Diskuse » Archiv 2019 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Brně » Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 26. 11. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 26. 11. 2019

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 19. listopadu 2019 - 22:29:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 9-2005
Janatak:
"Obouchaný botky, blbě sjetý uhlíky asi nikdo řešit nebude, krom tedy vás mechošů, protože tady jsou náklady na materiál řádově nižší než s bičem stát nad projektantem, případě nad bandou drátařů, aby to kua stavěli kvalitně."

I kdyby to projektant zmrvil, dráťáci mohou ledacos zachránit. V tomto případě je ale u fotky č.7 vidět, jak je špatně postavená. Ona vůbec celá montáž je docela zvláštní. Škoda, že není teleport, já bych si tam ty hodiny pozorování klidně odstál. Ono nejdřív namontovat svorky a pak tam montovat trolej u výhybek, není úplně ideál. Když se ještě připočte to kotvení-nekotvení výhybek, dopadne to tak, jak je vidět u obloukových svorek. Vnitřní stopa je celá hnutá do smyčky. Já se pořád snažím pochopit, co je vede k montáži těch dvojpřevesů a to lpění na těch pevných svorkách. Přijde mi to, že si tím jen přidělávají práci, obzvláště, když tam byly jednoduché převěsy s připravenými izolátory pro oblouk.
Úterý, 19. listopadu 2019 - 22:55:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1622
Registrován: 10-2010
Vzato legislativně úpravy trolejového vedení nemají s procesem stanovení dopravního značení nic společného. Nicméně, projednání veškerých místních úprav dopravního značení se koná za účasti zástupce DP, takže DP o změnách předem ví a nic nebrání se na změny dopravního značení předem připravit a trolejové vedení si upravit dle potřeby v návaznosti na dopravní značení.
Úterý, 19. listopadu 2019 - 23:11:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 10-2019
tohan:
"Ještě pro doplnění všem zainteresovaným - zde je odkaz na VŘ na zhotovitele, můžete si projektovou dokumentaci přímo stáhnout. Jsou to první dva soubory Příloha č. 1 ZD.part1 a part2. Stavební část E, SO 11."

cože??!! to dělalo Elektroline?? podle jejich stránek montují v skoro po celé republice, třea nádraží v Plzni vypadá pěkně, tolik se tam toho kříží.

proč je tady z toho v Brně taková prasečina?? ty výkersy jsem videl, ale podle fotek nevypadá, že by se tím někdo řídil. co je teda na tom projektu špatně?? zkusím si ho nastuodvat trochu blíž.
Středa, 20. listopadu 2019 - 06:53:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5979
Registrován: 6-2005
A co verze, že projekt je dobře, ale pro někoho je to jen kus papíru, kterým si vytírá [zadnice]?

S projektantem Líšně je velice dobrá domluva a ví co dělá. Že dráteníci u Vás na DP jsou diletanti je věc, kterou ale projektant neovlivní.
Makrelu neumeješ.
-OndraS
Středa, 20. listopadu 2019 - 07:16:57  
Neregistrovaný host
Tohan: tak musím uznat, to co jsem viděl já, je pouze mobilní fotka projektu rozkliknutého na nějaké obrazovce. Když se na ni podívám blíž, tak musím uznat že výhybky jsou asi navrženy správně, tj. Y.

V tom případě, KDE je ta chyba, že na drátech visí něco jiného, tedy ani ne tak ty výhybky který jsou šejdrem už teď, ale i jiné převěsy než jsou v tom projektovým obbrázku atd. Přeci musí existovat i nějaký stavební dozor?
Phd
Středa, 20. listopadu 2019 - 09:31:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 735
Registrován: 2-2007
Janatak, -OndraS, Storm_ice: Nevím, do jaké míry by se měla realizace projektu držet. Ať už jde o provedení nebo o materiál. Ale podle mě to nemůže být stoprocentní, protože materiál navržený projektantem nemusí být v tu dobu k dispozici a co se týká provedení, nikdo není schopen předem určit, kde ten stožár bude stát, protože se v zemi může objevit nezaměřená kanalizace. Nestává se to často, ale stává se to. Stožár musí být jinde a tím pádem už nevycházejí délky lan.

Celý ten proces se pokusím předvést na příkladě Severní Terasy v Ústí nad Labem. Byl to administrativně jednoduchý projekt, ale princip je v podstatě stejný. Můj návrh nejdříve vidí kolegové, kteří mi tam pár věcí opraví. Do doby odevzdání ho viděli tři lidé aspoň dvakrát. Celé řešení jsem navíc průběžně konzultoval s pověřenou osobou z DPMÚL, která to taky viděla nejméně dvakrát. To znamená, že dotyčná osoba si řekla nějaké zadání a pak se přesvědčila, zda bylo dodrženo. O dodržování norem snad není nutné psát. DPMÚL s řešením Severní Terasy souhlasilo. A ze studijních důvodů jsem se byl v létě podívat, jak se moje řešení realizuje.

Jak jsem už psal, projekt je jedna věc, ale výslednou podobu tomu dají montéři, kteří mají možnost něco změnit, upravit, zlepšit. Montéři měli k dispozici asi 6 kopií mého výkresu a podle něj vyměřovali lana, kříže a výhybky. Bylo tam pár změn, ale to bylo z toho důvodu, že jsem měl asi dva stožáry zaměřené nepřesně. Místo dvou Y-převěsů jsou tedy dva přímé převěsy. Ale výsledek vypadá tak, jak jsem si představoval a s výkresem se shoduje asi na 90 %.

Chci tím tedy vyvrátit nějaké zkreslené představy o tom, jak projekt vzniká a co všechno je nutné dodržet. Podoba trolejového vedení na Severní Terase je tedy společným kompromisním řešením projektanta, montérů a pověřené osoby DPMÚL. Můžeme se tady jen hádat o tom, jak velký vliv tyto tři činitelé na výsledek mají.
Středa, 20. listopadu 2019 - 10:07:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7625
Registrován: 1-2007
Když si otevřu složku trolej a v ní složku PDF, tak tam nic není.
Středa, 20. listopadu 2019 - 10:40:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 9-2005
Mouka:
"Když si otevřu složku trolej a v ní složku PDF, tak tam nic není."

A stáhl sis obě části? Já stáhnul jednu a nedočkavě hned koukal, ale teprve po stažení druhé části jsem tam měl projekty (nebo obráceně).
Středa, 20. listopadu 2019 - 10:47:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7628
Registrován: 1-2007
Storm_ice: Mně přišlo, že jsou obě stejné, tak jsem jednu nerozbalil, teď už to mám.
Středa, 20. listopadu 2019 - 15:22:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5981
Registrován: 6-2005
Když se v Teplicích stavěla Třešňovka, tak přijel ředitel s trolejbusem na zkušební jízdu, prohlédl si výsledek a seřval montéry slovy: "Kde jste to viděli, stavět trať podle projektu." A chlapci do půlnoci předělávali...
Makrelu neumeješ.
Středa, 20. listopadu 2019 - 15:45:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 11-2019
Smyčka Jírova dnes 20.11. odpoledne. Foceno mobilem, omlouvám se za kvalitu.
Je to teda "trolejové veledílo" - zvláště pak ta dvojvýhybka...

Středa, 20. listopadu 2019 - 15:46:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 11-2019

Středa, 20. listopadu 2019 - 16:12:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5045
Registrován: 7-2003
Njn, co by člověk mohl chtít od firmy Občas Hodím Lopatou, Žádnej Stres a nadomlouvaných dodavatelů..
8bity vseho sveta spojte se .
Středa, 20. listopadu 2019 - 16:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 9-2005
9_tr:
"Když se v Teplicích stavěla Třešňovka, tak přijel ředitel s trolejbusem na zkušební jízdu, prohlédl si výsledek a seřval montéry slovy: "Kde jste to viděli, stavět trať podle projektu." A chlapci do půlnoci předělávali..."

A mohu se zeptat, kdo a co konkrétně? [happy]
Středa, 20. listopadu 2019 - 16:29:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5982
Registrován: 6-2005
Storm: tak to přesně nevím, jen že měl přijet na zkušební jízdu, viděl jak vypadá trolej, seřval dotyčné a poručil předělat tak, aby see po tom dalo jezdit[biggrin]
A kdo je snad jasné, kdo tam prosazuje trolejbus.[wink]
Makrelu neumeješ.
Středa, 20. listopadu 2019 - 16:48:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 9-2005
9_tr teď si nejsem jistý, jestli se bavíme o roce 1995 nebo loňském, kdy se to předělávalo. To by mě pak napadlo několik jmen. Trochu mě zaráží to "nestavět" trať podle projektu. Škoda, že to není konkrétnější, docela by mě ten příběh zajímal [happy]
Středa, 20. listopadu 2019 - 17:56:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5983
Registrován: 6-2005
1995- no že prostě se trolej natáhne tak, aby se po tom dalo jezdit. Prakticky to, co jmenoval Phd. Až při stavbě zjistíš, že některé řešení nemusí být úplně optimální a tak se přizpůsobíš. Jinak rozneseš oblouk, jiné svorky, atd.
Samozřejmě se nebavíme o sloupech, ty mají mnohem přísnější výstavbu (číslo pozemku atd.)

Jinak s napětím čekám na výsledek Jírovy, ale už teď to fakt vypadá šíleně.
Makrelu neumeješ.
Středa, 20. listopadu 2019 - 18:51:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 9-2005
Phd Tak záleží, jak jsou postavené smlouvy. Jestli je již dopředu dáno, kdo to bude dělat a jaký si zvolí používaný materiál. U té SV na fotce č.7 to není ani projektem ani materiálem, prostě to špatně uložili a nechali to tak. Podle nových fotek je pak vidět i zprasený kříž apod. Pokud s tím někdo nemá tolik zkušeností, tak to pak dopadá takhle. Možná by v Brně měli zaplatit dráťákům nějaké školení, i kdyby se jen měli koukat, jak se ty tahové výhybky staví. Nevím, nakolik to má Esko podobné s Elektrolinem, ale určitě by ty zkušenosti mohli při montáži využít. V Ústí to ale montoval především Elektroline, v Brně předpokládám, že na to tak max koukali, pokud z toho rovnou neoslepli [lol]
Středa, 20. listopadu 2019 - 19:52:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 8-2005
Původně bylo zamýšleno, že trať i vybudeuje Elektroline (myšleno trolejové vedení), jenže nabídlo vysokou cenu, tak se to dalo dělat dle ceny jiné firmě, pro kterou to dělá podniková parta hic. Je to opravdu těžké jim ukazovat, to je špatně, tohle je špatně. To by jim člověk musel říct i to "B", jak to má být. Ovšem oni přece jediní v Brně ví, jak se dělá trolejové vedení. Opravdu si myslím, že parta hic neví, jak se instaluje tahové vedení. V pátek dopoledne by měla být zkušební jízda, tak uvidíme jak se jim to (ne)povedlo.
Phd
Středa, 20. listopadu 2019 - 22:14:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 736
Registrován: 2-2007
9_tr: Tak to pan ředitel asi neviděl kvalitní projektanty [lol].

MRMR: Za fotky se neomlouvej, kvalita bohatě dostačuje a je na nich vidět vše, co je potřeba. Předpokládám, že je to pořád ve fázi, kdy se na tom ještě pracuje, takže tam snad doplní ta kotevní lana na výhybky a nosné sítě. Ale ten kříž na první rozjezdové výhybce se už asi zachránit nedá. Ta výhybka by se srovnala, kdyby tam doplnili tu pravou kotvu. K té dvojvýhybce nemám co říct.

Storm_ice: Smlouvy? Měl jsem dojem, že se bude stavět z materiálu, který je v tom seznamu. Jsou to ty dva Excely, které sis stáhnul.

Sedlo: Jak víš, že to měl stavět Elektroline?
Čtvrtek, 21. listopadu 2019 - 07:54:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 7-2015
Tak linky v Líšni už máme oficiálně podle předpokladu, akorát ta 202 co "přece musí zůstat" kvůli Podolí nějak nezůstala. [proud] [ko]
Starej
Čtvrtek, 21. listopadu 2019 - 08:21:35  
Neregistrovaný host
Pro spojení mezi zastávkami Stará osada – Rotreklova nebo Bartákova doporučujeme využít spoje linek 25 a 26, vedené dle jízdního řádu přes Starou osadu. V době, kdy tyto linky Starou osadu vynechávají, je možné využít přestup mezi zastávkami Novolíšeňská – Vlkova (na linku 55) nebo přestup v zastávce Čejkovická (na linku 78, je nutné využít vždy zastávku v protisměru).

Přestup z Novolíšeňské na Vlkovou je snem každého cestujícího. Za tuto radu bych se styděl.
Čtvrtek, 21. listopadu 2019 - 08:39:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 7-2015
Pro spojení mezi zastávkami Stará osada – Rotreklova nebo Bartákova doporučujeme využít spoje linek 25 a 26, vedené dle jízdního řádu přes Starou osadu.

Taky skvělá rada, když dnes jede za celej den 6 spojů 25 a 13 spojů 26 a všechny tak v 5 ráno nebo po 18 večer... Nepředpokládám, že by se to nějak moc měnilo.
Mauricio
Čtvrtek, 21. listopadu 2019 - 10:03:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9297
Registrován: 4-2005
akorát ta 202 co "přece musí zůstat" kvůli Podolí nějak nezůstala.
Tak to místním nevyšlo, no. Za mne dobře, ta 202 byl strašnej vopruz, jezdit to třeba na takové 15105 celej den (nebo na 15101 celý dopoledne). Navíc smysl a přínos těch vložených spojů jedoucích jen po Brně nebyl žádnej.

Přestup z Novolíšeňské na Vlkovou je snem každého cestujícího. Za tuto radu bych se styděl.
Hmmm, takže to máme přecházení čtyřproudovky, tramvajové trati, pak do kopce kolem prodejce neznačkových aut z Francie, přes silnici, přes parkoviště a jsem tam. Případně v opačném směru. Hrubým odhadem tak 5min pro zdravého jedince, a to ještě v případě, že se mu bude chtít. Zeměplaz obecný tohle nedá pod 15min. To je bezva rada, zejména v případě, že pak stejně budeš čekat 20 minut, než něco přijede [lol]
Čtvrtek, 21. listopadu 2019 - 10:46:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5046
Registrován: 7-2003
Si říkám, co je hořší. Jestli a-78 okolo vinohrad, nebo kdyby zajela na Novošílenskou a a přes smyčku nabrala lidi..
8bity vseho sveta spojte se .
Čtvrtek, 21. listopadu 2019 - 11:48:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136
Registrován: 7-2015
Nebo 58 závlekem (nebo postavit tu propojku) přes Novolíšeňskou. Rotreklova/Bartákova - Stará osada a Stará Líšeň - 8/25,26. Jako jde to už teď, ale přestup Novolíšeňská-Zetor, silnice to je podobný jako Novolíšeňská-Vlkova... Navíc by odpadlo blbý odbočení doleva u Lidlu.
Starej
Čtvrtek, 21. listopadu 2019 - 12:33:27  
Neregistrovaný host
Troufne si někdo odhadnout, zda na lince 55 budou stačit krátké autobusy? Pokud už tedy nebylo řečeno, že budou jezdit ty dlouhé. Když si rychle uvědomím, kudy to bude projíždět, tak o tom mám pochybnosti. V létě při cestách do Mariánského údolí to stačit nebude. Tím jsem si jistý.
Při těchto úvahách mě ještě napadá, jak je to s jízdou do kopce Urbanwayů 18M, nebo co to je za typ. Při letní výluce na lince 8 měly tyto autobusy trochu problém vyjet téměř jakýkoliv kopec v Líšni.
Mauricio
Čtvrtek, 21. listopadu 2019 - 12:46:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9298
Registrován: 4-2005
Už tam nějakej ten pátek nebydlím, tak nedokážu ouplně odpovědět, ale 55/78 byly zralý na kloubáky už tak 5 let zpět... A nemyslím, že se něco změnilo. Bavíme se pochopitelně o kloubácích v běžném intervalu, nikoliv, jak má DP ve zvyku, nasazením kloubáků zdvojnásobit intervaly, to by pak ani svěcená voda nepomohla
Čtvrtek, 21. listopadu 2019 - 13:20:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5047
Registrován: 7-2003
Urban na a-78 byla zoufalost.. Tam má problém aj plynový sólo.. A obzvlášť vtipný to je ve slatině u kruháče . Kór když tam je fronta . Než se rozjede, tak je po místu..
8bity vseho sveta spojte se .
Čtvrtek, 21. listopadu 2019 - 20:52:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 961
Registrován: 2-2007
Kór když tam je fronta . Než se rozjede, tak je po místu.. A to je přesně největší problém kloubových Urbanů, nějakou pomalou jízdu do kopce vem čert, ale rozjezdy do křižovatek (odbočení vlevo) atd, to řidičům opravdu nezávidím, řekl bych, že část zpoždění u těchto vozů vznikne právě kvůli pomalé reakci vozidla. Zažil jsem řidiče, který před každým rozjezdem vozidla vypínal klimatizaci... to je vozidlo 21. století [proud]
Na rychlé rozjezdy a průjezdy křižovatkami by trolejbusy měly mít výhodu, jenže to by muselo trolejové vedení vypadat jinak... Jsem hodně zvědavý, jak rychle se bude jezdit na ostřejších místech na nové trati do Líšně [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Jenda.)
Pátek, 22. listopadu 2019 - 09:05:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9369
Registrován: 9-2004
Jsem hodně zvědavý, jak rychle se bude jezdit na ostřejších místech na nové trati do Líšně [happy]

No, na prodloužené trati ostřejší místa nejsou. A na rovině to snad padat nebude...[kladivo]
Pátek, 22. listopadu 2019 - 09:56:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5048
Registrován: 7-2003
Tr SORka už na Jírove..
8bity vseho sveta spojte se .
Pátek, 22. listopadu 2019 - 11:44:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 11-2019
Přidám "trolejový" stav smyčky Jírova dnes dopoledne 22.11.
Ta první rozjezdová a dvojvýhybka...darmo mluvit

Pátek, 22. listopadu 2019 - 11:45:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 11-2019
pokračování

Pátek, 22. listopadu 2019 - 12:28:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1923
Registrován: 4-2005
...jsi říkal, že jsi v Brně pracovně. Nevěděl jsem, že kongres probíhá na Jírové😀
Ale dokumentace příkladná:-)
Pátek, 22. listopadu 2019 - 13:21:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 12-2006
Jako že to už upravovali jo, po průjezdu prvního trolejbusu[lol]. Já bych to snad udělal líp, i když jsem to nikdy nedělal. Fotka č. 1 v příspěvku č. 8 MRMR, to je fakt strašný[crazy]. Pokud nemají dráteníci na metr, mají si uříznout aspoň kus klacku jako měrku, aby udrželi rozteče drátů....[nene]

(Příspěvek byl editován uživatelem izidor.)
Pátek, 22. listopadu 2019 - 20:11:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1335
Registrován: 5-2009
Kdo ty trojele natahoval?
Loesch
Neděle, 24. listopadu 2019 - 12:42:31  
Neregistrovaný host
Izidor:
"Jako že to už upravovali jo, po průjezdu prvního trolejbusu[lol]. Já bych to snad udělal líp, i když jsem to nikdy nedělal. Fotka č. 1 v příspěvku č. 8 MRMR, to je fakt strašný[crazy]. Pokud nemají dráteníci na metr, mají si uříznout aspoň kus klacku jako měrku, aby udrželi rozteče drátů....[nene]

(Příspěvek byl editován uživatelem izidor.)"

Toto místo asi dnes dopoledne předělávali. Nebo to tak alespoň z dálky vypadalo.
-OndraS
Neděle, 24. listopadu 2019 - 14:08:02  
Neregistrovaný host
Sběračovidea z páteční ověřovací jízdy na Jírovu. Vůz 3619, první video je vůbec první jízda směrem nahoru, rychlost 15km/h.

http://youtu.be/7rABwvdzlJ8

Druhá následující jízda, vmax, nejvíce asi 64km/h.

http://youtu.be/YH0tL8I6MpY
Phd
Neděle, 24. listopadu 2019 - 15:02:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 737
Registrován: 2-2007
Loesch: Byl jsem se tam taky podívat a mírně se to zlepšilo. [happy] Ale výhybka 172 má pořád nakřivo kříž a navíc je zprava špatně ukotvená.

-OndraS: Zdá se mi to nebo je pravý sběrač kloubem nahoru? A co mělo znamenat to jiskření při průjezdu děličem? Předpokládám, že nejvyšší rychlosti bylo dosaženo na rovině. Jak rychle jsi jel z Bartákovy na Rotreklovu?

Jinak v čase 0:56 druhého videa je vidět první prudký náraz botky na trolej a na následující obloukové svorce další. Šlo vidět i to zajiskření. Je to způsobeno tím, že byly použity krátké obloukové svorky, které jsou tuhé a nemají vůli se ohnout v potřebném úhlu. Zvlášť pro tuto rychlost, když je zde povoleno 70 km/h a trolejbus může 65 km/h. Za svorkou je na troleji lom, botka bude trolej hoblovat čím dál víc a za pár let ji můžete vyměnit. Pokud chcete po trati jezdit touto rychlostí, měly tam být delší svorky, které se oblouku přizpůsobí a zajistí tečný, čili plynulý přechod z roviny do oblouku bez lomu. Existuje nějaký racionální důvod, proč tam nejsou delší obloukové svorky?

Jinak je hezky vidět, jak svižně trolejbus do kopců jede [happy]. Pokud jsem to dobře počítal, z Novolíšeňské na Jírovu to trvalo asi 2 minuty. Skoro jako autem. O tom se autobusům ani nesnilo. Prodloužení trati na Jírovu byla správná věc. [ok]
Neděle, 24. listopadu 2019 - 15:41:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5049
Registrován: 7-2003
No v prvním videu je krásně vidět ty vlny a zlomy na drátech na vnější smyčce.. A to jiskření při rychlé jízdě je dost často.
8bity vseho sveta spojte se .
-OndraS
Neděle, 24. listopadu 2019 - 19:37:37  
Neregistrovaný host
To zajiskření za sekčâkem při první pomalé jízdě je plánované vjetí do vypnutého úseku, ktery následně zapli. Nevim proč to tak bylo naplánovano, ale nebyla to závada. Sekčák je diodový.

Faje jsou normální zahnutý Faiveley.

Při té rychlé jízdě jsou zřejmé ty nárazy v obloucích, v jednom případě je vidět skoro i vypadení. Jiskření na napínacích plechách je údajně normální, prý se to ojezdí. No nevim. Znamenalo to každopádně v obou připadech výpadek trakčního měniče. Plna jízda a takový odskok se výzbroji opravdu nelíbil.
Neděle, 24. listopadu 2019 - 19:59:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5050
Registrován: 7-2003
A pak se člověk podíva na videa odjinud, třeba Szeged 2011, kde to se to jezdí úplně jinak a v klidu ..

Třebas https://www.youtube.com/watch?v=JO9ftQGkFBc
8bity vseho sveta spojte se .
Neděle, 24. listopadu 2019 - 21:28:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 142
Registrován: 1-2013
Phd: Měl jsem za to, že čím delší svorka, tím je sběrač náchylnější k vypadnutí. Nemáš prosím typ na nějakou odbornou literaturu,kde se dá více o konstrukci trolejového vedení najít?
Phd
Pondělí, 25. listopadu 2019 - 09:10:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 738
Registrován: 2-2007
johndj: Co tě k téhle myšlence vedlo?
Pondělí, 25. listopadu 2019 - 09:14:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5986
Registrován: 6-2005
Johndj: bohužel, odborná literatura není.
Makrelu neumeješ.
Phd
Pondělí, 25. listopadu 2019 - 09:35:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 739
Registrován: 2-2007
johndj: Odborná literatura k trolejovému a vůbec k trakčnímu vedení samozřejmě je, ale již pokročilého data. Posílám odkazy na Národní technickou knihovnu. Ale zajímalo by mě, co tě vedlo k myšlence, že čím je delší svorka, tím je vypadnutí botky náchylnější. Můžeš to nějak rozvést?

https://vufind.techlib.cz/Record/000222423
https://vufind.techlib.cz/Record/000241748
https://vufind.techlib.cz/Record/000486797
https://vufind.techlib.cz/Record/000074024
https://vufind.techlib.cz/Record/000040701
https://vufind.techlib.cz/Record/000245334
Pondělí, 25. listopadu 2019 - 15:21:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5987
Registrován: 6-2005
Ta svorka mne též zajímá.

Phd: ale tato literatura moc nebere v potaz systém K-M. Mám jedna skripta, ale nejsou moc použitelná. Ano, úhel, zatížení, atd lze vypočítat. K těmto výpočtům ale stačí základy fyziky.
Nikde ale nejsou popsány zásady jak dobře projektovat, jak má vést trolej nad vozovkou, jak ji správně montovat, atd. To je třeba řešit.

Jak to vypadá, tak již brzo budu moci v praxi otestovat to, co tu pořád kdákám. Jak byly sebrané spisy "Kterak som vozil Oslo", tak bude "kterak jsem se pokoušel nespáchat sebevraždu 20 různými způsoby a hrál si s drátky.
Makrelu neumeješ.
Phd
Pondělí, 25. listopadu 2019 - 16:17:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740
Registrován: 2-2007
9_tr: Nad tím není třeba dlouho hloubat. Zkuste mezi dlaněmi ohnout dvoumetrovou tyč a pak půlmetrovou. Co se ohne víc? [happy]

Je fakt, že o projektování tam není ani slovo, na to jsou potřeba praktické zkušenosti z provozu a propracovat se vzájemnou kooperací s trolejbusáky, tramvajáky, montéry a údržbáři ke zdravému rozumu. I když jsem se o troleje zajímal dávno před svým zaměstnáním, zdaleka jsem nevěděl všechno. Podle mě se tyto publikace snaží být co nejvíce obecné, i když tam jsou zmínění jen pro ukázku někteří výrobci.

Připravuju takovou příručku projektanta, ale bude na tom hromada práce.
Pondělí, 25. listopadu 2019 - 17:22:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5988
Registrován: 6-2005
Phd: ale neee, ja myslel jak na to přišel johndj. Svorku už jsem několikrát držel v ruce, nepotřebuji to zkoušet s tyčí [proud]

A před dávnými dobami, když K-report začínal, tak jsem měl dojem, že si my, nadšenci se společným zájmem, zde tykáme.
Makrelu neumeješ.
Pondělí, 25. listopadu 2019 - 17:25:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 1-2013
Phd: Děkuji za odkazy. Vycházel jsem z předpokladu, že svorky se dávají do oblouku a jsou v určitých úhlech, tedy čím delší svorka, tím delší oblouk a větší odstředivá síla působící na sběrač.
Pondělí, 25. listopadu 2019 - 18:14:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5989
Registrován: 6-2005
Svorky s určeným obloukem se dnes už nedělají. Dnes mají různou délku a počet úchytů, kdy je zásada nepřekročit 10° na každý závěs svorky. Proto i délka svorky napovídá pro jaký úhel je vhodná. Ale pořád při správném navržení, tak by se botka neměla dotýkat svorky a vždy držet jen na drátu. Mezi svorkou a vaničkou je tak mezera.
Makrelu neumeješ.
Phd
Pondělí, 25. listopadu 2019 - 18:43:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 741
Registrován: 2-2007
9_tr: Dojem máš správný, ale tohle bylo vykání více osobám. [wink] Taky jsem nepsal, abys to zkoušel ty sám, ale oba dva.

johndj: Když se podíváš na katalog Elektroline nebo Eska nebo jiných výrobců trakčních armatur, třeba i zahraničních, tak tam najdeš sestavy pro určité rozpětí úhlů, pro které jsou svorky různých délek určeny. Reálně je to tak, že čím delší svorka, tím líp. Je to hlavně vidět na tom videu při rychlé jízdě, jak botka po opuštění svorky kmitá. Delší svorka zaručí plynulý přechod mezi rovinou a obloukem přechodnicí, skoro jako na kolejnici. Není to ale tak, že i na velmi malý úhel použiju tu nejdelší svorku. Je třeba uvážit, kdy je delší svorka zbytečná. Rozhodně existuje závislost mezi délkou svorky a rychlostí, ale nevím, jestli na to existuje nějaký exaktní výpočet.
Pondělí, 25. listopadu 2019 - 22:53:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1744
Registrován: 5-2007
Dneska v rádiu poudali, že od soboty 30. až nahoru naostro i se substrátem...[wink] Pravda??
Pondělí, 25. listopadu 2019 - 23:02:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 8-2017
Přeruším debatu o trolejovém vedení dotazem: Jak tu byla diskuze o tom Údolíčku - jak to s tou zastávkou bylo úplně v začátku - v letech 1987 až 89? Já osobně pamatuju zastávku směrem na Vinohrady až v první polovině 90. let (jen nevím, jestli se jmenovala Údolíček nebo Svatoplukova). Tenkrát byla umístěná asi nejlíp (mezi Skaunicovou a Komprdovou), jenže ke konci roku 94 se kvůli 145-ce udělala ze spodní Rokytovy trolejová pavučina a zastávka se posunula ke garážím. Ale jak to bylo ještě v 80. letech? Osobně si to nemůžu pamatovat, ale myslím, že směrem nahoru mezi Starou Osadou a původní zastávkou Akátky nebylo nic.
Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Pondělí, 25. listopadu 2019 - 23:02:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138
Registrován: 8-2017
Jarda krapas: Taky jsem slyšel. A 55 pojede přes Noskovu.
Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Úterý, 26. listopadu 2019 - 01:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5990
Registrován: 6-2005
Když už se tak bavíme, nemá někdo nákres jak byla trolej na Pálavském náměstí před předěláním do současné podoby?
Makrelu neumeješ.
Úterý, 26. listopadu 2019 - 06:53:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7636
Registrován: 1-2007
9_tr: Nákresy ne, ale něco je vidět na StreetWiev.
Úterý, 26. listopadu 2019 - 08:41:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 7-2015
Tak už máme i jízdní řády... Kromě úzké špičky 55 a 78 v intervalu 20 minut. Na Houbalově a Vlkově budou určitě nadšení, když jim tam bude jezdit půlka spojů. A nejen tam... A opravdu se tohle prezentuje jako zlepšení? [ko]
Starej
Úterý, 26. listopadu 2019 - 09:03:24  
Neregistrovaný host
Zrovna jsem chtěl napsat, že jsou nové jízdní řády. Pokud se dívám dobře, tak 25/26 nejede přes Starou osadu ve všední dny od 5:46 do 19:02. Přesně, jak se čekalo.