakem jet.

Férová a jasná nabídka, Akční jízdenky, prodávané za účelem obchodní podpory cestování vlaky ČD na vyhlášených tratích byly také zrušeny.

Takže kromě tzv. zlodějského jízdného se dá použít jen věštírenská jízdenka, sleva na In kartu, kilometrická banka
, síťové jízdenky a traťové jízdenky. Nebo integrované dopravní systémy.
Sobota, 09. března 2019 - 19:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2294
Registrován: 6-2007
kde v které aplikaci zjistím cenu jízdenky (mám IN25) bez ohledu na určitý vlak?

Pod tou nejlevnější jízdenkou máte v eShopu nápis "Alternativní" za kterým následují další jízdenky, tedy i "Flexi základní". Někdy je jich tolik, že je třeba zmáčknout tlačítko "Další nabídky".

Něco jako neutrální cena už asi neexistuje, přitom nechci kupovat "flexi vázanou", nýbrž "flexi základní zpáteční"...

Jistě že existuje, akorát se obyčejné jízdné teď jmenuje "Flexi základní", jinak je to stále stejné.

"Flexi vázaná" neexistuje, je to protimluv.

A na některých trasách se "Flexi základní zpáteční" nevyplatí nikomu, protože tam existuje Flexi zvýhodněná, oproti které nemá základní jízdné žádnou výhodu.

(Příspěvek byl editován uživatelem oto.)
Sobota, 09. března 2019 - 19:52:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2295
Registrován: 6-2007
Férová a jasná nabídka, Akční jízdenky, prodávané za účelem obchodní podpory cestování vlaky ČD na vyhlášených tratích byly také zrušeny.

Akční jízdneky se v některé dny neprodávaly, tj. podmínky se od dnešní "Flexi zvýhodněné" příliš nelišily - také jste si nemohl být jist, že ji koupíte. Jo, někde viselo PDFko se seznamem jejich cen. Ale to si snad běžný cestující čte?
Nesni
Sobota, 09. března 2019 - 19:54:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1931
Registrován: 6-2014
Fany:
vždy to bude cena "vázaná flexi jízdenka"
Buď je vázaná, tj. použitelná jen v konkrétním spoji, nebo flexi, tj. použitelná ve všech spojích. Klasická obyčejná jízdenka platná ve všech spojích celý den se dnes nazývá flexi a při nákupu v e-shopu ji dostanete jen tehdy, když si zvolíte první spojení v příslušném dni.
Babilon
Sobota, 09. března 2019 - 19:56:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4074
Registrován: 12-2007
Férová a jasná nabídka, Akční jízdenky, byly také zrušeny.
Ekvivalentem akčních jízdenek je Flexi zvýhodněná. Sice si s cenou mohou ČD šoupat, jak se jim líbí, ale zatím jsem si nevšiml, že by tak dělali.
Sobota, 09. března 2019 - 20:05:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 7-2015
Měl bych dotaz ohledně místenek. Existuje nějaká možnost, jak v e-shopu manuálně zadat číslo vozu a místa u vlaku, kde neni k dispozici plánek? Konkrétně mi jde o EC Hungaria z Prahy do Německa a potom nějaké EC zpět z Německa do Prahy.
Sobota, 09. března 2019 - 20:29:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3768
Registrován: 9-2007
Ježišmarja... opravdu znáte hodnotu peněz, nebo jenom provokujete? [happy] Nechcete první třídu rovnou úplně zadarmo? Můžete být rádi, že oproti běžnému jízdnému se zlevnila z příplatku 50% na 30%, ale je samozřejmě správně, že v ní cestující se slevou 75% nemají co dělat. Čím jiným by měl normální člověk na víkend na Moravu cestovat, když druhou třídu zcela zaplní a vymístenkují cestující se 75% slevou? A vůbec, uvědomují si místní kolenovrtající diskutníci i to, jak (a hlavně za kolik) se cestovalo vlakem před 15 lety? [crazy] Pan inženýr P.J. to vystihl zcela přesně. To je fakt nezdravá snaha na všem ušetřit a mít co největší komfort za co nejmíň peněz, to už je akorát tak nad zamyšlení se nad sebou samým.

WWW: Zkuste i e-shop DB, tam plánky mají. Pokud to e-shop nenabízí sám, tak to holt zatím nejde, musíte počkat několik let. [crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)
Kůň
Sobota, 09. března 2019 - 20:37:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1748
Registrován: 1-2012
Vantju: Ale tady jde o to, že ti 75% chtějí jet za 100% (resp. 0%), ale chtějí si ještě přeci jenom přikoupit In-Kartu (za plnou palbu!), aby to neměli až zas tak drahý - a to je jim odpíráno. Chtějí dát dráze ještě další prachy navíc v podobně dospělácké In-karty a dospěláckých lístků, která/é je/jsou nejdražší a oni je nechcou. To je jak kdybyste přišel někam, kde poloviční vstupenky se neprodávají a na plnou nemáte nárok a neprodají Vám ji. Málokterá firma odmítá od lidí peníze [happy].

Nikdo neřeší, že se 75% slevou si nemůžou koupit tejdenní doplatek.
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Nesni
Sobota, 09. března 2019 - 20:40:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1932
Registrován: 6-2014
Chtějí dát dráze ještě další prachy navíc v podobně dospělácké In-karty
Ale právě jenom v podobě In-karty. Dráha je prostě nechce a dává přednost prachům v podobě nezlevněných jízdenek 1. třídy.
Sobota, 09. března 2019 - 20:46:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6744
Registrován: 12-2011
Ale Dráha ty peníze neodmítá, slevisti přece můžou jet za tu plnou cenu [proud] Tyto cestující je nutno držet mimo jedničku, tato třída není žádná sociální služba.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Kůň
Sobota, 09. března 2019 - 20:52:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1749
Registrován: 1-2012
Fajn a jakej je rozdíl mezi tím, že když mi je dnes 17, tak pojedu za předraženo a zítra, kdy mám 18. narozeniny si už můžu koupit In50 a jet za půlku, he? A obráceně 64 vs. 65 let? To jako, že jsem o den starší tak už jsem/nejsem sociální případ? To si jako myslíte, že úderem půlnoci se člověk změní? Proč si sakra nemůžu koupit DRAŽŠÍ KARTU NA SLEVU PRO DOSPĚLÝ? Jen proto, že to je pro "velký" od 18 a pro "mladý" do 64 ?? To JE diskriminace a pokud ne, tak je to minimálně nemorální přístup. Jako mě to je jedno, mě je 30, ale obhajovat tuhle [cunik]...
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Sobota, 09. března 2019 - 20:58:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2296
Registrován: 6-2007
WWW:
"Měl bych dotaz ohledně místenek. Existuje nějaká možnost, jak v e-shopu manuálně zadat číslo vozu a místa u vlaku, kde neni k dispozici plánek? Konkrétně mi jde o EC Hungaria z Prahy do Německa a potom nějaké EC zpět z Německa do Prahy."

Dřív bývala možnost zadat ručně číslo vozu a místa i u vlaků, kde nebyl výběr z plánku, teď už to myslím nejde.

Takže jediná možnost je zaplnit nechtěná místa místenkami, které před zaplacením z košíku vyhodíte a tu jízdenku, co vyšla na místo, které chcete, si koupit.
Nesni
Sobota, 09. března 2019 - 21:04:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1933
Registrován: 6-2014
Kůň:
Jako mě to je jedno, mě je 30, ale obhajovat tuhle
Fajn, a že kvůli nějakým "blbým" 4 rokům už nedosáhnete na slevu 75 % ve 2. třídě vám nevadí? Neobhajuju jedno ani druhé, jenom říkám, že to marketingové rozhodnutí tak nějak chápu. Komerční sleva v 1. třídě se nabízí jen těm, kteří nemají nárok na státní slevu ve 2. třídě.
Babilon
Sobota, 09. března 2019 - 21:04:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4075
Registrován: 12-2007
Dráha je prostě nechce
A přesně tomu se říká diskriminace.
Sobota, 09. března 2019 - 21:10:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3770
Registrován: 9-2007
Hm, to je pravda, to je trošku nepromyšlená situace... asi to bude tím, že když si předplatíte IN50, platíte nižší jízdné a dráha má z Vás nižší příjem, zatímco když zaplatíte plnou palbu se 75% slevou, stát to dosype a nižší cena Vás bude motivovat k častějším cestám. [proud] Jako já to asi taky chápu, ale taky mi to přijde jako diskriminace. Když by mi bylo 17 a nechtěl bych drancovat státní rozpočet, tak bych si asi taky chtěl raději pořídit IN50 a přijde mi nepříjemné, aby mi to někdo odmítal a "nutil" mě jezdit s vyšší slevou. Ale jak jsem psal, asi to má ten výše popsaný "nepřímý" a neoficiální důsledek.

EDIT: Zkusím jednoduché a hloupé počty:

2990+100*150 = 17 990 Kč
0+100*75 = 7500 Kč + 100*225 = 22 500 Kč + 7500 Kč = 30 000 Kč.

Tzn. mně to výše popsané smysl dává. [happy] Jen si to samozřejmě dráhy netroufnou říct na plnou hubu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)
Pajas2
Sobota, 09. března 2019 - 21:14:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 995
Registrován: 10-2009
Je nutné si uvědomit, že IN25 a IN50 jsou komerční nabídky, to je základ. A komerční nabídky nikdy nejsou určeny úplně všem, ani v oborech mimo dopravu a diskriminace to není (ani by to nikoho nenapadlo). Jednoduše: na (jakoukoliv) komerční slevu není právní nárok.
Nesni
Sobota, 09. března 2019 - 21:22:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1934
Registrován: 6-2014
Babilon:
Před existencí státních slev poskytovaly ČD od února 2012 komerční slevy naopak pro důchodce.
Sobota, 09. března 2019 - 21:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6745
Registrován: 12-2011
A přesně tomu se říká diskriminace.

Není, tito cestující nemají na jízdné s IN kartou nárok. Já nemám nárok na studentské jízdné, je to taky diskriminace?

A pokud chce student po 18. narozeninách IN kartu, tak prostě neřekne, že je student.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Sobota, 09. března 2019 - 21:40:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3771
Registrován: 9-2007
Není no, ale když máte rodinu třeba dva dospělí a dvě děti, rodiče mají IN50 a rodina cestuje někam daleko, tj. chce jet první třídou, tak těžko dětem zaplatí první třídu za plnou palbu anebo pojedou dvojkou, to se na vlak vykašlou úplně. Je to samozřejmě komerční sleva, ale jsou situace, které nastat můžou a je vždy škoda, když je někomu něco upíráno bez nějakého zásadnějšího důvodů. Jako jo, dráhy samozřejmě vydělají na tom, když někdo místo IN50 pojede za "plné jízdné" (dosypané státem), ale nemyslím si, že by způsobilo nějakou závratnou ztrátu těch pět-deset osob mezi 15 a 18, co by si chtěli IN50 pořídit a jezdili by na ni místo ježdění za zlevněné jízdné dotované státem.
Nesni
Sobota, 09. března 2019 - 21:59:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1935
Registrován: 6-2014
těžko dětem zaplatí první třídu za plnou palbu
Tam se pak může vyplatit dětem koupit časový doplatek do 1. třídy. Sice nemůžou mít jízdenku 2. třídy se státní slevou, ale i tak je to výhodnější než jízdenky 1. třídy.

je vždy škoda, když je někomu něco upíráno bez nějakého zásadnějšího důvodů
Mně je taky kvůli věku upírána sleva pro studenty, ačkoliv zabírám ve vlaku stejně místa jako student a narozdíl od nich nevyžaduji wifi, zásuvky, občerstvení, jízdenky v mobilu ba ani moderní interiér vozů.[blush] Souhlasím, že je to škoda.
Pajas2
Sobota, 09. března 2019 - 22:05:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996
Registrován: 10-2009
Vantju: Když jede rodina s dětmi 6+, tak se vyplatí skupinová víkendová a na 1. třídu se úplně vybodnout. Tím spíš, pokud jsou na účtě ČD body.
Sobota, 09. března 2019 - 22:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3774
Registrován: 9-2007
Představte si, že jsou lidé, co "až tak" na cenu nehledí. [wink] V případě IN50 jde ale o čistě logické řešení, kdy je přece nesmysl, aby dospělý platil 150 Kč a dítě 300 Kč.

A to srovnání "IN50 pro děti 15-18" a "studentské jízdné" je trošku hloupé. Já jsem pracující a vydělávám peníze, zatímco moje žena ještě stále studuje na VŠ a vzhledem k náročnosti studia nemá čas ani sílu ještě k tomu všemu někde vydělávat. A i kdyby, tak jako brigádník si těžko přijde na 30k měsíčně i při studiu. Už chápete? [happy] Slevy v takové výši pochopitelně neobhajuji, ale obhajuji myšlenku, že ten zásadnější důvod v případě upírání slevy mně nebo třeba Vám tady je - narozdíl od těch studentů vyděláváte anebo máte možnost vydělávat normální peníze, ne pár tisíc měsíčně.
Komis
Sobota, 09. března 2019 - 22:12:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 2-2019
V této souvislosti by mě zajímalo, jestli si můžu vysoutěžit za body časový doplatek jako odměnu a pak jezdit za "nezvláštní" jízdné 2.třídy v třídě první?
Sobota, 09. března 2019 - 22:14:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12596
Registrován: 5-2004
A je nejak omezeno koupeni zpatecni jizdenky do jednicky za body? Kdyz zadam ze to je pro osmiletyho?
Pajas2
Sobota, 09. března 2019 - 22:18:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 997
Registrován: 10-2009
Ono stačí, aby IN50 měl jen jeden z dospělých a druhý třeba IN25 nebo vůbec žádnou slevu a pak to nedává smysl. Kdo neřeší peníze, jede [auto].
Pajas2
Sobota, 09. března 2019 - 22:21:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 998
Registrován: 10-2009
Komis: Ano, lze.

Časový doplatek umožňuje s jakoukoliv jízdenkou 2. třídy pro dospělé využívat pro cestování po ČR v našich vlacích 1. třídu nebo oddíly Business. Časový doplatek nelze použít k jízdenkám za zvláštní jízdné (sleva 75 %), obchodním nabídkám ČD se slevou na zvláštní jízdné a ke zlevněným jízdním dokladům IDS.
Komis
Sobota, 09. března 2019 - 22:26:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 2-2019
Představte si situaci, že by dráhy pojaly cestování v 1.třídě následovně: 1.třídou může jezdit ten, kdo v daném období, např. 1 rok, najezdil (a zaplatil) aspoň 2000 km. Teď neřeším detaily, ale pojetí. Anebo by si pak mohl kupovat jedničku i v rámci nějaké IN-karty.
Sobota, 09. března 2019 - 22:27:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3775
Registrován: 9-2007
Ten příklad "dva dospělí s IN50 a dvě děti" nebyl až tak úplně vymyšlený (ale není to ani můj případ). Jde třeba i o to, že když máte malé děti a jedete víc, jak tři hodiny, tak je vždy lepší si za první třídu připlatit, protože ten rozdíl v ceně opravdu není velký, ale v pohodlí a především v obsazenosti ano. Že 75% sleva neplatí v případě dětí v první třídě je v pořádku, ale zároveň by mělo být i nadále možné teda alespoň těm dětem zakoupit IN50, když si rodiče loni na začátku roku zakoupily IN50 na tři roky a teď je jim k... [crazy]

Komis: To ale vůbec není o první třídě, takto funguje v Německu status Bahn.comfort. To je mimochodem velmi chytrá věc. [happy] A mrzí mě, že to k nám ještě nedošlo: BahnComfort: Der Status für Vielfahrer

(Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)
Kůň
Sobota, 09. března 2019 - 22:33:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1750
Registrován: 1-2012
Vantju:
"Že 75% sleva neplatí v případě dětí v první třídě je v pořádku, ale zároveň by mělo být i nadále možné teda alespoň těm dětem zakoupit IN50, když si rodiče loni na začátku roku zakoupily IN50 na tři roky a teď je jim k... [crazy]
"

Ano, [ok].
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Nesni
Sobota, 09. března 2019 - 22:33:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1936
Registrován: 6-2014
Vantju:
narozdíl od těch studentů vyděláváte anebo máte možnost vydělávat normální peníze
Tomu rozumím a nejsem proti slevám pro studenty. Může být k diskusi jejich výše, ale s principem slev souhlasím. Na druhou stranu, ty slevy se platí z mojí a vaší kapsy, tak nemám problém s tím, když dopravce nabídne mně nebo vám komerční slevu v 1. třídě, ale už ji nenabídne slevistům.

zároveň by mělo být i nadále možné teda alespoň těm dětem zakoupit IN50
ČD toto řeší časovým doplatkem, k němu dostane dítě opravdu levnou Flexi zvýhodněnou.
Komis
Sobota, 09. března 2019 - 22:34:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 2-2019
Pajas2: V tom případě to je drobná náplast, jak si aspoň občas jako student zajezdit 1.třídou.
Sobota, 09. března 2019 - 22:45:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3777
Registrován: 9-2007
Nesni: No a jsme u toho - zkuste si najít Praha - Břeclav, dvě osoby IN50 a dvě děti 6-10 let. [happy] Pokud dáte děti bez časového doplatku, tak Vám za ně nabídne obyčejnou Flexi za plnou cenu (tj. vyšší, než zaplatí sami rodiče) a pokud vyberete u těch dětí doplatek do 1. třídy, tak e-shop rovnou sice nabídne kombinaci "2x Flexi základní IN 50 jednosměrná, 1. třída" a "2x Flexi zvýhodněná jednosměrná (Cestující 6-18), 2. třída", ale ta je přece neplatná, když časový doplatek neplatí spolu se zvláštním jízdným se slevou, ne?

Jako kdyby šlo jen o zrušení zvýhodněné IN50 za 1490 Kč a ponechání dražší za 2990 Kč tak budiž, ale jelikož IN50 nelze zakoupit ani za těch 2990 Kč pro děti.. no jak jsem psal, ekonomicky to chápu, jen mě mrzí, že je tato možnost upírána, protože může dojít k situaci, kdy by se ta IN50 pro děti hodila.
Pajas2
Sobota, 09. března 2019 - 22:52:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 999
Registrován: 10-2009
A vůbec, děti do 10 let mají často vyhrazené oddíly ve 2. třídě, tak na co 1. třídu. [biggrin]
Místo aby se tarif zjednodušoval, tak se naopak stává méně a méně přehledným a srozumitelným normálním cestujícím. Plno výjimek a ustanovení, které podmiňují všechno možné.
Nesni
Sobota, 09. března 2019 - 22:59:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1937
Registrován: 6-2014
Vantju:
2. třída", ale ta je přece neplatná
Nevím, ale jízdenka z e-shopu by snad měla být už z principu platná. Je tam velkým písmem napsáno "Jízdenka do 1. třídy", to bych bral jako fakt. A co tak vidím, vždy je to buď vázaná nebo flexi zvýhodněná, tedy komerční nabídka ČD. Nikde tam není uvedeno "zvláštní jízdné", což by znamenalo státní slevu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.)
Komis
Sobota, 09. března 2019 - 23:00:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 2-2019
Mimochodem, dlouho jsme byli zvyklí, že děti jezdí za polovic. To byla politika státu, dráhy, nebo to mělo i nějaké faktické opodstatnění?
Komis
Sobota, 09. března 2019 - 23:10:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 132
Registrován: 2-2019
Nesni:
"Nevím, ale jízdenka z e-shopu by snad měla být už z principu platná."
Otázkou je, jestli vydá platnou jízdenku, když tam zadáte neplatné parametry. Abyste pak u průvodčího na takto vydanou jízdenku prokázal nárok.
Sobota, 09. března 2019 - 23:13:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3778
Registrován: 9-2007
Pajas2: No třeba dneska jel na R 690 jeden CityElefant místo dvou. Ve vlaku stálo tolik lidí, že kdybych byl rodina s dětmi, tak by mě od dalších pokusů odradila i ta jedna cesta. A ono obecně cestovat v Bmz po šesti v kupé.. jako když na to člověk má a nemá nutnou potřebu jet autem, tak co? [happy] Já se občas zamýšlím i nad samotným vnímáním veřejné dopravy - zatímco dnes je to vnímána jako "socka" a jediná konkurenční výhoda oproti autu je cena, líbilo by se mi, kdyby ji lidé vnímali kvůli mnoha jiným aspektům - ekologie, pohodlí, bez nutnosti soustředit se při řízení, s možností projít se při jízdě vlakem když si člověk připadá stísněně,.. v takové situaci by byla dvojka pro ty, co na jedničku nemají a jednička pro ty, co na ni mají, žádné "pro takového člověka už je vlak natolik drahý, že raději pojede autem". No a v takové situaci je prostě hloupé, aby dospělý cestující měl možnost zakoupit si něco, opravňující ho k 50% slevě na jízdném i v první třídě, ale svým dětem, se kterými cestuje, už nic takové koupit nemůže a musí jim platit 100% z ceny jízdného. Jako jo, není to nic katastrofického a těch lidí, kterých se to opravdu dotkne, je naprosté minimum, ale jde o princip.

Nesni: To, co jsem okopíroval, byl přesně text z e-shopu. Zkoušel jste to? Zadám Praha - Břeclav, dva dospělí IN50 a dvě děti 6-10 let s časovým doplatkem do první třídy. Tady jsem spíš objevil asi nějakou chybu, než kloudné pokračování diskuze. [happy]

Komis: To byla politika státu, děti možnost měli, senioři ne.
Komis
Sobota, 09. března 2019 - 23:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 2-2019
Vantju: Tak jsem si přečetl ten BahnComfort a je to pěkné. Vlastně jsem vymyslel už vymyšlené. Škoda že to tady nemáme.
Já docela tratím na mezinárodních jízdenkách, když zaplatím 1000 Kč a dostanu za to 10 bodů. Chápu snahu motivovat hlavně k vnitrostátním cestám, ale když už někdo místo na VJE jede za NRT tarif, mohlo by se to líp zhodnotit.
Nesni
Sobota, 09. března 2019 - 23:22:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1938
Registrován: 6-2014
Komis:
Otázkou je, jestli vydá platnou jízdenku, když tam zadáte neplatné parametry.
Jaké neplatné parametry? Zadám věk cestujícího, požadovanou vozovou třídu a časový doplatek na In-kartě.

Vantju:
Zkoušel jste to?
Zkoušel, různé varianty a různé trasy. Pokaždé to skončí stejně - jízdenka projde. V září k tomutu vyšel článek na zdopravy.cz. Ve 3. odstavci od konce se možnost kombinace zvláštního jízdného a časového doplatku taky uvádí jako přípustná.
Komis
Sobota, 09. března 2019 - 23:57:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 2-2019
Četl jsem ten článek, ale nevím. TR 10:

171. Časový doplatek platí ke všem jízdním dokladům platným ve 2. vozové třídě vlaků ČD vyjma dokladů uvedených v čl. 172 tarifu TR 10.

172. Časový doplatek nelze použít k jízdním dokladům za zvláštní jízdné, obchodním nabídkám ČD se slevou na zvláštní jízdné a ke zlevněným jízdním dokladům IDS.
Neděle, 10. března 2019 - 00:19:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1342
Registrován: 7-2017
https://devel.cendis.cz/sjt/demo/search?from=praha%20hl.n.&to=brn o%20hl.n.&datetime=2019-03-11

APÍčko CENDISu už je očividně ochotné si povídat aspoň v demo režimu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Neděle, 10. března 2019 - 08:52:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1527
Registrován: 5-2010
Tak jsem si přečetl ten BahnComfort a je to pěkné. Vlastně jsem vymyslel už vymyšlené. Škoda že to tady nemáme.
Jo, taky bych to bral. Jezdíš více, dostaneš za to ještě něco navíc.
Dřív bývala možnost zadat ručně číslo vozu a místa i u vlaků, kde nebyl výběr z plánku, teď už to myslím nejde.
To pořád možné je, jen je to docela otravná loterie a co jsem zkoušel takto jednou ručně zadávat místa v rakouském business oddíliu railjetu, tak tam toto ruční zadávání nefunguje. Jinak ty plánky někdy zkusím schválně si zobrazit z DB [happy] Díky za tip [wink]
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)
Osobní vizitka
Připravovaný web o severním okolí Brna

Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian
Pajas2
Neděle, 10. března 2019 - 09:03:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1000
Registrován: 10-2009
Vantju: Taky se mi nejednou stalo, že vůz 1. třídy nebyl vůbec řazen, nebo místo ABpee347 přijelo plesnivé A/AB z hradeckých kopřiv. A není to dlouho, bylo to loni hned několikrát. [happy]
Takže když jedeme s dětmi (od září 2018), jdeme do dvojky za pár korun a na jedničku (za ty peníze jízdenky pro děti 6+) kašlu. V šestimístném kupé máme čtyři místa a další dvě se nezaplní zrovna moc rychle. [wink] Pokud nejedeme v extrémně vytíženém spoji a čase, tak to nebývá problém. Místenky jsou samozřejmé. Většina našich cest se odehrává různými spoji v různých časech a ne nutně v ose Praha-Brno/Olomouc/Ostrava. Co je ale fakt, že aplikace IN50 je každým rokem čím dál méně zajímavá. Tento rok bude asi můj poslední, protože se to už přestává vyplácet. A úbytek tratí, kde jezdí ČD, to ještě více urychlí. Takže se zdá, že nejlepší léta má za sebou.
Komis
Neděle, 10. března 2019 - 09:22:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 2-2019
Když jsem řešil, zda pořídit IN 25 či 50, zdálo se mi, že oproti IN 25 ta IN 50 už tak výhodná není. Alespoň v kategorii 26+. A zhoršuje se to.
Neděle, 10. března 2019 - 09:52:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2297
Registrován: 6-2007
Miropiro:
"To pořád možné je, jen je to docela otravná loterie a co jsem zkoušel takto jednou ručně zadávat místa v rakouském business oddíliu railjetu, tak tam toto ruční zadávání nefunguje. Jinak ty plánky někdy zkusím schválně si zobrazit z DB [happy] Díky za tip [wink]"

Řeč byla o EC Berlin-Praha a tam konkrétní místo zadat nejde, jen typ místa. Naštěstí eShop ČD zobrazuje před dokončením nákupu čísla míst, které hodláte koupit, takže lze různe experimentovat. V jiných eShopech nejde ani to, například v rakouském se před zaplacením ani nedovíte, zda vám lehátka vyjdou do stejného kupé.

Pro získání plánků a čísel vozů někdy stačí najít odpovídající spoj opačným směrem, tj. výchozí z ČR.
Kůň
Neděle, 10. března 2019 - 10:44:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1751
Registrován: 1-2012
No, teď nejde zadat číslo sedadla ani Budapešť nebo i Bratislava - Praha a to dřív šlo.

EDIT: Je tam pouze automaticky nebo bez rezervace. Ani typ místa tam není.

(Příspěvek byl editován uživatelem kůň.)
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Komis
Neděle, 10. března 2019 - 11:05:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138
Registrován: 2-2019
Kůň: Typ místa tam zůstal, je ale potřeba rozkliknout ikonu Upravit.
Neděle, 10. března 2019 - 11:08:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1528
Registrován: 5-2010
Aha, tak to je boží změna k lepšímu ... dříve to byl způsob, jak si v Hungárce udělat rezervaci do německého vozu ...
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)
Osobní vizitka
Připravovaný web o severním okolí Brna

Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian
Kůň
Neděle, 10. března 2019 - 12:12:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1752
Registrován: 1-2012
Komis: A teď mi řekněte, koho normálního to napadne? Nějaká ikona s tužkou bez popisku? Třeba mě napadlo, že se to vztahuje k úpravě toho "Automaticky - Bez rezervace" a vůbec by mě nenapadlo na to klikat...
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Komis
Neděle, 10. března 2019 - 14:19:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 2-2019
Já na to klikám vždy, když jsem nespokojen s tím, co vidím na obrazovce. Ale tak hlavně že to tam je.