Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Tarif (jízdné, tarifní politika ČD, slevy, konkurence, budoucnost...) » Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní politika ... do 28. 01. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní politika ... do 28. 01. 2019

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 18. ledna 2019 - 18:00:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 166
Registrován: 6-2015
Tušíte někdo, jak v eshopu zakoupit jízdenku s místenkou do vozu první třídy, když mám doplatek do 1. třídy a kupuju tedy jízdenku do 2. třídy? Dřív to normálně šlo, stačilo zakliknout "mám doplatek do 1. třídy"
Pátek, 18. ledna 2019 - 19:09:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1203
Registrován: 7-2017
VlastaZ: Tlačítko se přesunulo do voleb typu jízdenky a slev (IN25, IN50, žák a spol.)
Pátek, 18. ledna 2019 - 19:09:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 6-2015
Tak už jsem to našel. Teď je to u volby cestujícího. Bezva, takže když tam mám automaticky svoji in_kartu, tak se musím odebrat a přidat dalšího cestujícího. Kdo to programoval?
Sobota, 19. ledna 2019 - 12:00:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 938
Registrován: 5-2002
Dotaz: jak použít tarifu PID na cestu vlakem Březnice nebo Mirovice - Praha? Po Praze k dispozici lítačka. Díky.
Sobota, 19. ledna 2019 - 12:07:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 652
Registrován: 12-2007
Sexuolog:
"Dotaz: jak použít tarifu PID na cestu vlakem Březnice nebo Mirovice - Praha? Po Praze k dispozici lítačka. Díky."
Pro trasu Březnice-Praha si v mobilní aplikaci lítačka si koupíte pásma 1-8 a Mirovice-Březnice klasickou jízdenku ČD (u osobáku stačí Mirovice-Dobrá Voda).
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
George_couser
Sobota, 19. ledna 2019 - 12:26:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4736
Registrován: 9-2006
Bezva, takže když tam mám automaticky svoji in_kartu, tak se musím odebrat a přidat dalšího cestujícího.

Proč tak složitě? Jen si to upravte ve svém profilu. Není třeba nic odebírat.
Nesni
Sobota, 19. ledna 2019 - 12:30:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1915
Registrován: 6-2014
tarifu PID na cestu vlakem Březnice nebo Mirovice - Praha
Jízdenku PID na 8 pásem by mělo jít zakoupit v pokladně ČD v Březnici, ale jen v den odjezdu.
Sobota, 19. ledna 2019 - 12:41:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 939
Registrován: 5-2002
Cisalpino: Díky, ale jedeme na papíru :-)
Nesni: OK, takže varianta do Březnice za tarif ČD, a ve vlaku si dokoupit PID do Prahy nejde.
Jenki
Sobota, 19. ledna 2019 - 12:43:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5408
Registrován: 5-2002
Bojuju s ÖBB Ticketshopem na téma Nightjet 457 - chci ho vyzkoušet v trase Berlín - Bohumín.

Na dnešek není problém (39,90€). Na zítra nic, pozítří nic, měsíc dopředu nic, prostě tváří se to jako vyprodané.

Ale když tam vrazím jako cílovou stanici Vídeň tak není problém zítra, pozítří, popozítří, prostě furth.

Připadá mi, že si z toho ÖBB nechce dělat Gastarbeiterexpress a takovéto relace to prodává jen jako "last minute". Dobrá, tomu plně rozumím.

Zábavnější výsledek je když to zkusím opačným směrem (Bohumín - Berlín). Dnes nejde, zítra nejde, 23.1. nejde, 26.1. nejde, jinak jde. Ale když zadám Wien - Berlin tak jsou místa dnes, zítra, pozítří, prostě furth, na sedačku, kušeta, dormit, bizněs, vsjo jesť...

Netušíte náhodou jak funguje výše uvedená ÖBB - logika?

Vďaka.
Nesni
Sobota, 19. ledna 2019 - 12:47:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1916
Registrován: 6-2014
ve vlaku si dokoupit PID do Prahy nejde
Ne, to nejde. Jde si ale papírovou jízdenku koupit předem v Praze v automatu nebo u okýnka DP Praha a ve vlaku, po příjezdu do Březnice, označit v označovači.
Sobota, 19. ledna 2019 - 13:10:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 940
Registrován: 5-2002
mapa PID dle mapy, v Březnici označovač není. A označit jízdenku v krabičce od Blatné asi nepůjde.
Rybák
Sobota, 19. ledna 2019 - 13:31:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 5-2008
Označí Vám jí průvodčí (údaje vypíše ručně a potvrdí razítkem).

U osobáků netuším, zda to lze označit v těch stávajících označovačích nebo to označuje ručně strojvedoucí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rybák.)
Sobota, 19. ledna 2019 - 21:55:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3698
Registrován: 9-2007
Jenki: Já to netuším, můžu se zeptat kamaráda z NewRest. Asi mají ČD jen nějaký kontingent a možná mi to nebudete věřit, ale z Ostravy do Berlína se ten vlak docela chytl.
Neděle, 20. ledna 2019 - 10:49:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 6-2015
Jen si to upravte ve svém profilu. Není třeba nic odebírat.
Vyzkouším. Ne pokaždé jezdím s doplatkem.
Neděle, 20. ledna 2019 - 17:33:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5384
Registrován: 6-2010
Jenki, Vantju : To stejné je i u vozů z Budapesti přes web DB Bahn. Bratislava-Berlín bez problému a Břeclav-Berlín jen vybrané datumy. Na dotaz u ČD jsem byl odpálkován na mezinárodní pokladnu.

Jízdenky z e-shopu OBB stačí nornálně vytisknout? Má někdo zkušenosti?
Neděle, 20. ledna 2019 - 18:10:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 11-2017
Dobrý den,
chtěl bych se zeptat, jak je to s jízdenkami pro studenty s ISIC. Moje ISIC karta není vázaná na školu a platnost je od září 2018 do konce prosince 2019. Jde o to, že letos v červnu končím studium na VŠ, ale platnost karty je napsaná až do konce prosince. Dle selského rozumu ji už nebudu moct použít na prokázaní slevy na jízdenku i když karta bude mít stále platnost. Je to tak? Bohužel už ani o prázdninách si nikam výhodně nezajedu? Jak vlastně průvodčí v této situaci pozná, že již nejsem studentem, když karta je stále platná?. Nechci podvádět. Jen mě zajímá, jak je tahle možnost ošetřená.
Děkuji za odpověď.
Neděle, 20. ledna 2019 - 19:19:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1209
Registrován: 7-2017
cesvl: Technicky platí až do 12/2019, pokud věk <26 - není to ošetřené.
Danny
Neděle, 20. ledna 2019 - 23:03:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 2-2010
ad Vlasta: když se to upraví v profilu na ten doplatek, tak při volbě ve vyhledávači spojení na 1. třídu to nabízí jízdenku 2. třídy a místenku do 1. třídy, když se necestuje na doplatek, tak se na začátku vyhledávání zaškrtne 2. třída a nabízí to jízdenku a místenku 2. třídy bez ohledu na doplatek v profilu. Pokud v tomto příladě zkusím vybrat místo v 1. třídě systém mi napíše, že nesouhlasí místo se zadanou třídou, i když mám v profilu ten doplatek.
Pondělí, 21. ledna 2019 - 16:49:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 318
Registrován: 9-2015
Prosím o radu, nemám zkušenost s Polskem.
Proč nelze v eshopu vystavit jízdenku Krakow-Ostrava (nebo Praha)? Chtěl jsem např. 17.2. Krakovia. Protisměr není problém. Je na to nějaký trik pro zasvěcence?
Jenki
Pondělí, 21. ledna 2019 - 18:32:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5411
Registrován: 5-2002
Tom754, Vantju : To stejné je i u vozů z Budapesti přes web DB Bahn... na dotaz u ČD jsem byl odpálkován na mezinárodní pokladnu.

Jo, nakonec jsem tam skončil. Bez problémů vydáno + ústně potvrzeno, že v relaci Ostrava - Berlín má EN457 docela úspěch. Občas se prý prodává i nějaká ta Budapešť a Vídeň, ale Berlín prý nejvíc. Povzdechy, že to nejde koupit přes e-shop ČD prý jsou docela časté, což je vcelku jasné, když provozovatelem je ÖBB. Ale mé tvrzení, že s tím bojuje i eshop ÖBB bylo evidentně přeqapující.

Napsal jsem jen tak ze srandy ÖBBálce, tak uvidíme, jaká bude odpověď.
Pondělí, 21. ledna 2019 - 22:00:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1497
Registrován: 5-2010
Protisměr není problém. Je na to nějaký trik pro zasvěcence?
Důvod je ten, že Polák "nevěří" naší jízdence z ČR, respektive uvěří ji až tehdy, kdy je ověřena ze strany českého personálu. Pak si ji zvládne načíst a věří ji. Proto věří jízdence jen tehdy, když se jede z ČR do Polska, protože je před tím ověřena. V opačném směru by byla výchozí stanice v Polsku, což znamená, že jízdenku nejde ověřit. Jedinou výjimkou je nákup jízdenky tam i zpět současně, potom jí Polák věří i pro cestu zpět. Blbé na tom je ale to, že taková jízdenka zpět je po stejné trase. Proto mi třeba loni vadilo, že šlo koupit jízdenku na noční Wydmy z Bohumína na Hel / Lebu, ale pokud bych chtěl mezi těmito městy přejet a jet z druhého města, tak mi to neprojde.
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)
Osobní vizitka
Připravovaný web o severním okolí Brna

Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian
Úterý, 22. ledna 2019 - 18:18:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1321
Registrován: 11-2005
Tom754: asi jsou v tom drobné rozdíly, ale já když naposled jel nightjetem, tak mi nejdřív přišla e-mailem jen "poukázka" na jízdenku - ta šla do půlnoci před nástupem ještě stornovat. Kdykoliv se z ní dala vygenerovat jízdenka v PDF, od té chvíle už je storno zablokované. PDFko vytisknul a ve vlaku ukázal, no problémo.
Čtvrtek, 24. ledna 2019 - 13:39:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319
Registrován: 9-2015
Polsko je pro mě velká neznámá a hledal jsem, jak jet z Prahy do Krakova + zpět. 1 dosp., Únor, Čt 14 tam, Ne 17 zpět. Výsledek rešerše:

Leo Express - z Ostravy busem - asi 1100 (tam za asi 480, zpět za asi 620), storno za 30 Kč nebo na kredit - asi 4 spoje denně
České dráhy - přímý vlak - 872 - storno nelze - 1 spoj denně
Regiojet - z Ostravy busem - 658 - storno zdarma - 1 spoj denně

Pro mě vítěz Regiojet (cena, flexibilita), i když přímý vlak ČD taky trochu boduje; nemožnost storna ale považuji za pro mě zásadní nevýhodu.
Čtvrtek, 24. ledna 2019 - 14:07:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2275
Registrován: 6-2007
ČD do Krakova provozují přímé vlaky dva.

https://vlakem.net/praha-krakow-1-tam-ctvrtek-zpet-nedele

A u toho nočního můžete při kalkulaci ceny započítat úsporu za hotel a potřeba méně dní dovolené (nezabijete celý den cestou).

Taky lze koupit flexibilnější kombinaci jízdenek (Superakční do Ostravy, kterou lze stornovat zdarma a pak MOST, který stačí koupit v den cesty).

(Příspěvek byl editován uživatelem oto.)
Čtvrtek, 24. ledna 2019 - 14:49:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320
Registrován: 9-2015
>> Oto: díky moc za tipy

>> Babilon: Pokud se vracíte stejný den a víte, v kolik hodin pojedete, pak si pro cestu zpět můžete koupit u pokladny v Praze-Libni 9pásmovou jízdenku za 68 Kč.

Radil jste kdysi, jak jezdit levně (s pražskou lítačkou) z P-Libně do Třemošnice. Tenkrát Praha končila v Kutné Hoře, dnes Žleby-zastávka.
Ne, že bych to chtěl až tak hrotit, ale z Vaší odpovědi mi vyplývá, že když pojedu rychlíkem o 5 minut dřív (pardubickým), v Kolíně si dojdu pro PID jízdenku 6 pásem, pořídím to za 68+46+29(zpát.doplatek Třemošnice).
A kdybych to hrotil ještě víc, tak majitelé iOS nebo Android 4.4+ mobilů to pořídí odkudkoli za 46+46+29.
To je levněji než jedna cesta těch, co si zvolí ČD jízdné.
Košer to sice nebude, ale v praxi půjde těžko něco vytknout(?)
Nebude to konec PID tarifu, až se toto hodně rozkřikne? naštěstí ne každý bude mít žaludek na to toto dělat.

A taky jsem zjistil, že PID jízdenku lze koupit i na den následující.
m04
Pátek, 25. ledna 2019 - 00:00:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320
Registrován: 11-2013
A co takhle do Krakova přes Těšín? Do Těšína jezdí spousta vlaků a z Těšína na Krakov zas spousta autobusů, možná to bude nejschudnejsi volba.
Pátek, 25. ledna 2019 - 09:53:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3347
Registrován: 9-2003
Mirek_Zv.: Co na tom postupu není košér?
NOBLE BRICKS
Babilon
Pátek, 25. ledna 2019 - 11:13:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4030
Registrován: 12-2007
Co na tom postupu není košér?
Mám pocit, že chce šestipásmovou z Kolína použít pro 11 pásem = 6 pásem na obě strany.
Pajas2
Pátek, 25. ledna 2019 - 12:29:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 978
Registrován: 10-2009
Přesně jak píše babilon. Lze pouze takto:

Úsek Praha-Libeň -> Žleby zast.
Tarif 300 minut / pásma 0+B+1+2+3+4+5+6+7+8+9 (11 pásem)
Cena 84 Kč

Pokud bych totiž měl jízdenku jen na 6 pásem, muselo by se jednat o ta samá pásma na obě strany, což z Kolína zjevně není splněno. [happy]
Sobota, 26. ledna 2019 - 22:33:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 4-2015
Mirek Zv.: pro jednorázovou papírovou jízdenku PID vydanou na pokladně ČD je vaše úvaha alespoň teoreticky správně. Pokud si cestou tam v Kolíně koupíte jízdenku s platností od doby počátku zpáteční cesty v PID, při jejím předložení v osobáku z Třemošnice máte teoreticky platnou jízdenku, protože na ní je vytištěno pásmo výdeje (6) a počet pásem, ve kterých platí (taky 6) a ne konkrétní pásma, kterými zamýšlíte jet. Tj. z pohledu pásmové platnosti je to OK a časové také. Ve vlaku z Třemošnice se tedy předpokládá, že platí v pásmech 9, 8, 7, 6, 5, 4. Z Kolína pak budete tvrdit, že jsou to pásma 6, 5, 4, 3, 2, 1 a nikdo nedokáže, že to není pravda. Chtělo by to ovšem ovšem v Kolíně nuceně přestoupit, protože v přímém vlaku z Čáslavi do Prahy asi průvodčího nepřesvědčíte, že jízdenka platí na těch šest pásem, které se vám zrovna teď hodí.

Prakticky by asi ve vlaku z Třemošnice na jízdenku platnou od od "teď" a vydanou o 4 pásma dále asi koukali dost podezřele. Jestli je v tarifu PID něco, co tohle zakazuje, to netuším. Možná ne. S předplatními kupóny a jízdenkami z aplikace ovšem problém nemůže nastat, protože tam musíte uvést, kterých konkrétních šest pásem si volíte. Nicméně ta úspora s ohledem na investované množství času je asi jen pro skalní ultras, takže vaše obavy, že to znamená konec tarifu PID, úplně nesdílím.
Babilon
Sobota, 26. ledna 2019 - 22:47:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4032
Registrován: 12-2007
máte teoreticky platnou jízdenku, protože na ní je vytištěno pásmo výdeje (6) a počet pásem, ve kterých platí (taky 6) a ne konkrétní pásma,

Naopak, teoreticky máte neplatnou jízdenku, protože takové použití je v rozporu s tarifem. Že se prakticky ten podvod nedá moc dokázat (pokud nepojedu těch 11 pásem v jednom vlaku), je věc druhá. Když se to rozmůže, tak se holt v pokladnách ČD budou prodávat jízdenky na konkrétní pásma.

Jestli je v tarifu PID něco, co tohle zakazuje, to netuším.

Přesto tady klidně tvrdíte, že taková jízdenka je platná. [coze]
Nesni
Sobota, 26. ledna 2019 - 22:56:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1918
Registrován: 6-2014
Babilon:
protože takové použití je v rozporu s tarifem
S jakým bodem? Řekl bych, že podle čl. VIII odst. 4 není nutné začít jízdu v pásmu výdeje (zde v pásmu 6), ale lze i pásmu, které by mělo být cílové nebo kdekoliv mezi nimi.

tak se holt v pokladnách ČD budou prodávat jízdenky na konkrétní pásma
Přesně tohle ten samý odstavec předpokládá. Naposledy jsem jízdenku PID kupoval u ČD minulý týden, ale cílové pásmo tam uvedeno není. On je asi problém i s tím pásmovým posunem k pražské tramvajence, cestující by musel hlásit, že chce jízdenku až pro vnější pásma.

nikdo nedokáže, že to není pravda
Stačí, aby průvodčí začali jízdenky PID normálně označovat.
Babilon
Sobota, 26. ledna 2019 - 23:11:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4033
Registrován: 12-2007
Řekl bych, že podle čl. VIII odst. 4 není nutné začít jízdu v pásmu výdeje
Začít mohu, kde chci. Ale nemohu použít jednu šestipásmovou jízdenku v jednom vlaku pro pásma 9 až 6 a pokračovat na ni v druhém vlaku v pásmech 6 až 1. Na to je potřeba jízdenku 9pásmovou.
Neděle, 27. ledna 2019 - 08:46:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 4-2015
babilon: Přesto tady klidně tvrdíte, že taková jízdenka je platná.
To si nerozumíme, to já netvrdím. Takové použití logice tarifu PID odporuje. Proto jsem taky psal "Z Kolína budete tvrdit...". Souhlasím, že máte teoreticky neplatnou jízdenku, ale s přestupem v Kolíně ji každá kontrola v praxi jako platnou vyhodnotí, resp. nemá jak dokázat, že je neplatná, protože nezná kontext jejího předchozího použití.

Jestli je v tarifu PID něco, co tohle zakazuje, to netuším. Možná ne.
Tahle moje poznámka se týkala jízdenky platné od "teď", jejíž platnost začíná jinde než "tady" (v jiném pásmu, než teď jsem). Podle toho, co tvrdíte vy i Nesni, to tarif PID nezakazuje. A přitom přesně tohle je příčinou možného zneužití tarifu diskutovaným způsobem. Že by se ovšem tohle nějak masově rozmohlo, o tom dost pochybuji, protože využití to má jen při zpáteční cestě ve stejný den (jízdenku u pokladny ČD lze koupit pouze na stejný den), musíte vědět přesný čas zpáteční cesty a navíc je tu nutnost nákupu u pokladny ČD ve vhodném tarifním pásmu (protože pásmo výdeje je podle pásma příslušného nádraží a nelze ho změnit).

Nesni: Stačí, aby průvodčí začali jízdenky PID normálně označovat.
To úplně nestačí, je potřeba informace o tom, v jakém pásmu byla jízdenka použita. Pokud v tom vlaku z Třemošnice nastoupím ve Žlebech v pásmu 9, platí mi 6pásmová jízdenka na pásma 4-9, pokud ve stejném vlaku nastoupím ve Skovicích v pásmu 8, platí mi jízdenka na pásma 3-8. Razítko z vlaku bude stejné.

A propos: uvažujme cestu Kutná Hora (pásmo 7) - Rakovník (pásmo 7) přes Prahu, pro jednoduchost s pražskou tramvajenkou. Předpokládám (možná špatně), že pro tuto cestu stačí sedmipásmový lístek (existuje spojení, kde se to za 3 hodiny její platnosti těsně stihnout dá), ač postupně projedete přes 14 vnějších pásem. Za to, že stačí sedmipásmový lístek, může symetrie pásem okolo Prahy, a využití této vlastnosti je dost limitováno časovou platností jízdenky. Uvedený příklad s Kolínem a cestou z Třemošnice je v zásadě analogie téhož, akorát kolínocentrická. Jedete na x-pásmovou jízdenku 2*x pásem při vhodně zvoleném počátku pásmové platnosti uprostřed cesty. Ovšem ano, v tomto případě to z pohledu tarifu OK není.
Pajas2
Neděle, 27. ledna 2019 - 09:11:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 979
Registrován: 10-2009
Uvedený příklad s Kolínem a cestou z Třemošnice je v zásadě analogie téhož, akorát kolínocentrická.
To právě není, protože z Kolína na všechny strany nejsou tatáž pásma, zatímco z Prahy ano. Takže identické to není.
Nesni
Neděle, 27. ledna 2019 - 09:34:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1919
Registrován: 6-2014
X-4:
pro jednoduchost s pražskou tramvajenkou...
Uvedený příklad s Kolínem a cestou z Třemošnice je v zásadě analogie téhož, akorát kolínocentrická.


Takové zjednodušení, si myslím, je nepřípustné. Za průjezd Prahou musíte přeci připočítat 4 pásma navíc! Když si za průjezd Kolínem doplatíte 3 pásma (jedno pásmo, a sice pásmo 6, už platíte), tak rázem máte jízdenku na 9 pásem a ta je z pohledu Tarifu v pořádku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.)
Pajas2
Neděle, 27. ledna 2019 - 09:44:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 980
Registrován: 10-2009
Proto např. cesta z Kolína do Berouna vyjde jen na 76 Kč, protože stačí jízdenka na 270 minut a pásma P+0+B+1+2+3+4+5+6. Pokud to tedy časově stihnu, mohu na tuto jízdenku dojet až do Hořovic nebo kamkoliv jinam do pásma 6 kolem Prahy.
Babilon
Neděle, 27. ledna 2019 - 10:00:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4034
Registrován: 12-2007
Uvedený příklad s Kolínem a cestou z Třemošnice je v zásadě analogie téhož, akorát kolínocentrická.
To rozhodně není! V pražském případě jedu v souladu s tarifem, v druhém podvádím.
Neděle, 27. ledna 2019 - 10:48:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 4-2015
To rozhodně není! V pražském případě jedu v souladu s tarifem, v druhém podvádím.
V tom máte samozřejmě pravdu. Smyslem uvedeného příkladu KH - RA bylo poukázat na to, že existuje situace, kdy myšlenka použít jízdenku "na obě strany z nějakého pásma" v souladu s tarifem je. (I když z pohledu logiky tarifu vnímám jako poněkud diskutabilní, zda je správné, aby cesta Kutná Hora - Praha stála stejně jako Kutná Hora - Praha - Rakovník.)
Neděle, 27. ledna 2019 - 11:25:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1807
Registrován: 11-2009
X-4: stejně to mají lépe vymyšlené v JMK, prostě kolika zónami jedu, tolik jich mám zaplacených, a ne pražská pásma, která se i kolikrát podivně překrývají (pásmo B) či počítají s vyšší hodnotou než jedna. V JMK by výše uvedený problém vůbec nevznikl.
Nesni
Neděle, 27. ledna 2019 - 11:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1920
Registrován: 6-2014
stejně to mají lépe vymyšlené v JMK
Pásmový systém PID je pro uživatele levnější a pohodlnější, viz diskutovaná cesta Kutná Hora-Rakovník. Pro předplatitele je to taky výhodnější, např. Kolín-Praha lze jezdit vlakem po 011 i autobusem. Z Hodonína do Brna je potřeba si pro možnost cestování vlakem i autobusem koupit víc zón.

se i kolikrát podivně překrývají
V IDS JMK jsou taky tarifní anomálie, např. jízdenka za 20 Kč má jinou platnost v Brně a jinou mimo Brno.
Neděle, 27. ledna 2019 - 11:46:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12506
Registrován: 5-2004
To záleží jak velký zóny to jsou. Pokud je to jako v libereckým "co stanice to zóna" tak je to nepřehlednej bordel a v poměrech Prahy pro dojíždění dost nevhodný (viz Kladno Praha "vlak a jakýkoli bus tedy i přes Buštěhrad", dtto Beroun - Praha podle vody, hrbatá a busy, i z Kralup se může hodit možnost použití busu do Kobylis).
Neděle, 27. ledna 2019 - 11:53:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 430
Registrován: 7-2017
Aj v Londýne majú podobné pásma ako v PIDe a nemám pocit, žeby s tým bol nejaký problém. Pokiaľ nastúpim v Koline s lístkom z pokladne platným 6 pásiem, môžem ľubovoľne cestovať medzi pásmami 6-9 a 6-1 po dobu časovej platnosti. Ťažko si budem sám určovať, kedy ťa platnosť začala, to sa urobí hneď pri prvom označení. Napokon to odo mňa aj vyžaduje taríf, keď v Zleby zast. musím už lístok mať označený a platný.
Aj v Prahe platí lístok za 24 polhodiny, vo vonkajších pásmach 60 minút
Neděle, 27. ledna 2019 - 11:56:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 431
Registrován: 7-2017
Praha Beroun je dosť blbo integrované, lebo stanica je v pásme 4, u Cerneho kone je v pásme 3/4 teda z Prahy 3 a do Prahy 3, ale ten bus jazdí snáď len raz či dvakrát do hodiny, Probus integrovaný nie je.
Nesni
Neděle, 27. ledna 2019 - 12:15:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1921
Registrován: 6-2014
Pokiaľ nastúpim v Koline s lístkom z pokladne platným 6 pásiem, môžem ľubovoľne cestovať medzi pásmami 6-9 a 6-1
Nemůžete. Nastoupit jízdu můžete v pásmu výdeje (6), pásmu cílovém (teoreticky 11) nebo mezi nimi (7,8,9, teoreticky 10). Jízdenka platí pro 6 navazujících pásem, takže 6-7-8-9-10-11 nebo obráceně 11-10-9-8-7-6. V jiných pásmech jízdenka neplatí. Neplatí ani pro jízdu přes 6 pásem z pásma 7 do pásma 2, když je vydána v pásmu 6 ("pásmo začátku platnosti" je 6, tam musí jízda začínat nebo končit). Tak to alespoň chápu já.
Neděle, 27. ledna 2019 - 12:16:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 660
Registrován: 12-2007
Petr_vlček:
"To záleží jak velký zóny to jsou. Pokud je to jako v libereckým "co stanice to zóna" tak je to nepřehlednej bordel a v poměrech Prahy pro dojíždění dost nevhodný (viz Kladno Praha "vlak a jakýkoli bus tedy i přes Buštěhrad", dtto Beroun - Praha podle vody, hrbatá a busy, i z Kralup se může hodit možnost použití busu do Kobylis)."
Naprosto vyjímečně s Vámi souhlas. [ok]
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 27. ledna 2019 - 12:26:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1808
Registrován: 11-2009
Nesni: tak ono by nemuselo těch zón být jako na brněnsku, ale stačilo by současná pásma rozdělit na kvadranty, včetně Prahy samotné - lítačka by platila na pásma 0 (centrum) a 1a, 1b, 1c a 1d, ale pokud někdo dojíždí z Říčan do Uhříněvse, bude mít jízdenku pouze na příslušnou část Prahy, tj. pásma 2b a 1b. Hlavně zrušit ty anomálie jako překrývající se pásma a vícenásobné započítávání. Dobrý systém (kdekoli) se pozná tak, že ho každý pochopí i bez složitého manuálu.
Neděle, 27. ledna 2019 - 12:50:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 432
Registrován: 7-2017
Tak som mrkol tarif a pokiaľ viem, že cestujem zo 6 do 9 a naspäť do zóny 1, potrebujem 9 pasmovu jizdenku. Najlepší system je v Londýne, človek prikladá kartu pri každom vstupe/výstupe a nemôže minút viac ako x za celý deň. Ešte kombinácia zón a času sa dá akceptovať, ale nezmyslov okolo je veľa. Niekde lístok človek nekúpi, inde vo vlaku, niekde v pokladňi či automate, ale len za mince. V mobile ju síce mať môžem, ale potrebujem internet na aktiváciu. Pritom stačilo mať obyčajny označovac akceptujuci kartu na každej zastávke.
Babilon
Neděle, 27. ledna 2019 - 14:57:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4035
Registrován: 12-2007
Pásmový systém PID je pro uživatele levnější a pohodlnější

To, jestli je levnější nebo dražší, záleží na nastavených cenách, ne na systému. A silně záleží odkud kam jedu. Mně třeba občasná cesta do práce (Kladno-Dejvice) stojí autobusem PID 2x víc než vlakem ČD (In25). Praha, pokud jenom projíždím, je hodně drahá (zejména, když potřebuji pouze poskočení typu Zličín-Butovice), takže to, že mám druhou stranu zdarma, je víceméně jenom taková kompenzace. Naopak tangenciální relace typu Kladno-Mělník nebo Štětí-Kolín jsou zase extrémně levné.

Co se týče pohodlí, nejlepší mi přišel DÚK - přišel jsem k pokladně, řekl jsem Sněžník a dostal jsem jízdenku na Sněžník.
Neděle, 27. ledna 2019 - 17:13:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1503
Registrován: 8-2003
Dejte mi prosím odkaz jak koupit obratem ve Warsave lístek do Prahy či aspoň na hranice. Mám jet sice zpět nočním, ale kdyby z nějakého důvodu byla služebná zkrácena, jedu prvním spojem, tak ať to nestojí naklánět. Diky
Neděle, 27. ledna 2019 - 17:30:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2276
Registrován: 6-2007
Jednosměrná jízdenka s místenkou do Prahy by měla ve Varšavě v pokladně stát 65+3,50=68.5 €.
Do Ostravy 30.5+3.5=34 €.

https://www.intercity.pl/pl/site/dla-pasazera/informacje/przepisy -i-taryfy/przepisy-miedzynarodowe/cena-relacyjna-polska%E2%80“c zechy.html
Neděle, 27. ledna 2019 - 20:39:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 772
Registrován: 3-2013
Ad Nesni: z Hodonina do Brna je pocet zon stejny autobusem i vlakem - Breclav se nepocita. Na planu zon je "trat" malovana i mimo breclavkou zonu.
Pondělí, 28. ledna 2019 - 11:53:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 323
Registrován: 9-2015
>> Tarif PID (Babilon, X-4, ..)

Já to věděl, že se diskuze rozjede.

Jen pro zajímavost, jak jsem na ty úvahy přišel. Dělal jsem výlet "Potoky Čáslavska" z Předbořic(235) do G.Jeníkova. A protože návrat byl večerní, počítal jsem se zavřenou pokladnou v Jeníkově. Tak jsem to chtěl eliminovat tak, že v K.Hoře při přestupu koupím Pražské lístky pro návrat, a z Jeníkova do Hory doplatíme ve vlaku drážní lístky. Jenže pak mě v Jeníkově napadlo: ty lístky tady přece platí (*-k tomu ještě viz další příspěvek).

Jinak: Myslíme si o tom všichni to samé (i když jste se o to trochu poškorpili):
- není to v souladu s tarifem
- prakticky je to ale při přestupu nekontrolovatelné
- asi se tohle "zneužívání" v praxi moc nerozjede, vzhledem k jeho jisté obtížnosti
- možná by bylo vhodné doplnit nějaké opatření typu:
průvodčí (nebo řidič příměstského busu) napíše modrou propiskou na lístek (vydaný ČD pokladnou) číslo pásma, kde cestujícího kontroloval (stačilo by to omezit na případ, kdy cestující jede směrem zpět k místu výdeje)
Pondělí, 28. ledna 2019 - 12:05:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324
Registrován: 9-2015
>> Tarif PID - použití pro zpáteční cestu

Mně teda nikdy ani nenapadlo, že by bylo legální používat ty PID lístky z ČD pokladny pro návrat.

Respektive, pokud jsem někam jel z Prahy a vešel jsem se s návratem do časové platnosti lístků (což je hodně výjimečná situace), tak jsem ho použil.

Ale předkoupit si někde PID lístek v ČD pokladně na dobu návratu (mimochodem, jde to prý nejen na den výdeje, ale i na následující den) a použít ho pro návrat, o tom mě ani omylem nenapadlo si myslet, že by to mohlo být legální.
(a následně jsem byl -a jsem- pěkně naštvaný na autory aplikace Lítačka a jejich úplně nesmyslné a zbytečné vyloučení podpory Androidu 4.1-4.3 - jasně, placení bezpečné není, ale platit by se přece dalo z vlastního kreditu, jako je to všude jinde).

Takže je OPRAVDU LEGÁLNÍ koupit v Praze lístek pro NÁVRAT do Prahy? (jasně, musím přisadit pásma 0+B)
Pondělí, 28. ledna 2019 - 12:07:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 325
Registrován: 9-2015
Ještě jeden detail:
Platí PID lístky z ČD pokladny i v příměstských autobusech?
Pondělí, 28. ledna 2019 - 12:17:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 326
Registrován: 9-2015
>> MirekZv: A kdybych to hrotil ještě víc, tak majitelé iOS nebo Android 4.4+ mobilů to pořídí odkudkoli za 46+46+29.

Omlouvám se, tato moje věta (výše) je nesmysl. Prvně jsem aplikaci viděl a (jak zde i někdo píše), vyjmenovávají se tam konkrétní pásma, ne jen pásmo nástupu.
Jenki
Pondělí, 28. ledna 2019 - 13:33:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5417
Registrován: 5-2002
Tak se mi po týdnu ozvala ÖBBálka na téma (ne)možnosti koupit lístky Berlín - Ostrava a zpět přes eshop ÖBB.

Sehr geehrter Herr  Jenki,
danke für Ihre Nachricht.
Beim Nachtzug von Berlin nach Wien ist auch das Teilstück nach Ostrava über unseren Onlineshop buchbar - siehe Anhang. Da Sie relativ kurzfristig gebucht haben, war dieser höchstwahrscheinlich bereits ausgebucht. Am Schalter haben Sie vermutlich ein offenes Non-Reservation-Ticket erhalten, welches nicht an einen bestimmten Zug gebunden war. Alternativ dazu ist es auch gut möglich, dass in der Zwischenzeit Plätze storniert wurden und somit wieder verfügbar waren.
Wie dem auch gewesen ist: Plätze in diesem Zug sind heißgegehrt und daher empfehle ich immer so rasch wie möglich zu buchen.
Ich wünsche Ihnen weiterhin eine gute Reise!
Mit freundlichen Grüßen


Zjednodušený překlad do češtiny : nám to v eshopu normálně jde, přikládáme důkaz (printscreen z eshopu). Že vám to nešlo a pak na nádraží jo znamená, že jste buď měl lístek bez rezervace (což jsem neměl) nebo někdo vrátil spoustu místenek. Kupte si to příště dřív.

Realita : vůz 257 (Berlin - Budapest, Avmz MÁV prodávaný jako 2. tř.) prakticky prázdný, vůz 256 (Berlin - Wien, Bmz ÖBB) asi 8 lidí. Že by někdo vrátil 100ks místenek mi přijde dost nepravděpodobné.

Lůžka a lehátka vypadaly obsazené více (podle davu v Berlíně na Hbf co se do nich soukal). Na druhou stranu - na zimu uprostřed týdne to není vůbec zlé, v sezóně a pá/so ne/po očekávám obsazenost 100%.
Nesni
Pondělí, 28. ledna 2019 - 13:48:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1922
Registrován: 6-2014
TMB:
z Hodonina do Brna je pocet zon stejny autobusem i vlakem
Počet zón ano, ale kromě 3 zón jsou odlišné. Předplatní jízdenka IDS JMK se přeci kupuje podle konkrétních zón. Předplatitel, který chce mít na výběr mezi vlakem a autobusem, si tady musí doplatit cca 200 Kč/měsíčně. V pásmovém systému by nemusel doplácet nic.

Babilon:
Mně třeba občasná cesta do práce (Kladno-Dejvice) stojí autobusem PID 2x víc než vlakem ČD (In25).
Čísel se nemůžu dopočítat, rozdíl mi vychází menší (PID 2x54=108, MHD Kladno+ČD 2x14+65=93). Nejlevnější by stejně byla linka PID 350 (2x40), pokud vám vyhoví trochu děravý JŘ. Obecně souhlasím, že je průjezd Prahou drahý. Jenže jak to udělat jinak? Rozdělit Prahu do zón?

(Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.)
Pondělí, 28. ledna 2019 - 17:10:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 774
Registrován: 3-2013
Tak já měl na mysli jednorázové jízdenky, zřejmě máte pravdu. Jasně, předplatní jízdenka je na konkrétní zóny, tam to navýšení bude. Zase je lze využít nejen pro cesty do Brna, ale i směrem na Břeclav a jinam (třeba v kombinaci s jednorázovou jízdenkou), takže by se těch 200,- Kč navíc mohlo vyplatit. Ono rozdíl mezi IDS JMK a PID vidím v tom, že na Moravě máme dost tangenciálních linek, které by pak byly třeba jen v jednom nebo dvou pásmech.
Nesni
Pondělí, 28. ledna 2019 - 17:31:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1923
Registrován: 6-2014
TMB:
třeba v kombinaci s jednorázovou jízdenkou
Tu už nebudete potřebovat, všechny ostatní zóny dostanete jako bonus.[happy]