Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 02. 08. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 02. 08. 2018

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 26. července 2018 - 21:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7500
Registrován: 6-2004
Demon: Zkrátka stínový má vždy pravdu a nic jiného neplatí chápeme [biggrin]

Gabuliatko: Přidej ;-) Při 150 Kč hodinové mzdě jsou náklady DPP na řidiče 201 Kč a to jsou čiště mzdové. Pak tam máš omáčku okolo. Pokud pošlu sola ven o víkendu, tak to samozřejmě násobíme.
Petr_k
Pátek, 27. července 2018 - 01:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12408
Registrován: 4-2003
Demon3:
"Ale jo, citace je holt citace. Tohle nevokecáš..."
Očividně jsi to nepochopil. To je v pořádku, nepřekvapuje mě to.

Šáde navrhla pro Šáde nejprůchodnější řešení (rychle + levně), poněvadž měla jistotu, že vy se ptát nebudete, zato radostně a bez připomínek to převezmete, a tudíž od problému, který si sami způsobíte tím, že nevíte, co chcete, ale chcete to hned a všecko, může dát ruce pryč, vždyť to přece při předání uživateli vyhovovalo (ne)zadání [wink][biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Pátek, 27. července 2018 - 06:16:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7678
Registrován: 2-2006
Petr_k:
"Šáde navrhla pro Šáde nejprůchodnější řešení (rychle + levně), poněvadž měla jistotu, že vy se ptát nebudete, zato radostně a bez připomínek to převezmete, a tudíž od problému, který si sami způsobíte tím, že nevíte, co chcete, ale chcete to hned a všecko, může dát ruce pryč, vždyť to přece při předání uživateli vyhovovalo (ne)zadání "
Mam se snažit v tom hledat nějakou pointu, nebo tam fakt není ?
Mě z toho vyplývá akorát návrh nekupovat nic, protože každé řešení je špatné, protože jste ho nevymyslel vy. Ale to mě u lidí vašeho ražení fakt nepřekvapuje... [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Lc_736__c_954
Pátek, 27. července 2018 - 06:42:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6243
Registrován: 6-2006
Jen tak pro zajímavost - z důvodu konání závodu jezdí zítra l. 17 přes křižovatku Lazarská, kde je ovšem nedoporučen provoz 14T. Takže kobyliská pořadí přebírají vokovická 15T a 14T budou naopak k vidění na l. 1 (4 pořadí), 8 (2 pořadí) a 25 (4 pořadí).
Fkam
Pátek, 27. července 2018 - 08:37:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3217
Registrován: 3-2011
Samozřejmě, že řidič je zanedbatelná položka oproti zbytku nákladů na vůz. A souprava je dvojnásobek sólo vozu což je řekl bych i docela logické.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Petr_k
Pátek, 27. července 2018 - 09:20:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12409
Registrován: 4-2003
Demon #7678 - jistě nemůžete pointu vidět, natož chápat, neboť kritizuje tu chytrosť, kterou se honosí vaše jednotka. (Očekávám příslušné služební hlášení u vedoucího s tématem "říká o mně, že jsem magor, což je sice pravda, ale já nechci, aby to o mně říkal", ještě dnes.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Pátek, 27. července 2018 - 09:24:41  
Neregistrovaný host
Vietnamec si všechno udělá sám,kdežto Čech musí mít člověka za kasou,který tam sedí za tou kasou i když je krám prázdný bez zákazníků,další zaměstnanec převezme zboží,tři hlídaj, dva uklízí..

Vy už jste asi hodně let nebyl nikde nakupovat. ZKuste to chvíli dneska v obchodech pozorovat...A rozhodně tam nebudete chtít jít dělat.
Kučerovec
Pátek, 27. července 2018 - 09:26:19  
Neregistrovaný host
Pane Kudreji, vy se prostě serete naprosto do všeho a máte klíče o zeměkoule zevnitř.
Možná byste se měl sebrat a odtáhnout zpátky na západ, lepit si papírové autobusy.
Pátek, 27. července 2018 - 10:36:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1269
Registrován: 2-2011
Podle informací uveřejněných v ročenkách DPP stojí řidič ročně asi 15-20 % toho, co stojí provoz jednoho pořadí na lince. Je to je relativně málo, ale v absolutních číslech dost.
Pátek, 27. července 2018 - 11:51:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7679
Registrován: 2-2006
Petr_k:
"jistě nemůžete pointu vidět, natož chápat, neboť kritizuje tu chytrosť, kterou se honosí vaše jednotka. (Očekávám příslušné služební hlášení u vedoucího s tématem "říká o mně, že jsem magor, což je sice pravda, ale já nechci, aby to o mně říkal", ještě dnes.)"
Mohl bys zanechat těch tajností a vyjádřit se na přímo ? Z toho co píšeš jasně vyplývá, že vůbec netušíš o čem píšeš...
Pokud ty dvojsmysly (nejsou-li to přímo nesmysly) mají zakamuflovat fakt, že netušíš, tak se ti to opravdu nepodařilo. [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
watslaw
Pátek, 27. července 2018 - 12:39:42  
Neregistrovaný host
JardaČerný, SŽ:
Ano, zejména v tom DM-ku jsem mnohokrát viděl ty prodavačky uklízet a doplňovat zboží, když zrovna neměly nikoho u kasy.
Takže zůstává sekuriťák místo mačety, a průchodné uličky místo saigonu a zboží, co není prošlé (to jste nezmiňoval). Za to já si celkem ochotně připlatím.
watslaw
Pátek, 27. července 2018 - 13:02:51  
Neregistrovaný host
Když dám dohromady informace, co tu vypouští Demon3 a Fkam:
- řidič je u nákladů na tramvaj zanedbatelná položka
- provoz tramvají je levnější, než provoz busů se stejnou kapacitou
s tím, že podle DPP
- u provozu busů řidič není zanedbatelná položka
- řidič tramvaje bere zhruba stejně jako řidič busu

Tak označme si náklady na řidiče R, náklady na tramvaj T a na bus B.
T < B
abs(R / T) < abs(R / B)

Tak z toho vyplývá, že náklady na provoz tramvají jsou záporné:
=> abs(R) / abs(T) < abs(R) / abs(B)
=> abs(B) < abs(T)
(T <b)=> T < 0, T < B < -T
Petr_k
Pátek, 27. července 2018 - 13:48:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12411
Registrován: 4-2003
Demon #7679 - tak teda víc polopaticky: vaše JSVT (stejně jako naše JSVA) funguje tak, že automaticky očekává správná řešení dodaná výrobcem ihned, takže nějaký soubor požadavků, co se chce, aby to umělo, není třeba výslovně specifikovat, a dodané produkty se nepřipomínkují plošně, ale výhradně výběrově, jen od prověřených soudruhů, kteří nikdy nekladou žádné dotazy, natož ty nepříjemné. A pak, když to nefunguje, tak nastoupí bastlení, kanonenfutr v dílnách je asi lacinější, než jedna A4 navíc v zadávací dokumentaci.

Proto Šáde bez skrupulí hrne neregulovatelný klimagerät, který je ale obrovsky laciný díky původu u garážovky, takže na tom slibu "klima pro druhou půlku objednávky gratis" nemusí prodělat gatě.

Pro obzvlášť natvrdlé hejbače šanonama v dílnách použiju analogii: chci-li moderní regionální autobus, kterým chci zvládat linky i sem-tam krátkou nepravidelku a budu chtít v něm mít nějaký prostor pro zavazadla a další krámy, rozhodně nenaspecifikuju hrbatýho trabanta, kterýho pak dovybavím koulí na připojení vleku na kufry, ale třeba intouro.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Pátek, 27. července 2018 - 14:06:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4564
Registrován: 12-2007
Dovolím si do toho vstoupit, protože si myslím že v případě hrbatého trabanta bylo jasné zadáno low entry a co nejnižší cena. Pokud někdo předpokládá že za to dostane Intouro tak bych mu doporučil minimálně hadr na hlavuu.
Jinak v případě výběrového řízení moc nejde napsat co se chce protože to je pak napadeno jako nekalá soutěž či co jiného.
Co se klimy týče tak mam pocit že JSVT má v tuto chvíli úplně jiný starosti než to jestli někde nějaká klima klimuje či neklimuje. A hejbačům šanonů v dílnách bych děkoval že vůbec něco po našich kolejích jezdí.
Když už jsme u těch dílen, četl sem, že v ÚD má být odstavná hala a nová hala na opravy vozů 15T.
To se myslí ta samá hala nebo se plánují haly 2? Děkuji
Pátek, 27. července 2018 - 15:43:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1270
Registrován: 2-2011
watslaw: Počítáš to chybně, počáteční podmínky jsou B < T <2B.
Pátek, 27. července 2018 - 18:58:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14351
Registrován: 10-2004
Řidič tramvaje rozhodně zanedbatelná položka není. V roce 2012 dle Oponetury ke změnám linkového vedení činil náklad na průměrný vozokm tramvaje 58,41 Kč/vozokm, z čehož podíl řidiče byl 12,55 Kč/vozokm., což je 21,5% nákladů. Jenže tohle je částka rozpočítaná na vozokm, takže reálná vlakokilomterová mzda bude podstatně vyšší, to by záviselo dle podílu 1T výkonů, ale můžeme odhadovat někde kolem 22 Kč/vlakokm. Cena za tramvaj bez řidiče je tedy 58,41-12,55=45,86 Kč/vozokm, dovolím si zaokrouhlit na 46 Kč/km. Z toho pak plne tento výsledek:
Cena v cenách roku 2012:
cena za 1T: 46+22= 68 Kč/vlakokm => cena za 2x 1T je tedy 68+68 = 136 Kč/vlakkm
cena za 2T: 46+46+22= 114 Kč/vlakkm
rozdíl na nákladech je 16%. Vám 16% přijde jako zanedbatelné? Mně tedy ne.
Pátek, 27. července 2018 - 21:56:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7680
Registrován: 2-2006
Petr k: Kvituji, že jste se konečně vyjádřil trochu konkrétněji, čímž se potvrdilo mé podezření, že o problematice nevíte zhola nic.
Taskže postupně - dohoda o montáži klimy do druhé poloviny dodávaných vozů byla dotažena po dlouhých měsících jednání a specifikování požadavků na základě náhradního plnění za neplnění dodávek a vysoký počet reklamačních řízení (vedle dalších vylepšení vozů i dodacích podmínek). Výběr výrobce zařízení byl pochopitelně na dodavateli vozů, osobně si nějak ani nedovedu představit, že by si JSVT mohla dovolit vybírat ještě takové extrabuřty...
Agregát byl od počátku koncipován jako plně automatický, až dodatečně byla doplněna možnost regulace v rozsahu 2 stupňů pro individuální nastavení.
Do procesů JSVA nevidím a ani vidět nechci, takže se k dodávkám příměstských BN nemůžu vyjádřit, každopádně obecně platí co napsal Gabuliatko, tj. jakékoliv omezení pravidel volné soutěže je důvodem pro zrušení VŘ, tudíž nelze vyspecifikovat třeba to vaše vysněné Intouro, pokud ho nedokážete zároveň dodat za nižší cenu než BN.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pátek, 27. července 2018 - 22:08:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7681
Registrován: 2-2006
Gabuliatko: V dílnách budou odstavné koleje a vedle (tuším) dvoukolejná hala pro provádění lehké údržby deponovaných vozů. Žádná další hala pro provádění údržby vozů 15T se neplánuje, spíš se směšuje víc informací dohromady - ve stávající hale probíhá úprava kolejí pro provádění údržby dlouhých vozů (obecně), proběhlo prodloužení kanálu na jízdárně na délku odpovídající dlouhým vozům a připravuje se úprava lakovacích boxů opět pro lakování dlouhých vozů. To vše samozřejmě souvisí s prováděním prohlídek vozů 15T.

Orky: To co jste citoval je soubor velmi nepřesných průměrných hodnot, kdy na výslednou výši vlakokilometru má mnohem větší vliv typ vozu než náklady řidiče. To je podstata toho, co jsem psal v příspěvku 7677.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Sobota, 28. července 2018 - 06:37:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14352
Registrován: 10-2004
Demon3: Je jedno, jestli jde o průmėrnou hodnotu, jako ukázka toho, že řidič není zanedbatelná položka to stačí. Při tak malé obratové rychlosti náklad na řidiče přesáhne 20 Kč/km, což je hodně ať je výsledný náklad 40 nebo 150 Kč/km.
Petr_k
Sobota, 28. července 2018 - 09:04:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12412
Registrován: 4-2003
Agregát byl od počátku koncipován jako plně automatický, až dodatečně byla doplněna možnost regulace v rozsahu 2 stupňů pro individuální nastavení.

A to je přesně to, co vám na tom chci napadnout. Prostě se JSVT nechala od Šáde při těch dlouhých měsících vyjednávání dostrkat přesně tam, kam Šáde chtěla (protože jí to zminimalizuje náklady na změnu technickýho řešení), a až dodatečně se řeší, že to, co se vyjednalo, funguje v reálným provozu trochu jinak, než v krásných barevných prezentacích (jako ostatně celá tramvaj již od roku 2008). Sprostá slova jako Spheros, Eberspächer, Webasto, Thermo King či Konvekta skutečně nemají z hlediska principu žádnou váhu.

Mimochodem, kde ve specifikaci regionální autobus s dostatečným zavazadlovým prostorem vidíte onu diskriminaci řady BN a zvýhodnění Intoura? (Jako soukromník si můžu pořídit takřka libovolně co chci, což možná již brzy poznáte.)

Dodání BN pro JSVA bohužel naprosto jednoznačně odhalilo, že v zájmu získání kšeftu za každou cenu se vyplatí napadnout zadavateli jakýkoliv údaj, který určuje vlastnosti požadovaného produktu do větší hloubky, než ono vágní "chci autobus". A JSVA bohužel až podezřele ochotně couvlo.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Sobota, 28. července 2018 - 10:52:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4571
Registrován: 12-2007
Dodání BN naprosto odhalilo co víme už dávno, prostě se nejdřív někde domluví kšeft a pak se to papírově zprocesuje.
Sobota, 28. července 2018 - 11:29:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7682
Registrován: 2-2006
Orky:
"Demon3: Je jedno, jestli jde o průmėrnou hodnotu, jako ukázka toho, že řidič není zanedbatelná položka to stačí."
Vám pro podporu vašich domněnek možná stačí. Nestačí pro výpočet ceny pro účtování vozokilometrů, a to právě pro to, že je to pouhý průměr bez vypovídací hodnoty.
Petr_k:
"Prostě se JSVT nechala od Šáde při těch dlouhých měsících vyjednávání dostrkat přesně tam, kam Šáde chtěla "
A nějaký argument by nebyl ? Tak nějak nechápu co je na automatice špatně, chápu-li správně, že narozdíl od většiny preferujete manuál...
Petr_k:
"Sprostá slova jako Spheros, Eberspächer, Webasto, Thermo King či Konvekta skutečně nemají z hlediska principu žádnou váhu. "
To skutečně nemají, proto jsem je nejmenoval. Mimochodem některé zmíněné bych nechtěl ani zadarmo...
Petr_k:
"Mimochodem, kde ve specifikaci regionální autobus s dostatečným zavazadlovým prostorem vidíte onu diskriminaci řady BN a zvýhodnění Intoura? (Jako soukromník si můžu pořídit takřka libovolně co chci, což možná již brzy poznáte.) "
Ve specifikaci "regionální autobus s dostatečným zavazadlovým prostorem" jste znevýhodnění Intoura viděl pouze vy, já nic takového nepsal. A jelikož tam tam naopak zvýhodnění Intoura nebylo, logicky nevyhrálo. Takhle prosté to je.
Zákon prostě nedovoluje společnostem s veřejnou účastí vybrat si vašeho oblíbeného dodavatele.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Sobota, 28. července 2018 - 11:36:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7501
Registrován: 6-2004
Demon: Kolik % tedy dělá řidič z celkové ceny provozu tramvaje?
Sobota, 28. července 2018 - 11:53:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7683
Registrován: 2-2006
Čistě průměrně ti to s daty z roku 2012 vyčíslil Orky. Reálně samozřejmě bude obrovský rozdíl mezi řidiči v T3 a v 15T...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Sobota, 28. července 2018 - 12:33:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2771
Registrován: 12-2007
Myslím si, že náklady na řidiče nejsou to jediné, co je nutné v ekonomice dopravy řešit. Jedná se také o náklady na provoz (odpisy a údržba vozidel, spotřeba energie) apod. Zároveň je třeba počítat s množstvím svezených cestujících a propočítat tyto náklady např. za jeden den provozu na jednoho cestujícího. Podle mého názoru relativně nejdražší jsou minibusy, protože ty vezou jenom málo cestujících, na straně druhé však zajišťují dopravní obslužnost jednak v málo lidnatých územích, jako je např. linka č. 116 anebo dopravu lidí se špatnou pohyblivostí (např. linka č. 108). Nepočítám-li metro, tak z hlediska přepravovaných cestujících jsou nejlepší tramvaje 15 T nebo spřažené tramvaje T 3. Nedovedu posoudit, co je z ekonomiky provozu lepší, nicméně z hlediska méně pohyblivých cestujících je výhodnější tramvaj 15 T.
Sobota, 28. července 2018 - 12:43:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7502
Registrován: 6-2004
Demon: Ale to je účetní hra, že ... Protože nový stroj je podstatně dražší účetně než T3, která je účetně odepsaná už za Husáka...

Jinak by DP nemohl účtovat ROPIDu prakticky totožnou cenu za vozokm ne? ;-)

Wagon: Souprava je asi takový rozumný mezník mezi kapacitou a náklady [happy].
Petr_k
Sobota, 28. července 2018 - 14:47:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12413
Registrován: 4-2003
Demon #7682 - Tak nějak nechápu co je na automatice špatně, chápu-li správně, že narozdíl od většiny preferujete manuál...

Manuál výslovně nepreferuju, to je pouze Vaše domněnka. Jen takový automat, který jste si nechali vnutit, bych nechtěl ani kdybyste mi za něj zaplatili [wink] Jednoduchý automat typu "udržuj rozdíl" fyzicky nemůže adekvátně postihnout změny teploty, tlaku, vlhkosti a proudění vzduchu (čemuž se zkráceně říká počasí) během dne, o módu "udržuj teplotu xy °C", což se hodí do zájezdovýho autobusu, ale ne do tramvaje, a o tom, že pocitový vnímání teplotní pohody je silně subjektivní, se snad už znova přít nemusíme.

(Proto konstrukce v Schlampereiwerke o obchoďácích tvrdí, že to jsou kouzelníci a zároveň pitomci, když dokážou prodat kdejakou kravinu, která je napadne v KMP po pátým pivu a o níž jsou už po šestým pivu přesvědčení, že to je fakt kravina, co fungovat nebude.)

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Jarmil
Sobota, 28. července 2018 - 17:03:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 6-2013
Prosím v těch diskuzích trochu méně zakomplexovanosti, je-li to vůbec vzhledem k inteligenci zdejších diskutujících možné.
Sobota, 28. července 2018 - 22:30:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7684
Registrován: 2-2006
Petr_k:
"Jen takový automat, který jste si nechali vnutit, bych nechtěl ani kdybyste mi za něj zaplatili [wink] Jednoduchý automat typu "udržuj rozdíl" fyzicky nemůže adekvátně postihnout změny teploty, tlaku, vlhkosti a proudění vzduchu (čemuž se zkráceně říká počasí) během dne, o módu "udržuj teplotu xy °C", což se hodí do zájezdovýho autobusu, ale ne do tramvaje, a o tom, že pocitový vnímání teplotní pohody je silně subjektivní, se snad už znova přít nemusíme. "
Rozumím, takže byste raději zadarmo extrabuřt jakej svět neviděl... [proud]
My realisté jsme holt tak zoufale přízemní. [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Petr_k
Sobota, 28. července 2018 - 23:25:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12416
Registrován: 4-2003
Problém je v tom, že ten extrabuřt, co vám Šáde "zadax" dodala po oněch dlouhých vyjednáváních, jaxi díky moc hrubý regulaci výkonu nefunguje, takže vám nezbývá nic jinýho, než to zkoušet dobastlit jinak, třeba snížením počtu výdechů a zpomalením výměny vzduchu.

Ale to je problém 15T všeobecně. Třeba kvůli nedovyvinutýmu pohonu (kdo z šáde odborníků na obchodním mohl tušit, že to, co jim konstrukce řekla o synchronních střídavých motorkách s permanentníma magnetama, jak to nebude fungovat na principu elektrickýho diferenciálu, je pravda, i když to říkají po desátým pivu s vlekem - a docela slušně se na tom bude ještě pár let živit několik spřátelených kapacit na styk*) z DFJP) na tom i po 10 letech imrvére měníte kola jak ve formuli 1 a vymýšlíte EMu, což je něco jako drbání se pravou nohou za levým uchem [lol]

*) Míněn styk kolo-kolejnice. Průměrný tamní šotouš si stejně ten jiný styk nemůže dovolit, protože jinak to u doc. Zelího nedá.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Neděle, 29. července 2018 - 17:01:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5047
Registrován: 7-2011
Demon3:
"...takže byste raději zadarmo extrabuřt..."
Problém je v tom, že DP, díky debilním politickejm smlouvám, není v roli zákazníka, nýbrž v roli prosebníka. Takže jim ty krámy bohužel nemůže hodit na hlavu, ať si je strčej někam, když nefungujou a Schade ať se snaží, jestli chce mít kšeft.

Jinak včera jsem měl 9418, první dva články vzhledem k venkovní teplotě chladili bezvadně, ale v tom posledním prostě byla kosa. Už jak tam člověk vlezl, cítil se, jak kdyby vstoupil do lednice.
(pomíjím průvodní efekty naskočení klimy (což mě při stání ve smyčce trošku vyděsilo/, kdy se mi tramvaj celá rozhučela a rozvibrovala, až jsem skoro začal přemýšlet, zdali mi někam nepřimontovali leteckej motor [proud])
Úterý, 31. července 2018 - 14:12:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2923
Registrován: 3-2004
Ještě k té klimatizaci. Musím se omluvit [blush] za svou nedůvěru k tomu, že 15T dokáží vyrobit i v těchto teplotách mrazák. Na základě vcelku bohatých vlastních zkušeností se mi tomu nechtělo věřit, ale dnes jsem u kolegy viděl foto panelu řidiče, který hlásil venkovní teplotu 32 stupňů, vnitřní 20 stupňů. To mi vskutku normální nepřijde.
Úterý, 31. července 2018 - 17:56:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 8-2002
není ta teplota co je vidět ze salonu vpravo dole pod pultem náhodou teplota řidičovy kabiny?
Úterý, 31. července 2018 - 18:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5049
Registrován: 7-2011
Samozřejmě že je. Nicméně 12 stupňů rozdílu (byť "jenom" v kabině) je taky dost. To se dá snýst jedině, pokud z toho člověk x hodin nevyleze a před opuštěním začne teplotu postupně zvyšovat.
Úterý, 31. července 2018 - 19:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5051
Registrován: 7-2011
Edit: Tak to vypadá, že jsem tu fotku viděl taky. Nejednalo se o kabinu, ale nastavení salonu. Ano, mrazák dokážou vyrobit. Nicméně pro uklidnění obecenstva, jedná se o fotku ze servisního nastavení, ne že to tak nutně jezdí. Jen, že to "umí" (čili když je to blbě nastavený, může v některých vozech být zima).

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Úterý, 31. července 2018 - 19:35:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2924
Registrován: 3-2004
Bobik: Jojo, zjevně jde o tu samou. Taky na to zrovna koukám. [happy]

Jinak pro představu: V 15T bez klimy jsem dnes otevíral na všech zastávkách všechny dveře, nechával to luftovat na konečných, okénka otevřená => v jednu odpoledne překročila teplota v salonu cestujících 40 stupňů, pak jsem z toho slezl. A to bylo venku teprve kolem dvaatřiceti. Proč jsem nezapnul klimatizaci se mě tentokrát ptali pouze dva klienti. [happy]
Úterý, 31. července 2018 - 20:44:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8367
Registrován: 5-2002
Jen blb jezdí v tomto počasí 15T bez klimošky. Takhle jsem se hluboce tý rachotině na lince 22 uklonil a za dvě minuty seděl v nostalgické 23 (tyristorák se starou kabinou). Otevřená okýnka a pohoda (teda v rámci pokročilého léta)
Úterý, 31. července 2018 - 21:07:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1955
Registrován: 12-2007
Borovička:
"Jen blb jezdí v tomto počasí 15T bez klimošky."

On ten "blb" si asi neměl možnost vybrat. Prostě vyfasoval 15T, kde klimoška není.
Středa, 01. srpna 2018 - 06:16:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7685
Registrován: 2-2006
Borovička zjevně myslel blba kaštana, ne řidiče...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Středa, 01. srpna 2018 - 08:56:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 572
Registrován: 1-2015
Borovička:
"Jen blb jezdí v tomto počasí 15T bez klimošky..."
Hele, Borovičko, když pospícháš do práce, tak je ti u [zadnice], jestli jede T3 nebo 15T. Potřebuješ se včas dostat do práce a nebudeš řešit takové píčoviny. Pokud bych to bral tvojí optikou, tak nikam nepřijedu včas.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Středa, 01. srpna 2018 - 10:12:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4582
Registrován: 12-2007
Bud si dáš fora a jedeš pohodlně nebo deš na poslední chvíli ale pak si zas nestěžuj.
My co s tím jedem max. 1/2 hodiny můžem akorát držet pysk v porovnání s těma co to říděj.
Středa, 01. srpna 2018 - 10:16:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7507
Registrován: 6-2004
Gabuliatko: Kabina ovšem má klimu vždy ne? I u starších modelů nebo ne?
Středa, 01. srpna 2018 - 10:31:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4583
Registrován: 12-2007
9001: Vem si na hlavu mokrej hadr, běž se za hodku projít s kočárkem a pak napiš jaký to bylo.
Středa, 01. srpna 2018 - 10:34:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 573
Registrován: 1-2015
Gabuliatko: asi tak. Já teď jel T3 R.P a pohoda.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Středa, 01. srpna 2018 - 11:24:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 574
Registrován: 1-2015
Hele Gabuliatko já jako nepospíchám, když mi to ujede tak počkám na další. Ale už nebudu nikam pospíchat jako dřív. To je fakt o infarkt. Takže si radši dám fóra.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Lc_736__c_954
Středa, 01. srpna 2018 - 11:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6250
Registrován: 6-2006
Na téma klimatizace jeden aktuální obrázek. Foceno po příjezdu na konečnou, vůz 9417. Do nastavení jsem se nijak nemontoval (to je ten údaj "Setpoint 0.0").

Středa, 01. srpna 2018 - 11:41:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 2-2018
Co znamená to označení článků 1A, 2C, 3B?
Středa, 01. srpna 2018 - 11:43:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 2-2018
Uvažuje se o doplnění klimy i do 1. sérií 15T [ok]

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/horko-se-da-prezit-i-v-tramvaj i-ale-vuz-musi-mit-zvlastni-znameni-53004?seq-no=3&dop-ab-variant =&source=article-detail
Středa, 01. srpna 2018 - 12:14:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7686
Registrován: 2-2006
Lc: Takhle nějak je to u většiny vozů, normální stav, vše v pořádku.

9001: U starších modelů 15T ano (a všech 14T a KT8). U starších modelů RP a T6 ne.

DjDD: 1,2,3 je pořadí článků odpředu dozadu, střední článek je ovšem (stejně jako u KT) označen C.
Že se uvažuje je fajn, ale počítám že až dojde nabídková cena, tak u toho uvažování zůstane.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Středa, 01. srpna 2018 - 12:18:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7508
Registrován: 6-2004
Gabuliatko: Nedělám si iluze, že to bude "mrazák", ale rozhodně lepší tepelná pohoda pro řidiče než v RP ;-)

demon: Ovšem máme tu i efekt "volby už v listopadu". [satan]

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Středa, 01. srpna 2018 - 12:29:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2925
Registrován: 3-2004
Lc: Ideál. [ok]

Klima v kabině 15T mrazák umí, umí i tak akorát, někteří si pak dávají kombinaci okýnka a pouze ventilace. Tam je vše v pořádku, já jsem s tím dost spokojenej. Za dva roky jsem zažil poruchu klimy řidiče na 15T jednou - a i tak decentně chladila. Horší je to prej teď u Thermokingů na PLF.
Středa, 01. srpna 2018 - 12:46:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2781
Registrován: 12-2007
9001: Volby snad budou už v říjnu?[kecal]
Středa, 01. srpna 2018 - 15:23:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7509
Registrován: 6-2004
Wagon: Já vím ;-). Tohle je hláška ze Simpsonových.

Bohužel víc než výstižná...
Smithers
Středa, 01. srpna 2018 - 16:38:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 610
Registrován: 12-2007
A nešlo by aspoň doplňovat klimu u bouraných 15T? Když už se vyrábí nový článek apod.? Prostě vytěžit na náhradní díly na ostatní staré 15T a co nejvíc přizpůsobit 15T4.
Středa, 01. srpna 2018 - 17:04:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 575
Registrován: 1-2015
Tady jsem si dovolil vyfotit jednu 23 pro Demona3

"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Středa, 01. srpna 2018 - 23:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7688
Registrován: 2-2006
Smithers:
"A nešlo by aspoň doplňovat klimu u bouraných 15T? Když už se vyrábí nový článek apod.? Prostě vytěžit na náhradní díly na ostatní staré 15T a co nejvíc přizpůsobit 15T4."
Určitě šlo, ale nikdo to nezaplatí.
9001:
"demon: Ovšem máme tu i efekt "volby už v listopadu". "
To je možný, proto se to zřejmě zmínilo v tisku a tím to taky hasne...
Ústečák:
"Horší je to prej teď u Thermokingů na PLF."
Thermokingy zdechly komplet. To je zrovna přiklad firmy od který už bych nekoupil ani šroubek...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 08:02:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 695
Registrován: 11-2007
Čistě teoreticky, šlo by doplnit klimu i do 14T?Dosadit klimu, ten novej interier a není lepší tramvaj v Praze[happy]
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 08:18:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 961
Registrován: 10-2012
Smithers:
A nešlo by aspoň doplňovat klimu u bouraných 15T? Když už se vyrábí nový článek apod.? Prostě vytěžit na náhradní díly na ostatní staré 15T a co nejvíc přizpůsobit 15T4.Určitě šlo, ale nikdo to nezaplatí.
....


Do kterých typů budou klimatizaci montovat Dík
Slova, ne činy!
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 12:08:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7689
Registrován: 2-2006
To jsou jen NOVINY bez minimální vypovídací hodnoty !!! Uvažuje se o tom od roku 2013 a i letos je to ve fázi uvažování.
Do 14T určitě ne, na tu zátěž nebude spočítaná skříň a pak ty nápravový tlaky... [uhoh]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 18:15:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1481
Registrován: 10-2010
Konstrukčně blízké Škoda 06T i 19T klimatizaci mají, takže ve skříních by problém být nutně nemusel.