Diskuse » Archiv 2019 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Brně » Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 16. 06. 2019

Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 16. 06. 2019

autor	příspěvek
X-Host	Středa, 24. dubna 2019 - 21:13:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1726 Registrován: 7-2009	3260: Pane Škopek, ta teorie, kdyby došla do praxe, by se mohla stát realitou (likvidace trol.trakce v Brně, kde se nakupuje a repasuje, protože nějaké zbrusu nové a ještě k tomu ve velké sérii jsou). Ale doufejme, že k tomu vyřazování nedojde a případná avizovaná možnost vadné komponenty se případně rychle vyřeší její výměnou za kvalitní... Houmr: Také jsme ve firmě zažili problém, kdy dodavatel změnil bez upozornění svého dodavatele "železa" a pak vyměnil i dodavatele "motorků" (takové malé "bazmeky" v zařízení) a kolik to způsobilo starostí, že se původně naprosto bezproblémová zařízení začala ještě v záruční době doslova "srát" (a to tam nešlo o život a zdraví)... Ms222 + Jarda_Krapas: A není to trochu škoda drátovat to jen jako manipulační trať? To tam není sebemenší potenciál to využít jako linkovou trasu? Jen se ptám, tam ten konec Brna prakticky nenavštěvuji, ale když už, tak mi vždy přišlo, že tam kromě a-78 (nebo co to tam je) není žádná rozumná možnost jak se dostat "po obvodu" bez nutnosti jezdit prakticky až do centra a zase zpět... Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
VH	Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 00:44:19
Neregistrovaný host	X-Host: Taky mi to přijde strašně krátkozraké. Drátovat ulici, po které povede VMO (svými parametry se to v podstatě blíží dálnici) a tím pádem tam asi celkem logicky nebudou jezdit trolejbusy, které by to tam celé brzdily, je hloupost. Jak už jsme tady o tom někdy dřív diskutovali, mnohem logičtější by bylo tu propojku ze Slatiny udělat rovně na Starou osadu s potenciálem na "elektrifikaci" a-75 někdy v budoucnosti.
9_tr	Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 09:05:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5795 Registrován: 6-2005	Trolejbus není brzda provozu, stačí nastavit omezovač, u nových, na 75,jak to bývalo u 24 Tr. Makrelu neumeješ.
Mauricio	Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 09:40:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9147 Registrován: 4-2005	Jistě že. Limity nejsou v technickém řešení vozidla, ale v technickém řešení infrastruktury - tedy v tomto případě trolejové vedení apod. Navíc v pověstném brněnském "drátování"...
VH	Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 11:18:16
Neregistrovaný host	Určitě by pro trolejbusáka i pro okolní provoz nebylo příjemné, pokud by mu tam třeba vypadly sběrače. Nebo by bylo úplně zbytečné, pokud by tam zůstal stát a celé to tam blokoval jenom kvůli výpadku proudu. Ano, četl jsem, že nějací magoři plánují zatrolejovat dálnice a provozovat tam elektrické kamiony, ale připadá mi tohle všechno už z principu jako totální blbost.
Kuba_j	Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 13:54:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4527 Registrován: 8-2005	VH: jestli tam bude odstavný pruh, tak asi příjemnější takový problém tam než třeba na trati do Šlapanic nebo když dám příklad z jiného města, tak meziměstský úsek Pardubice, UMA - Lázně Bohdaneč. Ty elektrické kamiony mají pantografy, aby u nich nehrozil výpadek. :: seznam-autobusu.cz - evidence vozů DPmHK :: Můj dopravní YouTube kanál ::
9_tr	Pátek, 26. dubna 2019 - 09:45:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5796 Registrován: 6-2005	VH: bude to skoro jako vyřčené sci-fi, ale proč by měly padat? Silnice je rovná, mírný oblouk a zde trolejbus nemá, když dráteníci nejsou kkti, důvod jet pomaleji, než na omezovač. Kuba: Šlapanice jsou lepší. Stojím za trolejbusem a nasazuji sběrače alespoň trochu chráněn (chomutováci budou jistě jiného názoru), kdežto když budu stát v odstavném a tahat sběrače do jízdního pruhu... A trolej musí vést optimálně nad osou vozovky, nebo minimálně u kraje pruhu, blíže k ose vozovky. Kdyby trolejbus musel něco objíždět. Ano, ten kamionový nesmysl bude mít pantograf, ale viz odkaz. Poruchy pantografu Makrelu neumeješ.
Mour	Neděle, 28. dubna 2019 - 08:34:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 420 Registrován: 4-2007	Nějaká mobilovka
Janatak	Neděle, 28. dubna 2019 - 10:29:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9319 Registrován: 9-2004	Mour - jak se 3019 řídí? Jsou patrné nějaké následky nehody, netáhne třeba řízení vozu na stranu, nebo tak podobně?
-OndraS	Neděle, 28. dubna 2019 - 11:19:45
Neregistrovaný host	Ale no tak kolego, takovej vůz bychom nepustili ven. Geometrie se dělala jako první, ještě na havarované kastli, aby se zjistilo, jestli to má cenu vůbec spravovat. Teď po dokončení vozu se dělala znovu, v podstatě až na některé designové drobnosti viditelné zvenku (vevnitř je viditelný defakto jenom předěl podlahové krytiny) nejde poznat, že je vůz po těžké nehodě.
Janatak	Neděle, 28. dubna 2019 - 12:07:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9320 Registrován: 9-2004	Jasné, dotaz neměl vyznít nijak zle nebo kriticky. Spíš tak ze zájmu, jestli jsou na ježdění poznat nějaké následky, že vůz boural, nebo naopak vůbec.
Mkzb	Neděle, 28. dubna 2019 - 14:15:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1296 Registrován: 5-2009	Asi se ptám moc brzo, ale je už nějaká vize, co bude s 3029? Pokud nebude v luftu výběrko na nové t-busy, tak by bylo nejlepší to "přeskládat" do jiné kastle. Kastle Ptáčka 385 je předpokládám nepoužitelná.
VH	Neděle, 28. dubna 2019 - 16:33:54
Neregistrovaný host	Mkzb: Tak určitě by se dalo něco pořídit z jiných měst, ale je otázka, jestli se bude vůbec hledat nějaká náhrada a nedojde jenom k vytěžení ND (Rába, stahováky,...) a šrotaci. Trochu se obávám, že po té nehodě se pomalu nad 21/22Tr i v Brně začínají stahovat mračna a už se na ně nebude nahlížet jako na nějaké "luxusní zboží" (ať už "oprávněně", nebo "neoprávněně"), které by byla snaha udržet v provozu tak dlouho, dokud to bude jenom trochu možné. Nebýt té nehody, tak si snad dokážu představit i to, že by všechny vozy absolvovaly ještě další kolo generálek a jezdily třeba i 40 let Samozřejmě je to spojené jedno s druhým. Skončí generálky trolejbusů, nebude potřeba tolik mechaniků v Komíně, podnik se tím připraví o několik schopných zaměstnanců, bude se víc utrácet za nové vozy, které navíc nevydrží tak dlouho v provozu, není to lehké rozhodování. Mimochodem 3703 fakticky nahradila nějakou starou 14Tr, nebo je v Brně řekněme tak nějak "navíc"? Ty uvozovky jsou tady samozřejmě na místě, protože u nás je při tom velkém počtu vozů odstavených v dílnách každý provozní vůz dobrý. Pokud by platila druhá možnost, tak to můžeme brát tak, že náhradou za 3029 je 3703, kterou DP může dřív nebo později odkoupit...
-OndraS	Neděle, 28. dubna 2019 - 20:44:46
Neregistrovaný host	Je "navíc", no je stále v pronájmu.
9_tr	Neděle, 28. dubna 2019 - 22:30:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5798 Registrován: 6-2005	VH v klidu, v Jihlavě se také plánovalo, jak se nechá jen nějaký údržbář, protože nové vozy, počínaje 21Tr, jsou bezúdržbové... Nějak to nevyšlo. Ono to totiž bez údržby nevyjede. Makrelu neumeješ.
VH	Neděle, 28. dubna 2019 - 23:07:33
Neregistrovaný host	9_tr: Ale u vás se určitě nedělaly takhle rozsáhlé generálky, které se skoro blíží výrobě nového vozu. Pokud se nepletu, tak GO u několika vašich 14Tr se dělaly ve Zlíně a jinak žádná taková větší údržba u jihlavských trolejbusů snad nikdy neprobíhala a všechno dojezdilo a vyřazovalo se v podstatě ve stavu z výroby.
Janatak	Pondělí, 29. dubna 2019 - 00:01:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9321 Registrován: 9-2004	Pár obrázky k víkendové výpravě vozů 26Tr na linkách 38 a 39:
Mauricio	Pondělí, 29. dubna 2019 - 11:29:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9151 Registrován: 4-2005	Nedokázal by mi nějakej machr přes detaily identifikovat, jakou 14Tr jsem to v březnu 2008 fotil? A tady místo? Že děkuji. (Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)
Pajzák	Pondělí, 29. dubna 2019 - 11:52:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2658 Registrován: 6-2015	Místo je jasné, dnešní zastávka Přemyslovo náměstí směr centrum.
Mauricio	Pondělí, 29. dubna 2019 - 12:03:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9152 Registrován: 4-2005	No jak komu
lukas67	Pondělí, 29. dubna 2019 - 12:16:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 1-2014	Mauricio: Podle mě by se mohlo jednat o vůz 14Tr 3277. Jestli dobře vidím, tak jsou tam nové transparenty BS210, které moc vozů z této série nevozí. Nové transparenty ještě vozí 3278, ale ta prošla GO až v roce 2011 a její interiér vypadá zcela odlišně.
X-Host	Pondělí, 29. dubna 2019 - 21:00:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1727 Registrován: 7-2009	Mauricio: aneb kdo má přístup do vypravenosti, aby našel co bylo 2008:03:06 16:52:17 za vůz kurzu ₀₂₆21 Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Kondra89	Pondělí, 29. dubna 2019 - 23:13:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1583 Registrován: 10-2010	VH: "X-Host: Taky mi to přijde strašně krátkozraké. Drátovat ulici, po které povede VMO (svými parametry se to v podstatě blíží dálnici) a tím pádem tam asi celkem logicky nebudou jezdit trolejbusy, které by to tam celé brzdily, je hloupost. Jak už jsme tady o tom někdy dřív diskutovali, mnohem logičtější by bylo tu propojku ze Slatiny udělat rovně na Starou osadu s potenciálem na "elektrifikaci" a-75 někdy v budoucnosti." Trolejbusová trať po trase Bělohorská - Táborská - Gajdošova by byla mnohem dražší složitější a dost možná i technicky nerealizovatelná. Přidat sloupy TV do stávajícího úzkého uličního profilu plného inženýrských sítí není žádná sranda. Pokud dojde k realizaci VMO tak jak je momentálně navržen, ul. Jedovnická projde takovou změnou směrového i výškového uspořádání, že trolejbusová trať bude muset být tak jako tak kompletně snesena.
Janatak	Úterý, 30. dubna 2019 - 09:35:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9322 Registrován: 9-2004	Kondra89 - možné by to bylo natolik, nakolik by se chtělo. Je fakt, že třeba v úzké části Bělohorské by to mohlo být z hlediska přeložek sítí složitější, ale určitě ne nerealizovatelné. Na Táborské už sloupy TV máš, bo šalina, s Gajdoškou by problém být nemusel vůbec, snad až na ty častý kolony. Ty ale snad vezmou za své, pokud se VMO přeloží vedle.
Rt6n26	Úterý, 30. dubna 2019 - 19:55:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1363 Registrován: 5-2009	X-Host: Přístup má každý, ukazuje to tu 3277 Suzuki Swift Sedan 1.6 16V (1994) Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill)
Mauricio	Úterý, 30. dubna 2019 - 21:55:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9153 Registrován: 4-2005	Dobrý no, tak tohle mě nenapadlo, a přitom tak prosté lukas67 - parádní dedukce
X-Host	Čtvrtek, 02. května 2019 - 08:16:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1728 Registrován: 7-2009	Rt6n26: já vím, to byl jen "hint", že "z obrázku již mají diváci dostatek vodítek, aby mohli odhalit pachatele" (nebo jak to říkali v té minisérii "Hříchy pro pátera Knoxe") Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Tomaseq	Čtvrtek, 02. května 2019 - 11:56:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2097 Registrován: 7-2003	Dotaz k devítce - už je tu?
-OndraS	Čtvrtek, 02. května 2019 - 15:15:38
Neregistrovaný host	Odpověď: není, protože prý stojí někde na celnici, a tam na to čučijou jak křováci na elektrárnu.
Tomaseq	Čtvrtek, 02. května 2019 - 20:20:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2098 Registrován: 7-2003	Asi hledají kartáče Festu pod sedadlama . Každopádně že jste do toho šli, devítka prostě nemá chybu.
Mkzb	Čtvrtek, 02. května 2019 - 22:05:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1298 Registrován: 5-2009	Bodejť by nečuměli, když "normálně" se vozí trolejbusy opačným směrem.
VH	Čtvrtek, 16. května 2019 - 18:29:10
Neregistrovaný host	Tak jsem nedávno potkal 3059 a už má taky Rábu. Nedostala ji náhodou z té nabourané 3029?
Tom350	Sobota, 18. května 2019 - 20:38:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3176 Registrován: 12-2006	To došlo k nějakému přesunu trolejbusů mezi vozovnami? Že teďka velmi často jezdí na lince 31+33 neznámá čísla ?
Jarda24	Sobota, 18. května 2019 - 21:50:59
Neregistrovaný host	Tom350: "To došlo k nějakému přesunu trolejbusů mezi vozovnami? Že teďka velmi často jezdí na lince 31+33 neznámá čísla ?" Jestli myslíš vozy 3280 a 3285 tak ty jsou teď místo 3249 a 3256. S tím, že 3249 už je od pátku ve Slatině, takže jedna z nich se vrátí do Husovic nejspíš.
Tom350	Neděle, 19. května 2019 - 06:23:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3178 Registrován: 12-2006	Diky, ještě jsem viděl min. 1 kus 21Tr myslím že to byl 3031. Ten je tady taky jen zapůjčen?
Janatak	Neděle, 19. května 2019 - 15:20:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9323 Registrován: 9-2004	3031 je ve Slatině nastálo. Stejně tak 3032 i 3033 toho času podstupující VP/GO.
Tom350	Neděle, 19. května 2019 - 19:58:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3179 Registrován: 12-2006	Moc děkuji
Jarda_24	Úterý, 21. května 2019 - 15:36:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 5-2019	Janatak: "3031 je ve Slatině nastálo. Stejně tak 3032 i 3033 toho času podstupující VP/GO." 3033? Ta byla asi před 3/4 rokem jen na chvilku zapůjčemá do Slatiny stejně jako 3034
OKŽ	Středa, 22. května 2019 - 13:38:29
Neregistrovaný host	Přátelé, Nám v ÚL se na 21kách stává, že když přijedu do zastávky, tak se někdy aktivuje zastávková brzda a někdy ne (tlumočím ústeckou diskuzi). Stává se vám to v Brně taky nebo je to jenom u nás na severu?
Janatak	Středa, 22. května 2019 - 15:55:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9324 Registrován: 9-2004	OKŽ - přijde na to, jak je nastaven brdový pedál. U některých 21Tr ho stačí normálně při zastavení došlápnout a v pohodě, u některých fakt musím prošlápnout téměř skrz podlahu, abych staničku aktivoval. Ale že by nesepla vůbec, se mi ještě nestalo.
S	Středa, 22. května 2019 - 19:50:07
Neregistrovaný host	OKŽ - pokud se nepletu, u vás máte 21TrAC, že? U nich se děje spínání staniční brzdy automaticky po zastavení vozu. Případ nesepnutí staniční brzdy je způsoben větším zpomalením vozu, než je daná hodnota. Dochází k tomu zpravidla při brždění při horších adhézních podmínek a dojde ke krátkodobému zastavení kol zadní nápravy. Nesepnutí staniční brzdy je ochrana před zablokováním kol zadní nápravy při jízdě na sněhu.
OKŽ	Středa, 22. května 2019 - 22:44:28
Neregistrovaný host	Myslím, že máme obojí (jak AC, tak i klasickou). Děkuju moc za objasnění. Nedá mi to se nezeptat na dojmy z "nových" sedaček v 31kách. Všiml si toho z lidí vůbec někdo?
Jarda_24	Čtvrtek, 23. května 2019 - 07:07:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 5-2019	Co je s vozy 3018, 3024, 3027, 3028? Nevíte někdo?
Janatak	Čtvrtek, 23. května 2019 - 11:25:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9326 Registrován: 9-2004	3024 a 3027 jsou aktuálně odstaveny v Komíně.
Jarda_24	Čtvrtek, 23. května 2019 - 14:41:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 5-2019	Janatak: "3024 a 3027 jsou aktuálně odstaveny v Komíně." Čekají na nějakou SO nebo co?
Mour	Čtvrtek, 23. května 2019 - 19:02:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 421 Registrován: 4-2007	3024 - SO,3028 na opravě v Komíně.
Janatak	Čtvrtek, 23. května 2019 - 19:26:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9327 Registrován: 9-2004	Mour - a co 3027 zašitá v tunelu před historičáky?
X-Host	Středa, 05. června 2019 - 06:50:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1734 Registrován: 7-2009	Na Slovanském náměstí se začíná finišovat - úterý 4.6.2019. Sice chybí ještě další vrstva asfaltu, ale objevují se zpět dráty, tak se pak uvidí, jak plynulé to bude i s těmi kříženími a výhybkami. Foto jen dokumentačně ze spodní strany (a potom paradoxně náhoda, že stejný den večer 3049 nasazovala v ohybu u Brněnky, i když to se ještě nových drátů netýkalo). Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
X-Host	Čtvrtek, 06. června 2019 - 18:00:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1735 Registrován: 7-2009	A ještě něco ze středy 5.6. ("šikana" od Skácelovy do Slovanského náměstí a ústí Charvatské do Slovanského náměstí) Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Trolejář	Čtvrtek, 06. června 2019 - 21:21:57
Neregistrovaný host	Hoši v Brně by si mohli už uvědomit, že je rok 2019. To je stále a znovu stejná prasárna . Podotýkám, že jsem zastánce trolejbusů a trolejové vedení beru jako městotvorný prvek, ale tohle fakt není ani trochu vzhledné. Když je to evidentně tak hrozně nebaví, proč si tedy přidělávají práci složitostí těchto výtvorů?
LukinT	Pátek, 07. června 2019 - 10:59:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 103 Registrován: 9-2011	Trolejář: "Dílo" zatím není hotovo. S hodnocením bych počkal až po zprovoznění. Nečekám sice zázraky, ale k úpravám jistě ještě dojde.
X-Host	Úterý, 11. června 2019 - 12:31:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1736 Registrován: 7-2009	LukinT: Asi tak, zatím je to rozpracované a foto bylo myšleno jen jako zachycení postupu a nikoliv jako základ pro (zbytečné?) hádky... A určitě to tu někdo s lepším vybavením nafotí, až se to skrze náměstí otevře naplno... A případně mohou řidiči trolejbusů dělat statistiku vypadení z trolejí (což by obecně byl zajímavý úkol pro automatizaci, kdy by dokázal snímač zaregistrovat vypadení sběračů a zanesl by takovou událost do nějaké DB včetně údajů o lince (odkud-kam) a aktuální rychlosti a zrychlení/deceleraci v okamžiku vypadení)... Pak by taková data mohl "chroupat" nějaký statistický systém (dnes moderně UI/AI) a DP by se mohl soustředit na analýzu příčin a případnou úpravu takových kritických míst... Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Janatak	Středa, 12. června 2019 - 11:57:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9328 Registrován: 9-2004	X-Host - statistika vypadení fají není potřeba, protože místa, kde se padá jsou mezi šofci všeobecně a notoricky známa. Analýza příčíny takového vypadávání často tkví v na ho**o pověšených drátech, respektive v geometrii křížení, případně obloučků. Mimo tuto statistiku ale stojí skupina vozů 26Tr, kde to paradoxně padá často taky, ale zde bude příčina v rozdílné výšce obou drátů vůči sobě například v podvěsné vexli, případně roznožka fají viz Semillaso - automatické stahování fají pak funguje bezchybně = jinak řečeno, tyhle vozy nejsou stavěny na brněnskej trolejovej balkán. Ve výsledku úprava kritických míst...řekněme ano, je snaha tyhle informace posílat na kompetentní místa. Ale pokud se bude tv věšet jak v Brně a ne jak dejme tomu v Pardubicích, nezmění se NIC!
tohan	Středa, 12. června 2019 - 12:06:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 9-2013	Janatak: Tak aspoň že celou Novolíšeňskou nebude věšet přímo DPMB, ale firma která to opravdu umí
9_tr	Čtvrtek, 13. června 2019 - 06:47:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5819 Registrován: 6-2005	A ta firma si jako subdodavatele objedná DPMB.... Makrelu neumeješ.
Mauricio	Čtvrtek, 13. června 2019 - 09:23:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9202 Registrován: 4-2005
tohan	Čtvrtek, 13. června 2019 - 10:57:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 9-2013	9_tr: přesně tak by to být nemělo
Honza_o	Čtvrtek, 13. června 2019 - 12:04:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4746 Registrován: 5-2002	Koukám na trasu nedělní jízdy historických trolejbusů Česká - Marešova - Úvoz ... To takto vedou dráty? A jak budou v sobotu projíždět Husovice - přes nádvoří vozovny nebo je nějaká jiná možnost?
Michal_Ř	Čtvrtek, 13. června 2019 - 23:09:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1760 Registrován: 4-2005	Brácha mi poslal nějakou včerejší dokumentaci ze Slovaňáku. Možná je to už dokončeno, nevím. Každopádně opět typické drátenické dílo:
Pavel_v	Neděle, 16. června 2019 - 14:48:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 785 Registrován: 5-2002	Něco ze včerejších Husovic

Přejít z archivu 2019 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru