Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici » Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 28. 03. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 28. 03. 2019

dolů
   autor příspěvek
Jeffer
Čtvrtek, 03. ledna 2019 - 16:17:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 834
Registrován: 1-2005
Qěcy Ide mi len o to, že na LISe je toho materiálu trochu viac, než na „holej“ koľajnici, takže neviem, či sa dá napr. ohnúť na každý polomer, na ktorý sa dá ohnúť koľajnica.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Pátek, 04. ledna 2019 - 12:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 4-2014
Při umísťování LISu určitě poloměr oblouku nebo přechodnice nehraje roli, za svojí praxi jsem se nesetkal s omezením.
S umístěním LISu znám zatím tři omezení:
- LIS nejde samozřejmě vložit do určitých míst ve výhybce nebo v kolejovém křížení
(a to platí třeba i o umístění mezi dvě krátké výhybky, které jdou za sebou na sráz - jedná se o výhybky které nemají mezi srdcovkou první výhybky a hrotem druhé výhybky dostatečnou délku pro umístění LISu - třeba dvě těsně za sebou jdoucí výhybky 1:9-190)
- LIS nesmí být vložen v přechodovém poli mezi dvěma druhy svršku (třeba mezi UIC60 a S49)
- LIS nesmí být vložen v přechodovém poli mezi klasickým svrškem a pevnou jízdní dráhou
Pondělí, 21. ledna 2019 - 18:30:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 10-2016
Ahoj nemáte někdo foto DP Mladá Boleslav?
Priapos
Neděle, 27. ledna 2019 - 22:09:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1572
Registrován: 10-2012
Jen tak mimochodem, ví Hajnej o „vadném" MIBu v Drahotuších ve 2SK?
Úterý, 29. ledna 2019 - 16:14:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5359
Registrován: 9-2005
Proč GTN v Čelákovicích upozorňuje na předvídaný odjezd i zvukem a musí se ručně potvrzovat, když má i volbu automatického potvrzování, které je zakázáno?

A proč není všude možnost zapnout si zvukové upozornění na obdržený předvídaný odjezd ze sousední stanice, v některých stanicích to zvukové upozornění prý není a tak musí výpravčí vše uhlídat pohledem, i když třeba zrovna řeší nějaký problém na opačném konci jím řízeného úseku.

Pokud je to pravda, co si o absenci zvukového upozorněn na předvídaný odjezd myslí jiní výpravčí či dispečeři DOZZ?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 29. ledna 2019 - 16:28:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 10-2007
To jestli je dostupný autosouhlas či nikoliv záleží na rozhodnutí SŽDC, především kontrolora dopravy. Přes administrátora SŽDC ho pak lze povolit nebo zakázat. Takže pokud to v Čelákovicích není, tak zřejmě nesplňují požadavky na to aby to tam administrátor zapnul.

SW GTN má zvukové upozornění vždy, je ale otázkou v jakém stavu mají zabezpečováci kabeláž, reproduktory, zvukovky atd. Každopádně pokud někde zvuk není je to špatně a měla by stanice právě na zabezpečovácích požadovat nápravu.
Úterý, 29. ledna 2019 - 16:59:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5360
Registrován: 9-2005
A jednotlivá pracoviště dispečerů na CDP, či jiném DOZZ taky maji od sousedních obvodů tuto volbu ručně/automaticky potvrzovat PO?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 29. ledna 2019 - 17:04:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 10-2007
Toto je vlastnost GTN, bez ohledu na tom kde se nachází.
Úterý, 29. ledna 2019 - 17:27:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5361
Registrován: 9-2005
Ok, díky. Bylo tomu takto vždy? Mám dojem, že ne a že to souvisí s nějakými chybami při řízení z CDP.
Polopaticky se zeptám: dispečer CDP standardně musí potvrdit každý přijaty PO že všech obvodů, které neobsluhuje on?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 29. ledna 2019 - 17:42:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 10-2007
Toto je tam od samého počátku souhlasu s PODj v GTN.
Jinak pokud má dispečer zapnuté za bod který neřídí VZI, tak mu okno Souhlas s PODj nevyskakuje. Toto okno vyskakuje pouze těm kdo daný bod řídí.
To je ale něco úplně jiného než autosouhlas na který jste se ptal na začátku. Autosouhlas znamená že mě přijde PODj a bez jakékoliv obsluhy je automaticky odsouhlasen a zapracován. To komu vyskakuje PODj na dvou a více identických pracovištích je něco úplně jiného.

(Příspěvek byl editován uživatelem ziki.)
Úterý, 29. ledna 2019 - 17:59:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5362
Registrován: 9-2005
Aha. Mne bylo kdysi v jedné velké stanici s opravdu silným provozem řečeno, že vyskakovací okno pro ruční potvrzení tam není. Zkrátka že musejí jezdit jen podle PO zobrazujících se u traťových kolejí v reliéfu. To mi přišlo v tom provozu jako uhozené řešení.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 29. ledna 2019 - 18:08:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 10-2007
Toto už je ale hodně dávno a vycházelo to z toho že původní koncepce tehdy ještě ČD byla, že když má výpravčí traťový souhlas a nemá zákazové dispozice tak jede.
A koneckonců přesně toto vyžadovali na CDP mezi Kolínem a Velimi, aby nemuseli dávat PODJ vůbec a nebo pouze stavědlem. Takže tam se PODj přes GTN vůbec nepřenáší.

(Příspěvek byl editován uživatelem ziki.)

(Příspěvek byl editován uživatelem ziki.)
Úterý, 29. ledna 2019 - 20:34:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1678
Registrován: 4-2014
Nemá prosím někdo k dispozici fotky EMZZ St.1,St2, Dk a St.3 z Hrušovan nad Jevišovkou? Díky moc. Fotky můžete prosím posílat i na e-mail díky.
Úterý, 29. ledna 2019 - 23:10:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18343
Registrován: 5-2002
Priapos: Jen tak mimochodem, ví Hajnej o „vadném" MIBu v Drahotuších ve 2SK?
Ví, ale opravu si musí objednat majitel...
Středa, 30. ledna 2019 - 05:15:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5363
Registrován: 9-2005
Ziki: tak si to pamatuju správně. Děkuju.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Vikin
Pondělí, 18. února 2019 - 19:40:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 1-2009
Dotaz na odborníky - ke zvýšení traťové rychlosti na 101 km/h a více je potřebné, aby byl na dané trati nebo její části umožněn přenos kódu z návěstidel? Případně, jaká další opatření jsou k tomu potřebná? (jako např. rozmístění návěstidel na zábrzdnou vzdálenost 1 000 m na tratích s Vmax od 101 do 160 km/h dle předpisu D1). Byl bych rád i za názvy dokumentů, dle kterých je takto určeno.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vikin.)
Pružinskij
Pondělí, 18. února 2019 - 19:45:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3425
Registrován: 4-2015
Při troše snahy to vygůglíte sám.
West code was broken.

Pondělí, 18. února 2019 - 20:03:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3046
Registrován: 2-2010
Vikin: nejsem odborník, ale jsem taky ráda, když mi někdo poradí a nemusím hledat všechny souvislosti. Takže oplácím:
Vyhláška 173/1995 Sb.= Dopravní řád drah:
§ 7, odst.3: "Informace o návěstech hlavních návěstidel a předvěstí musí být na vedoucí drážní vozidlo přenášeny vždy, jede-li vlak rychlostí vyšší než 100 km.h-1, přičemž musí být návěstěny na stanovišti osoby řídící drážní vozidlo vždy nejméně po dobu 7s. Toto ustanovení neplatí pro traťový úsek dráhy mezi státní hranicí a první pohraniční stanicí na území České republiky, provozovaný do rychlosti 160 km/h včetně, bude-li traťový úsek vybaven zařízením zajišťujícím automatickou aktivaci nouzového brzdění při nerespektování návěsti zakazující jízdu."
§ 9, odst.2: "Tratě, na kterých jezdí vlaky rychlostí vyšší než 100 km.h-1, musí být vybaveny traťovou částí vlakového zabezpečovače. Traťový úsek dráhy mezi státní hranicí a první pohraniční stanicí na území České republiky provozovaný do rychlosti 160 km/h včetně může být vybaven zařízením zajišťujícím automatickou aktivaci nouzového brzdění při nerespektování návěsti zakazující jízdu; v takovém případě příjem návěsti zakazující jízdu nemusí být registrován."
Pondělí, 18. února 2019 - 20:09:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8625
Registrován: 5-2007
Vikin: Na zvýšenie rýchlosti na 101km/h a viac potrebujete ETCS. Žiadne ďalšie opatrenia po stránke ZZ potreba nie sú. Okrem toho, čo píše pani Haan si do googlu dajte Národní implementační plán ERTMS.

Ešte potom pri zvýšení rýchlosti na 121km/h a viac sa sprísňujú podmienky na činnosť PZZ a pri rýchlosti 161km/h a viac už úrovňové kríženia byť nesmú.
Neděle, 17. března 2019 - 11:50:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2078
Registrován: 12-2007
Páni majstri, prosím vás, jako sa správne nazýva toto:

Predpokladám správne, že je to MIB light?
Ak áno, prečo niekde stačí toto a inde tie veľké "kravy"?
Klasik
Neděle, 17. března 2019 - 12:26:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 7-2014
Je to MIB-1 a nějaké shrnutí je třeba zde.
Neděle, 17. března 2019 - 12:43:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8697
Registrován: 5-2007
Tratovak: V stručnosti, veľká "krava" má celú informáciu o polohe, toto slúži len na určenie koľaje a to, v akej si dopravni, ti musí povedať GPS (Lebo GPS samo o sebe nie je dosť presné na rozlíšenie koľaje).
Neděle, 17. března 2019 - 13:00:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2079
Registrován: 12-2007
Ďakujem.
A do budúcna sa počíta s oboma variantami?
MIB-1 je prečo na koridore nepoužiteľný?
Je to iba o traťovej rýchlosti?
Je správna analogia so SZZ, kde vo veľkých staniciach bola preferované klasické RZZ, v menších stačil TEST?
Neděle, 17. března 2019 - 13:44:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18729
Registrován: 5-2002
Trat: prečo niekde stačí toto
Protože to "někde" jsou povětšinou méně zatížené neelektrifikované tratě do 100 km/h.

MIB-1 je prečo na koridore nepoužiteľný?
Jednak ještě není dostatečně ověřena spolehlivost příjmu GPS signálu vozidly elektrické trakce za všech podmínek (námraza...) a v rychlostech nad 100 km/h (což koneckonců bude stejně v blízké budoucnosti passé - ETCS) a jednak hodně koridorových vozidel bylo vybaveno AVV dřív, kdy ještě nebyla k dispozici verze s GPS.
Neděle, 17. března 2019 - 20:30:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2080
Registrován: 12-2007
Rozumiem, ďakujem.
Čakajú teda AVV svetlé zajtrajšky i na vedľajších tratiach?
Neděle, 17. března 2019 - 21:07:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8698
Registrován: 5-2007
Tratovak: V takejto podobe sotva. V rámci liberalizácie sú zatiaľ firmy/prevádzkové súbory príliš malé a "odpisová doba" príliš krátka na to, aby sa to vyplatilo. Bohužiaľ. Skôr sa uchytí na hlavných tratiach, kam sa AVV dá schovať za ETCS.
Neděle, 17. března 2019 - 22:35:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18738
Registrován: 5-2002
Trat: Čakajú teda AVV svetlé zajtrajšky i na vedľajších tratiach?
Záleží na tom, zda chce provozovatel pořídit vozidlo co nejlevněji, nebo zda ho zajímají i další provozní náklady v čase.
Pondělí, 18. března 2019 - 06:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2081
Registrován: 12-2007
Predpokladám, že SŽDC ale nebude inštalovať nejaký (počítam asi nie lacný) systém a potom čakať, pre aké vozidlo sa prevádzkovateľ rozhodne...
A keď to bude na koridore "schované" za ETCS, dokážu tie dva systémy komunikovať tak, aby sa nemuseli vkladať "veľké" MIBy? Že by si to polohu bralo z ETCS a nie z GPS...
-------------
Moje otázky majú korene v jedom pojednaní o "fidlátkach" na zvršku, ktoré so zvrškom nesúvisia - ktorým smerom sa bude uberať ich vývoj a čo kde podobné možeme čakať?
Pondělí, 18. března 2019 - 07:18:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8699
Registrován: 5-2007
Tratovak: Nemalo by ich byť treba. Hajnej to samozrejme povie presne.

Jednoznačným trendom na SŽDC je, aby na zvršku nebolo nič, čo tam byť nevyhnutne nemusí. To znamená KO/PN (do budúcna počítať primárne s PN, miestne doplnenými o zariadenie na kontinuálnu elektrickú kontrolu celistvosti koľajníc), ASDEKy a balízy ETCS. Nič viac sa tam dávať nebude, pokiaľ na to nepríde nariadenie z EÚ. Maximálne ešte časom na vybraných miestach možno niekde pozdĺž trate zakopané optické vlákno pre zariadenie na vibračný/akustický monitoring, ale toho bude zrejme naozaj minimum (ak vôbec niečo).
Pondělí, 18. března 2019 - 09:32:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18740
Registrován: 5-2002
Trat: A keď to bude na koridore "schované" za ETCS, dokážu tie dva systémy komunikovať tak, aby sa nemuseli vkladať "veľké" MIBy?
Dnes na to existuje dokument zvaný Subset 130, který tuto komunikaci uspokojivým (a laboratorně odzkoušeným mezi zařízeními vícero subjektů) způsobem řeší. Ale i zde platí to, co jsem psal v #18738 - jestli si někdo pořídí ETCS lacino nebo s rozmyslem.
No a v minulosti to bylo (sice jiným komunikačním protokolem) odzkoušeno naostro na trati při pilotním projektu.
Pondělí, 18. března 2019 - 10:06:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2082
Registrován: 12-2007
jestli si někdo pořídí ETCS lacino nebo s rozmyslem.
Aj tak mi nejde do hlavy, ako SŽDC može vedieť, kto s akým rozmyslom čo bude kupovať a predpokladal by som, že bude budovať iba jeden systém (buď ETCS s MIB-6, alebo ETCS s "malým" MIBom kooperujúcim s ETCS, alebo ETCS bez MIB). Ale ak to vidím uplne blbo, tak kašľať na to - pre mňa je doležité, že tam tie "fidlátka" sú a ako a či spolu komunikujú je až druhoradé [wink]

zariadenie na kontinuálnu elektrickú kontrolu celistvosti koľajníc
S tým mi gůgl moc nepomohol - dá sa k tomu niekde nájsť niečo viac, alebo je to iba vo forme zámeru? Budú do "klasické" KO bez kódovania (ako dlhé?), teda LIS + stykové trafo ostane?
Pondělí, 18. března 2019 - 11:03:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8703
Registrován: 5-2007
Tratovak: Viď príspevok. Zatiaľ je to len zámer, uvidíme ako to dopadne, na konferencii to každopádne bolo zástupcami SŽDC prijímané pozitívne. V princípe sa jedná o KO s elektrickými stykmi (takže LISy nie, ale niektoré iné časti zostanú).
Pondělí, 18. března 2019 - 11:17:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2083
Registrován: 12-2007
Paráda [ok]
Len škoda, že tieto veci, ktoré sa "nás" týkajú, idú mimo nás a človek sa o tom dozvie, až keď to prvý raz zbadá v koľaji (a potom vyzerá ako blbec).
Tak som v roku 2015 čučal jak puk na zvod prevádzkových a atmosférických prepätí (snáď sa to tak volá) a reku čo s tým??? Hlavne, že školenia máme 2x do roka... [sad]
Pondělí, 18. března 2019 - 11:40:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18743
Registrován: 5-2002
Trat: predpokladal by som, že bude budovať iba jeden systém (buď ETCS s MIB-6, alebo ETCS s "malým" MIBom kooperujúcim s ETCS, alebo ETCS bez MIB)
Lze předpokládat, že ETCS jako takové se bude rozšiřovat bez MIBů, takže do úvahy připadá jen jejich koexistence tam, kde MIBy už jsou.
Ovšem na tratích kategorie "ještě dlouho tady ETCS nebude" bych objevení se MIBů a priori nevylučoval, přičemž s přihlédnutím k tomu, jaké tratě by do této kategorie spadaly, bych to viděl spíš na MIB-1 v kombinaci s GPS (tj. pouze na staničních zhlavích, kdežto na širé trati nic).
Pondělí, 18. března 2019 - 11:51:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2084
Registrován: 12-2007
A už mi viac netreba. [happy]
Vďaka obom [ok]
Pondělí, 18. března 2019 - 11:53:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6077
Registrován: 9-2011
Bude se rozšiřovat jen jeden systém - ETCS bez MIBů (teda na hlavních tratích) - a podle mýho, SŽDC bude ještě se slzou v oku vzpomínat na MIBy, které sice při velké údržbě tratě jednou za X let sundala a zase vrátila zpátky, ale jinak se o nic starat nemusela [wink].
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 18. března 2019 - 11:55:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8704
Registrován: 5-2007
Aleš_Liesk.: Na druhej strane, povedzme si na rovinu, možnosti MIBov sú na dnešné pomery, mierne povedané, obmedzené.
Pondělí, 18. března 2019 - 12:36:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6078
Registrován: 9-2011
Asdf: MIBy samy o sobě nikdy neměly ambice zaplavit celou Evropu (ale s pomocí GPS pro určení "oblasti" - kde se stačí zorientovat jen jednou, za stání, a pak už by se oblast "dopočítala" - by na tu Evropu i stačily [wink]).
Otázkou je rychlost, klasické snímače byly odsimulovány do 180 km/h, Hálovy [crazy] jsme už takhle nezkoušeli.
Problém je ale jinde - v datech o infrastruktuře. Udržet "off-linovou" databázi celé Evropy fakt nejde [smrt].
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 18. března 2019 - 14:42:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18746
Registrován: 5-2002
Asdf: možnosti MIBov sú na dnešné pomery, mierne povedané, obmedzené
MIBy byly od samého počátku dočasné náhradní řešení, než bude možné použít (což není totéž, jako než budou existovat) balízy ETCS.
To, že je v našich krajích jednotkou dočasnosti něco okolo 20 let, je už holt takovej místní folklór...
Pondělí, 18. března 2019 - 20:37:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2775
Registrován: 6-2016
Asdf: Dotaz k té "detekci lomu kolejnice" - poradilo by si to i s vylomením hlavy při zachování celistvosti stojiny? (Před lety kdesi u Kyjí, žabotlamu vypadl snad jen jeden podvozek - bez záruky, je to už dlouho).
Pondělí, 18. března 2019 - 20:53:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8709
Registrován: 5-2007
honzaklonfar: Nad tým sa aktuálne báda. Či už sú nejaké výsledky (pozitívne alebo negatívne), to popravde neviem. Inak u Kyjí takto podobným spôsobom vypadlo celé pendolino.
Úterý, 19. března 2019 - 07:15:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2777
Registrován: 6-2016
Asdf: Dík za upřesnění dat z mé BIORAM[biggrin]
Neděle, 24. března 2019 - 17:35:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2091
Registrován: 12-2007
Opäť mám jednu takú o "fidlátakch"...

Na elektromechanikách (aj pri hradlovom PAB?), na izolovanej koľajnici býval taký "snímač". Ako sa to správne označuje a používa sa na SŽDC ešte?
Neděle, 24. března 2019 - 17:40:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8720
Registrován: 5-2007
Tratovak: Obecne sa to volá sériový koľajový obvod.
Neděle, 24. března 2019 - 18:58:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8788
Registrován: 9-2002
Taky lze narazit na termín "izolovaná kolejnice."
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 24. března 2019 - 19:12:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2092
Registrován: 12-2007
Ďakujem, ale mne ide o ten elektromagnet (či čo), čo sa podobá na počítač náprav, čo zaregistroval prechod kolesa daným úsekom (nepočítal ale koľko tých kolies bolo).
Bo napr. v Mstěticích, Řevnicích, Karlštejne, som ho nezaregistroval...

Edit, konečne som našiel fotku, toto je z F. Lázní, rok 2005 - je to tam ešte?


(Příspěvek byl editován uživatelem tratovak.)

(Příspěvek byl editován uživatelem tratovak.)
Klasik
Neděle, 24. března 2019 - 20:03:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 7-2014
Tratovak: Kolejnicový dotek je pořád možné najít. Používá se nejen na elektromechanikách, ale je možné jej potkat i na přejezdech.
Neděle, 24. března 2019 - 20:04:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 4-2014
Jedná se o kolejnicový dotek WSSB a takzvané pětidrátové zapojení izolované kolejnice. Používalo se většinou na elektrizovaných tratích, neboť u elektrizovaných tratí byla obava, aby izolovaná kolejnice nevybavila falešně. Pro vybavení izolované kolejnice při tomto řešení musel být navíc okolkem jedoucího vozidla stlačen kolejnicový dotek a tím bylo dosaženo požadované bezpečnosti.
Neděle, 24. března 2019 - 21:49:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2093
Registrován: 12-2007
[ok]
A ďalej - prečo se teda na niektorých elektrizovaných elektormechanikách nepoužíva? Napr. v tých Mstěticích, Řevnicích, ... voľakedy bol? Alebo boli iba na 25 kV?
Používa sa ten koľajnicový dotyk iba v kombinácií so sériovými KO?
Pondělí, 25. března 2019 - 11:39:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18830
Registrován: 5-2002
ZP: při tomto řešení musel být navíc okolkem jedoucího vozidla stlačen kolejnicový dotek
Stlačovací doteky sice původně existovaly (odtud název), ale to není případ tohohle WSSB (na to je moc nízko).
Tam je jazýčkový kontakt, který sepne, když okolek zmenší reluktanci vzduchové mezery mezi snímačem a kolejnicí.

A ďalej - prečo se teda na niektorých elektrizovaných elektormechanikách nepoužíva?
Někde byla izolačka jen dvoudrátová.
Jindy se zas používaly dva kolejové obvody (typicky tam, kde byly z jiných důvodů) a kontroloval se správný sled obsazení a uvolnění.
Pondělí, 25. března 2019 - 13:36:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 4-2014
Pětidrátové zapojení s dotekem se používalo hlavně na střídavé trakci (tam bylo tuším povinné), ale samozřejmě je možné ho vidět i jinde, neboť výjimky potvrzují pravidlo. Účelem bylo omezit vnější elektrické vlivy na izolovanou kolejnici a ty byly na střídavé trakci největší.
Pondělí, 25. března 2019 - 13:39:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2094
Registrován: 12-2007
A v súčasnosti sa používajú aj iné dotyky ako tento WSSB?
Pondělí, 25. března 2019 - 17:39:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 4-2014
Nejsem si vědom, že by se někde kolejnicové doteky nově montovaly. Pokud je potřeba dát bezpečnou informaci o průjezdu vlaku, navrhuje se většinou počítač náprav a v hodně vyjímečných případech i třeba soubor ASE. Jinak WSSB byl východoněmecký národní podnik ve východním Berlíně, zabývající se zabezpečovací technikou. Před válkou to byla jedna z továren SIMENSE. Jiné kolejnicové doteky než WSSB jsem u nás v síti ČSD neviděl, ale to neznamená, že se sem něco na zkoušku z východního bloku nedovezlo, to opravdu nevím.
Klasik
Pondělí, 25. března 2019 - 18:19:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 7-2014
Tratovak:
Na přelomu tisíciletí se používal indukční spímač Honeywell pro anulaci na přejezdech s počítači náprav Alcatel a v roce 2008 byly zavedeny mechanické dotekové spínače Cautor a Forfex. Ještě mě napadá jejich použití v systému měření rychlosti na spádovišti.
Čtvrtek, 28. března 2019 - 13:07:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2102
Registrován: 12-2007
Páni majstri a ešte mi prosím pomožte sa zorientovať v tom, či ten "WSSB" je kolesové alebo vozidlové čidlo. Šlo by uviesť príklady jednej i druhej skupiny?


A ďalšia otázka - vnímam to správne tak, že kódovacie smyčky sa používajú iba na zhlaviach?
Čtvrtek, 28. března 2019 - 13:40:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18853
Registrován: 5-2002
Kolové.
Čtvrtek, 28. března 2019 - 13:42:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6098
Registrován: 9-2011
Vozidlové čidlo - o použití na (čs.) železnici nemám žádné informace, ale hezkým příkladem je třeba indukční smyčka před silničními semafory.
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 28. března 2019 - 13:58:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2103
Registrován: 12-2007
Ešteže Vás mám [happy]

A tie smyčky? Celé hlavia, alebo iba napr. DKS?
Čtvrtek, 28. března 2019 - 14:06:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8738
Registrován: 5-2007
Tratovak: To si skôr predstavte pri priecestí. Prejde cez jednu smyčku, závory sa zavrú, prejde celý cez druhú, závory sa otvoria. Proste taký "počítač vlakov". Obdoba optozávory z modelovej železnice.

V stanici snáď maximálne s rovnakým použitím ako izolované koľajnice a kolesové snímače.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Čtvrtek, 28. března 2019 - 15:01:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1271
Registrován: 11-2006
Tratovak: Pozor, neplést indukční smyčky určené k detekci vlaku (ty se u nás asi nepoužívají) vs. indukční smyčky určené pro přenos kódu VZ na vozidlo (které se u nás používají).
Ke "kódovacím smyčkám": řekl bych, že nově se už neinstalují, ale na starších reléovkách jsou vcelku běžné (např. na trati Kutná Hora - Havl. Brod). Pokud jsou použité, tak typicky pokrývají celé zhlaví, a případně záhlaví stanice - ale s tím, že mají "hranice" jako kolejové obvody - ty všechny výhybky v 1 kolejovém obvodu jsou pokryté jednou kódovací smyčkou. V některých stanicích se používaly jen pro ty DKS.