Diskuse » Archiv 2019 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Brně » Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 24. 04. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 24. 04. 2019

dolů
   autor příspěvek
Kuba_j
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 08:46:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4518
Registrován: 8-2005
Nevím, jestli to tu už někdo nezmiňoval, ale VŘ na těch 25 kloubáků bylo zrušeno a to z důvodu, že se přihlásil jen jeden uchazeč (ŠE).
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 10:05:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 3-2013
A kolik se jich asi přihlásilo ve VŘ na 26Tr?
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 10:13:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5786
Registrován: 6-2005
A kolik se Jech asi přihlásí v ČR celkově? Dokud nebudou podmínky pro cizozemské výrobce, víc jak 1 nebude.
Makrelu neumeješ.
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 10:19:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 5-2013
Honza_o: Žádný vyloženě systém v tom není, jsou kurzy, který klidně jedou třikrát po sobě do Šlapanic nebo 4x po sobě do Slatiny. V podstatě jak kdy, někdy napřeskáčku, někdy několikrát po sobě, často kombinace obojího. Jako jo, napřeskáčku to de facto je, ale tak nějak cik-cak - někdy Slat-Slat-Šlap-Slat, jindy Slat-Šlap-Slat a kolikrát i úplně jinak, nějaká pravidelnost v tom bohužel není. [proud][happy]
Flickr • „Do tý želví bašty patří víc mušek, víc mušek. Mušek, né molů. Každej na to kašle." •
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 11:46:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5788
Registrován: 6-2005
Ale bylo by také říci proč to tak je. Linky jsou jinak dlouhé, mají různé intervaly a není záhodno čumět na nádraží. Takže přijedu a v nejbližší čas jedu.
Makrelu neumeješ.
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 16:58:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1197
Registrován: 8-2004
Přesně tak, klíčové je pořadí na hlavním nádraží, tam žádné předjíždění není, takže v pořadí, v jakém se přijíždí, se také odjíždí. Což vede z důvodu rozdílných intervalů mezi linkami k přejezdům. Ve Šlapkách a ve Slatině už to může pak významně ovlivnit jen pauzírování.
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 19:38:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6795
Registrován: 12-2011

"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 19:55:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5789
Registrován: 6-2005
Jak to vlastně bylo za dob cedulí?
Makrelu neumeješ.
Pátek, 12. dubna 2019 - 09:13:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 799
Registrován: 3-2013
Řekl bych, že nebylo. Až na výjimky - třeba přejezdy z linky 131 na pár spojů linky 133. Řidič měl prostě kabelu s cedulama a ty vyměnil. Přejezdy mezi linkami ve velkém umožnily až terčíkové či LED transparenty.
Navíc nebyla dnešní kurzová čísla, ale jen čísilko pořadí, které dávalo kurz v kombinaci s číslem linky. Takže při přejezdu by třeba z 1/131 najednou byla druhá 1/141.
Pátek, 12. dubna 2019 - 13:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2088
Registrován: 7-2003
Pěkná fotka. Pamatuju si jak jsem vždycky napjatě koukal na hlavním čekaje na 131, jestli z viaduktu vykoukne devítka a nebo kloubák. Ta 3503 a 3507 byly ve Slatině jako zjevení v té haldě obouchaných devítek.
Sobota, 13. dubna 2019 - 16:46:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9621
Registrován: 10-2003
ja si pamatuju z prvni poloviny devadesatek 3507 a 3508, jedna na 131 a druha na 141.
Sobota, 13. dubna 2019 - 20:23:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1198
Registrován: 8-2004
Nejdříve byly od r. 1990 ve Slatině 3503 a 3507, kolem roku 1992 se 3503 přesunula do Husovic a do Slatiny přišla 3508.
Neděle, 14. dubna 2019 - 20:25:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9313
Registrován: 9-2004
Já mám takovej dojem, že ve Slatině jeden čas jezdily všechny tři 15Tr, tj. 3503, 3507 a 3508. Stopro je pamatuju jako nové jezdit po Vlárské z kraje devadesátek, kdy jezdila linka 131 a potom i 141 oklikou přes Vlárskou. Kdy tu přestaly jezdit ale už nevím. A přesně jak píše Tomaseq, mezi monopolním zastoupením 9Tr ve Slatině patnáctky fakt hodně vyčnívaly [talker]
Neděle, 14. dubna 2019 - 20:36:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9314
Registrován: 9-2004
Z jiného soudku, uvažuju nad celkem dlouhým souběhem linek 34 a 36 z Čáry po Přívrat. Což je historicky dáno převedením tratě tehdejší linky 136 z trasy po ulicích Jana Babáka a Skácelova právě přes Zborovskou a Makovského náměstí v roce 2000 v souvislosti se znovuotevřením linky 140. Dávám k úvaze, mělo by dneska, při dnešních přepravních proudech a ehm...trolejářských možnostech vrátit linku 36 na svou původní trasu skrze Jana Babáka a Skácelovu (peáž s linkou 12). Anebo uvažovat historickou původní trasu linky 24 do Žabin na ulici Topolky ulicí Zborovská a Luční. Tedy za předpokladu, že by existoval most přes dnešní trasu VMO, která ulici Luční půlí vejpůl. A vést jednu z linek 34 a 36 tudy...z ulice Zborovská rovně ulicí Luční, doprava na Topolky a doleva zpět na Přívrat. Jestli by to mělo dneska nějaký přepravní potenciál...

Pondělí, 15. dubna 2019 - 00:48:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1199
Registrován: 8-2004
Janatak: Ano, krátce skutečně jezdily všechny tři. Plyne to z dat:
3503 zařazen 6/1990, přesunut do Husovic 1992
3507 zařazen 9/1991, přesunut do Husovic 1997
3508 zařazen 9/1991, přesunut do Husovic 1997
Tedy zhruba rok mezi 9/1991 a ?/1992 byly ve Slatině tři 15Tr.
X-Host
Úterý, 16. dubna 2019 - 14:38:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1721
Registrován: 7-2009
Janatak: Most přes koridor VMO scelující Luční nikdo nikdy nevybuduje (navíc by zmizel nájezd a výjezd z VMO v rámci Žabin + na souběh s mostem anebo spíše podjezdem tam nejspíš chybí prostor), takže zbude "šikana" přes Spojovací Jindřichovu - tam by se měly co jen to jde upravit oblouky, vlastní šířka Spojovací Jindřichovy a v rámci možností třeba i sklony v těch šikanách křižovatek.

Linka 36 zpět na J.Babáka by byla fajn, však to také chtěli lidé původně takto cestující, protože z Komína a Bystrce byl dojezd na Českou kolem Koupaliště (to je vlastně také zajímavý bod na trase) o nějakou tu minutu rychlejší než klikacení se skrze Žabovřesky. Vyhověno však těmto hlasům nebylo a trať se zlikvidovala.

A ještě je jedna - extrémní - varianta. Sloučit 34 a 36, zrušit odbočování v křižovatce Přívrat a trať provést od aktuální konečné 34 po Vrázové zpět na Kroftovu. A ve špičkách by jezdily "krátká, posilová" (Česká-Přívrat) a "dlouhá, normální" (Česká-Přívrat-Komín) linka. Zjednodušilo by to i šíleno drátařinu křižovatky Přívrat :-) možností realizovat odbočení v rámci takto vzniklé de-facto blokové smyčky.

(Příspěvek byl editován uživatelem X-Host.)
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
X-Host
Úterý, 16. dubna 2019 - 14:51:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1722
Registrován: 7-2009
Oprava - zaměnil jsem Spojovací za Jindřichovu!

Kdyby hypoteticky přece jen prošlo nějaké bezkolizní křížení VMO na Luční, tak protáhnout 36 tamtudy a udělat cca 2 zastávky na té Luční (jednu zhruba u křížení s ulicí Topolky, druhou mezi ústím Doležalovy a Kubánské - na dosah od ZŠ a MŠ), to by mělo potenciál a pravděpodobně by to i zrychlilo linku 36 směrem z/do města. Přestupy na 30 by zůstaly (Kroftova), na okružní bus také (Štursova). Další šikana přes Topolky namísto Jindřichovy je docela úlet (byť tam kdysi bloková smyčka v 70.letech minulého století byla).

Jen je tu otázka, zda náklady na překonání bariéry VMO Žabovřeské a cca 800m nového trolejového vedení je ospravedlnitelná investice, když souběžná trať by vedla o 150-200m vedle a tramvajová zhruba stejně.
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Úterý, 16. dubna 2019 - 19:39:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1734
Registrován: 4-2005
Konečně posílám nějaké obrázky z provozu a jízdy SSPD s vozem 14 Tr 3218 v sobotu 30. 3. Byla to velmi zdařilá akce, organizátorům i DPmB patří velké poděkování:

Provoz:




Jízda s 3218:






pokračování za chvíli...
Úterý, 16. dubna 2019 - 19:53:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1735
Registrován: 4-2005




dokončení za chvíli...
Úterý, 16. dubna 2019 - 20:33:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1736
Registrován: 4-2005
Vozovna Komín 30. 3. 2019:






Kotas
Středa, 17. dubna 2019 - 16:35:40  
Neregistrovaný host
Mimochodem když jste u těch Žabovřesk. Neměla jezdit původně k Rubínu šalina? Na co měl Rubín udělané vlastně ty nadchody a proč zbylo tolik místa na Voroněžské ulici?

Nic jsem k tomu ovšem nenašel, jen mi to kdosik říkal.

Linku 34 na Luční ulici připomíná v zatáčce na Topolky ještě jakýsi napínací sloupek asi poslední zbytek této tratě.
KD
Středa, 17. dubna 2019 - 16:42:30  
Neregistrovaný host
Mělo tam být metro
Středa, 17. dubna 2019 - 21:13:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3258
Registrován: 12-2007
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/nehoda-trolejbusu-v-brne-muze- znamenat-konecnou-pro-celou-vyrobni-radu-po-cesku-jich-jezdi-desi tky-70466?dop-ab-variant=2&seq-no=3&source=hp
VH
Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 12:01:54  
Neregistrovaný host
Jak je to teď vůbec s GO 21Tr? Jsou od nehody zastaveny, nebo se normálně pokračuje dál? Jinak pokud by došlo na krajní variantu a zakázali nám provozovat 21Tr (a třeba i 22Tr, o kterých se překvapivě vůbec nikde nepíše), tak by to bylo hodně zajímavé. A možná by se kvůli tomu musely obnovit i VP u 14Tr/15Tr, což by určitě nejeden člověk ještě s nadšením přivítal [proud] Přece jenom koupit naráz tolik vozů, aby se nahradily jak 21Tr/22Tr, tak i 14Tr/15Tr a k tomu ještě dosluhující 25Tr, by se asi úplně nedalo.
Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 12:11:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9316
Registrován: 9-2004
Kotas - o šalině se do Žabin v oblasti nám. Svornosti a k Makovského náměstí uvažovalo, ale jak známo, trolejbusová vyšla nakonec levněji. Stejně jako uvažovaná šalina ze Staré Osady na Vinohrady.
Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 12:14:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9317
Registrován: 9-2004
VH - stopnutí provozu všech 21Tr se i v tisku braloa jako krajní varianta, i když teda ne vyloučená. Řekl bych, že všechny GO 21Tr, co teď běží, tj. 3021, 3030, 3058, plus čekající 3033, 3037 a 3057 GO projdou. A samozřejmě oprava nabořené 3019...
VH
Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 12:19:45  
Neregistrovaný host
A jinak ještě já tedy o žádné 21Tr, která by 3x prošla GO, jak v tom článku napsali, nevím [proud] Ale tak ono už to po těch všech nesmyslech, které jsme si zejména v souvislosti s pardubickými 21Tr mohli přečíst, zas až tolik nepřekvapí.
Mauricio
Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 12:22:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9139
Registrován: 4-2005
Stopnutí provozu všech 21Tr určitě nebude. Ani úplné vyřazení z provozu. Zase nedělejte z jednoho článku, kde je pravdivá možná tak jedna věta, větší senzaci, než jakou dělá ze sebe on sám.
VH
Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 12:46:15  
Neregistrovaný host
Janatak: No asi by se ještě mohly zgenerálkovat 3001, 3002, 3005 a 3060, které toho za celou dobu tolik nenajezdily a tím pádem by neměly být tolik opotřebované. Ale jinak posílat na GO v dalším kole vozy jako 3003, 3004, 3006 nebo 3009 už by se asi nemělo, tam už bych to fakt viděl na vyřazení.
Čtvrtek, 18. dubna 2019 - 18:52:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9622
Registrován: 10-2003
Taky to beru jako krajní variantu. No ale stačí ještě jedno vylomené kolo a je to jasný :-( I když si myslím, že by vyřazení typu 21Tr Brno ustálo. Síť MHD je tu pořád svoji hustotou dost velký luxus. Některé linky by se v krajní nouzi dali zrušit/pokrátit/sloučit/nahradit autobusy/doplnit klouby.
Pátek, 19. dubna 2019 - 11:10:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9318
Registrován: 9-2004
3260 - já bych zase řekl, že vyřazení 63 sólo vozů z celkového počtu nějakých 140 trolejbusů celkem by byl teda sakra hluboký zářez do provozu. To se dost dobře sloučením linek, protažením intervalů, náhradou busů nahradit nedá. A taky na jak dlouhou dobu? Kup nových vozů adekvátního počtu je otázka měsíců...pokud by byly finance.

(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
Pátek, 19. dubna 2019 - 17:35:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9623
Registrován: 10-2003
Vyčlenil bych to takto:
Linka 30: Pendl mezi Zoo a Černého - dva vozy
Linka 31 a 33 sloucit. 10 vozu 14 Tr, zbytek busy ve sloucene trase
Linka 34 a 36 sloucit. 10 vozu 26 Tr, zbytek bus, zavlek Vychodilova
Linka 32: Zrusit, vsude v dosahu jezdi jine linky
Linka 37: Doplnit klouby, busy
Linka 35, 38, 39: Zrusit Mendlak, busy
Linka 25 a 26 beze zmen
Linka 27 mimo provoz. Vyluka.

Omezeni by zpusobilo vyssi provoz na jinych linkach prip prodlouzeni intervalu. Dalo by se to ale prezit. Mezitim by se z Ukrajiny odkpupily nejake ty ctrnactky.
VH
Pátek, 19. dubna 2019 - 19:52:51  
Neregistrovaný host
3260: Tak ono by to momentálně šlo i třeba z Pardubic nebo Opavy, jedna by měla ještě být i v Plzni. Na Ukrajině se naopak v jejich situaci, kdy mají hodně složité je vůbec přivézt, těchto vozů asi jen tak vzdávat nebudou [proud]
Kuba_j
Pátek, 19. dubna 2019 - 20:38:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4521
Registrován: 8-2005
3260: Ještě by se daly sehnat dvě zlínské 15TrM. Dále možná ještě i ty chomutovské 15Tr, ale musely by se upravit na 600V a v Budějicích taky vyřazovali několik 15Tr(M), ale ty jsou taktéž 750V. Takže teoreticky nějakých 18-19 kloubáků, což by taky dost pomohlo. A možná by se něco našlo i na Slovensku (Bratislava, Žilina). Otázkou je, jestli by se to opatření vztahovalo jen na 21Tr nebo i na 21TrAC(I) a 22Tr.
Mauricio
Pátek, 19. dubna 2019 - 20:56:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9140
Registrován: 4-2005
[uhoh]
Pajzák
Pátek, 19. dubna 2019 - 21:40:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2632
Registrován: 6-2015
To bych snad i svolal demonstraci za koupi NP autobusů z Německa za cenu kolem 100 000 Kč/ks. Liberec by mohl vyprávět.
nereg.pozorovatel
Pátek, 19. dubna 2019 - 22:07:09  
Neregistrovaný host
No ne snad, že by k tomu mělo dojít, ale: když se tady píše o této čistě hypotetické úvaze, tak bych začal tím, že jsou Komín i Husovice plné odstavených vozů, zejména z důvodu najetých km do prohlídek. Tak by se holt udělalo další množství prohlídek na vlastních 14 a těch pár 15Tr.
Znovu ale říkám, že je to celé hypotetické, protože k odstavu všech 21Tr nedojde. To si primitivní novináři našli něco, čeho se teď mohou chytat. I kdyby se nakrásně ukázala zanedbaná údržba ze stran DPMB, zamlčená stejná nehoda ze Šlapanic, nevěřím tomu, že by se hromadně odstavily všechny 21Tr napříč republikou. K tomu prostě nedojde.
Když už jsme u napěťové soustavy, tak v tomto případě není problém a nic potřeba předělávat není. Rozpětí, v nichž je /7 schopné fungovat plně pokrývá rozsah /6. Naopak je to horší.
Kuba_j
Pátek, 19. dubna 2019 - 22:40:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4523
Registrován: 8-2005
Tak jsou to vše čistě hypotetické úvahy, ale T6 z Prahy by se koupit mohly a tohle dočasně ne?

nereg.pozorovatel: že by se hromadně odstavily všechny 21Tr napříč republikou a že jich krom Brna je... v Pardubicích jezdí tak sotva dvě v prac. dny a po dodávce letošních 32Tr budou už jen záložní. Pak zbývá Ostrava, pár vozů v Ústí a jeden vůz v Opavě.
nereg.pozorovatel
Pátek, 19. dubna 2019 - 22:58:46  
Neregistrovaný host
Ano, zbývá Ostrava "jen" 10/11 ks, "pár" vozů po generální opravě s vysokou účetní hodnotou, které nejsou možné normálně vyřadit, v Ústí. Takže to máme určitě tři dopravce, pro něž by to byl dost velký problém.
Kapitola T6 ex Praha je zcela jiná, naprosto nesrovnatelná kapitola.
VH
Sobota, 20. dubna 2019 - 01:10:31  
Neregistrovaný host
nereg.pozorovatel: Stavět obecně jakékoliv jiné město na stejnou úroveň s Brnem ve věci 21Tr už z principu dost dobře nejde. V Ústí by to nějak přežili, co jsem četl, tak tam mají spíš problém najít linku, kterou by ještě byl schopen sólo vůz kapacitně zvládnout [proud] A odstavení těch 10 ks v Ostravě by jim asi nějaký menší problém způsobilo, ale rozhodně by kvůli tomu nemuseli zastavit půlku trolejbusové dopravy [proud]
Philip
Sobota, 20. dubna 2019 - 09:50:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 11-2007
Uvidíme co ukáže závěr vyšetřování, a to ještě chvíli potrvá...

Každopádně ať už bude závěr vyšetřování jakýkoli, nelze si nevšimnout určitých náznaků odsuzovat typ 21Tr jako celou špatnou výrobní sérii... což je totální blbost a nesmysl, pokud by na těch vozech byla nějaká konstrukční nebo technologická vada, tak už se to projevilo dávno a dříve, přitom ty vozy najezdily u řady dopravních podniků bezproblémový provoz bez podobné nehody.
Ono když už byl v Brně s tímto podobný problém, tak to zřejmě ukazuje na nějaké větší každodenní zatížení v místních provozních podmínkách, a únavu materiálu, on ten tramvajový "tankodrom" v Křenový ulici těm vozům nepřidává jak vidno.
SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava
HESS musíš se s ním svést
Dovolujeme pokroku aby diktoval našemu jednání...
Jarda123
Sobota, 20. dubna 2019 - 17:42:24  
Neregistrovaný host
Kdopak ví proč je dneska 3285 ve Slatině na 33/2?[new]
Jenki
Sobota, 20. dubna 2019 - 20:56:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5462
Registrován: 5-2002
Tak odborníci ze Seznamu / Novinek už vědí, který typ trolejbusu by se měl v ČR vyřadit :



Teda ne že by mi to bylo až tak proti srsti... [rofl]
Sobota, 20. dubna 2019 - 23:58:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6813
Registrován: 12-2011
Šoto.


"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Pondělí, 22. dubna 2019 - 05:20:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5791
Registrován: 6-2005
Problém v účetní hodnotě není, dostanou to příkazem a zbytek se musí holt dát do ztráty.

Phillip: ale kde jsou podobné podmínky, aby to jezdilo po tak dlouhé panelové cestě (ostatní tankdromy jsou i jinde). To je opravdu specifikum víceméně Brna. Jedna věc je, že nikde se nic takového nestalo, ale proč. Kde jezdí 21Tr tak dlouho? Plánovanou životnost to vydrželo, nyní to jezdí déle. Ano prošly GO, ovšem co vše se měnilo a co je stále původní...

Budu vycházet z poslední info, že prasklo přímo rameno a ne šroub. Pokud se půjde do krajnosti, tak DPMB, jestli se nemýlím, má vlastní konstrukční kancelář, kde spočítají co a jak je nutné výztuží, případně dát silnější šrouby a případně navíc DÚ vydá příkaz na častější výměnu ramen přední nápravy, nebo jejich častější kontrolu defektoskopickou zkouškou.

Je to blbá mechanická závada, kterou musí umět opravit svářečka a kus železa.
Makrelu neumeješ.
Mauricio
Pondělí, 22. dubna 2019 - 13:24:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9142
Registrován: 4-2005
No to by mne zajímalo. To, co upadlo, je původní a jen zrepasovaný? A nebo je to nový díl? Jinými slovy - jedná se o konstrukční vadu vozidla (a pak by se skutečně dalo uvažovat o odebrání průkazu technické způsobilosti, či jak se tomu u drážních vozidel nadává) nebo je chyba v poddimenzovaném materiálu druhovýrobního dílu?
nereg.pozorovatel
Pondělí, 22. dubna 2019 - 15:00:56  
Neregistrovaný host
Domnívám se, že z logiky věci se o "konstrukční vadu vozidla" jednat nemůže, neboť se to zřejmě projevilo až po 17 letech provozu (a to i v případě, že by lednová nehoda ve Šlapanicích byla totéž), což je jistě za hranou životnosti. Podle mého názoru by to maximálně mohlo být klasifikováno jako únava materiálu (v případě původní) a nebo opravdu poddimenzované druhovýrobě.
Jen bych rád "objasnil", proč podle mého názoru ani fakticky nemůže dojít k plošnému "zákazu" vozů 21Tr. Tyto vozy byly vyráběny podle předem schválených technických podmínek, které právě DÚ sám schvaloval. Takže by musel konstatovat, že chyboval jako DSO on (což jistě neudělal).
Pokud se prokáže problém s únavou či druhovýrobou, ani jedno není na zakázání provozu vozidel, nýbrž na jejich dočasné odstavení spojené s výměnou problematického článku tak, jako tomu bylo například u tramvají.
"Problém v účetní hodnotě není, dostanou to příkazem a zbytek se musí holt dát do ztráty." Tak to jisto jistě je problém [proud]. Jednak i s ohledem na to, co jsem psal výše, by to bylo na soudní spor, zejména DPMB versus DÚ, který v prvním případě TP schválil a jednak by to bylo na vymáhání mnohamilionové škody. Protože i zákon o účetnictví by to nebyl schopen vyřešit. 63 vozů je 63 vozů... Vozidlo třeba půl roku po generální opravě/modernizaci má milionovou škodu a zákon neumožňuje například jako daňový náklad vzít celou hodnotu a v jednom roce odepsat. To bylo i krásně vidět například v Bratislavě a čerstvě modernizovaných, po roce odstavených 15Tr.
Ale zpět ke kořenům - toto jsou jen spekulace, k plošnému zákazu této řady jistě nedojde.
Mauricio
Pondělí, 22. dubna 2019 - 15:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9145
Registrován: 4-2005
Nebavíme se o plošném zákazu - ten určitě nebude - ale o odebrání "TP" do dob odstranění vad, což nastat klidně může. Ovšem rozhoně ne u 63ks vozidel.
nereg.pozorovatel
Pondělí, 22. dubna 2019 - 16:45:26  
Neregistrovaný host
TP já používám ve významu technické podmínky. Pak je ještě PZ, což je průkaz způsobilosti.
TP odejmout dost dobře nelze, protože to je dokument, podle nějž se trolejbusy vyráběly a jemuž musí odpovídat. PZ je dokument (dříve technický průkaz drážního vozidla), podle mého názoru, dost dobře také odejmout nelze. Řekl bych, že to ani legislativně nelze. PZ se ruší "zánikem" vozidla (buď prodejem mimo území ČR nebo fyz. likvidací), ale zákonná možnost "pozastavit" PZ, podle mě nikdy nenastala a ani si nedokážu představit jak. Maximálně by mohlo být vydáno nějaké "nařízení" (jakou formou nevím, co zákon umožňuje), že do odvolání vozidla nebudou bez zásahu provozovány, ale to nebude znamenat odejmutí PZ. A jako reálné by mohlo být, že vozidlo, jež bude skládat TBZ, pokud nebude dané nařízení (například o kvalitě materiálu druhovýroby) splněno, TBZ složit nemůže. Jediné, jak se to v platném PZ projeví je, že v něm nebude platné razítko o TBZ a tím pádem nesmí vlastním pohybem mimo vozovnu.
Úterý, 23. dubna 2019 - 05:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9624
Registrován: 10-2003
Nemá někdo fotky v jakém stavu je 3260? na té jedné fotce od Michala_Ř jsou vidět zásahy do bočního oplechování. Předem díky za jakékoliv foto.
Úterý, 23. dubna 2019 - 06:16:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5793
Registrován: 6-2005
Pozorovwtel: musel by ztrátu rozepsat, ale pořád to bude ztráta. Pořád jsme u toho, že vozidlo mělo nějakou plánovanou životnost, ta skončila a teď se bude řešit co a jak je staré a kde je chyba. Pořád ale chybu musí najít defektoskopie a je řešitelná, zvlášť v dílnách DPMB.

Obdobná situace ale nastala, vždyť tramvaje Porsche mely nějaké potíže s podvozky a byly dlouhodobě stažený z provozu.

A SK není dobrý příklad. Viz jejich 21Tr, která byla účetně odepisovaná 2x... Tak se holt vozy odstaví a počká.
Makrelu neumeješ.
Úterý, 23. dubna 2019 - 09:08:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1740
Registrován: 4-2011
Vyčlenil bych to takto:
Linka 30: Pendl mezi Zoo a Černého - dva vozy
Linka 31 a 33 sloucit. 10 vozu 14 Tr, zbytek busy ve sloucene trase
Linka 34 a 36 sloucit. 10 vozu 26 Tr, zbytek bus, zavlek Vychodilova
Linka 32: Zrusit, vsude v dosahu jezdi jine linky
Linka 37: Doplnit klouby, busy
Linka 35, 38, 39: Zrusit Mendlak, busy
Linka 25 a 26 beze zmen
Linka 27 mimo provoz. Vyluka.


To není úplně marné. Podle mě by se mohly ušetřit i nějaké klouby, pokud by se na 25/26 roztrhaly úseky na Osová/Kamenný vrch - Mendlák a Mendlák - Novolíšeňská. Ne nutně všechny, třeba každý druhý. Hlavně v současné době děsných zpoždění v Židenicích a poslední dobou i kolem Anthroposu by se ta zpoždění nepřenášela na druhý konec města, a ty davy (hlavně) studentů do kampusu v ranní špičce by se prostě vyměnily na Mendláku. A jak jsem to tak pozoroval, když jsem u trasy t-32 bydlel, tak ta je/byla skoro zralá na (mini)bus, třeba a-68 přesměrovaný ze Šumavské.
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Úterý, 23. dubna 2019 - 11:30:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1738
Registrován: 4-2005
Chtěl bych jen podotknout, že při naší exkurzi v Komíně, kde probíhají velké opravy trolejbusů ze všech vozoven bylo vidět, že dílenská péče o vozy je na úrovni. Všude pořádek, čisto, dobré vybavení, žádný Balkán. Vždyť ty vozy se rozebírají při GO doslova na prvočinitele. To co se stalo je samozřejmě nepříjemné, ale řekl bych, že taková velká dopravní firma toho moc "ojebat" nemůže. Já osobně bych si s nadsázkou troufnul říct, že ani polovina aut co potkáváme na silnicích nemá takovou péči jako brněnské trolejbusy.
Každopádně ta Křenová/Olomoucká je katastrofa, o tom žádná.
X-Host
Úterý, 23. dubna 2019 - 19:59:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1725
Registrován: 7-2009
Focus1976: Hmmm, redukce linek a nahrazování busy - super nápad, to jak jednou začne, tak se brzy rozloučíme v Brně s trolejbusovou trakcí úplně... Vivat busy (i kdyby to byly plynové).

A to zrušení t-32 je přímo "genitální" nápad. Navenek to sice je podél trati jakoby všude blízko, ale zkuste si to (zvláště pro starší). Kdysi se sem tam mihla i idea protáhnout vedení t-32 dokonce až k VUT a VŠ kolejím pod Medlaňák. A také by se tím zlikvidovala alternativní trasa - teď dráty linky 32 spojují anebo s malou úpravou mohou propojovat v případě překopávek blízké linky (spojka skrze Tábor existuje již nyní a hypoteticky by mohla být bypassem při výluce ulic/vedení mezi Skácelova-Přívrat, spojení s trasou t-30 na Slov.nám. je prakticky univerzální v libovolném směru od Přívrat-KPN-Srbská - chybí jedna výhybka, aby se nemuselo jezdit jednou okolo náměstí ze Skácelovy směr Česká).
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Úterý, 23. dubna 2019 - 21:35:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1618
Registrován: 5-2007
Médii nějak proběhla zpráva, že se v roce 2020 bude zadrátovávat Jedovnická kolem Líšně, snad prý jako pouze jako manipulační trať při odstavení vozovny Husovice. Ví někdo více ??
Úterý, 23. dubna 2019 - 23:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 757
Registrován: 5-2007
Jardo: bude to tak, vozy končící na Novolíšeňské (Jirové) pojedou asi z Jírové na nám. Karla IV. a pak manipulačně do vozovny Slatina. Budou tam hlavně klouby z 25, 26. Takže bude malá šance na 31 a 33 s kloubákem.
http://www.veselykrokodyl.webnode.cz
music production DJ´s

OZVUČENÍ AKCÍ OD 1200,- ZA AKCI!
OBJEDNÁVKY A INFORMACE NA ČÍSLECH:
DJ´S:720 685 305
KAPELA:776 597 597
Středa, 24. dubna 2019 - 00:03:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 5-2013
Jarda_Krapas, Ms222: Ne kolem Líšně, ale od křižovatky Křtinská x Novolíšeňská x Jedovnická po Jedovnické a Bělohorské ke kruháči u slatinské vozovny - (mapa). Půjde o manipulační spojku ke slatinské vozovně, protože Husowitz budou během výstavby mimoúrovňové křižovatky tak trošku odříznuté [happy]
Flickr • „Do tý želví bašty patří víc mušek, víc mušek. Mušek, né molů. Každej na to kašle." •
Středa, 24. dubna 2019 - 07:08:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9625
Registrován: 10-2003
Hmmm, redukce linek a nahrazování busy - super nápad, to jak jednou začne, tak se brzy rozloučíme v Brně s trolejbusovou trakcí úplně...

Tak bavíme se čistě v teoretické rovině v případě, že by došlo k zakázání provozu 21Tr v důsledku čehož by chybělo 64 vozů. Čistě hypoteticky, s malou takřka nulovou pravděpodobností.

Ad linka 32 - její trasa leží souběžně 350 metrů od Štefánikovy/Palackého a 350 metrů od Kounicové/Purkyňovy. Třeba Milady Horákové a souběžný Cejl jsou od sebe 500 metrů. Jestli jezdí 32 vytížená nebo ne, to nevím.
Středa, 24. dubna 2019 - 13:37:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2257
Registrován: 9-2005
taková velká dopravní firma toho moc "ojebat" nemůže
Tak jestli jsem to dobře pochopil, tak se jedná o problém s pevností jakého si dílu (snad šroubu ?), což samotný DP ovlivnit moc nemůže. Jestli dodavatel změnil svého dodavatele či výrobce, nebo výrobce změnil materiál nebo technologii výroby, to by si DP musel každou součást namátkově testovat "v tahu" jestli jsou pevnostní vlastnosti OK. Co ale může - v případně výskytu netypického poškození zkontrolovat zbytek, jestli není vadná celá série. To se ale obvykle dělá až při druhém výskytu téhož, ten druhý byl bohužel tragický.
Vybavuji si jeden obdobný problém s pevností jedné součásti u jiné velké firmy, kde u jedné nakupované součásti výrobce použil odlišný výrobní postup (nebo snad dokonce sama firma v nouzi oslovila jiného výrobce) a mohlo z toho být také velké neštěstí. Naštěstí z toho byly jen materiální škody. Takové věci se zkrátka dají těžko vyloučit, kór v dnešní době, kdy už ani železo není co bývalo...
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Středa, 24. dubna 2019 - 16:24:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 800
Registrován: 3-2013
Ad Houmr: Řekl bych, že jste to pochopil správně. Asi tedy není nutné odstavovat všechny trolejbusy 21Tr. Ovšem pokud šlo o sérii součástek vyrobenou nekvalitně, je otázka kdo je viníkem nehody, resp. zda bude mít DPMB možnost po někom vymáhat nemalou vzniklou škodu + vyplacené odškodnění cestujícím a zraněným řidičům. Proto jsem velmi zvědav na závěrečnou zprávu DI a výsledek šetření policie.