| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 06. 10. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 06. 10. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3470 Registrován: 9-2007 
|
Abych se přiznal, jedeme v prosinci na pár dnů do Polska (Varšava) a samozřejmě to nemůže být přímo, ale přes Štětín. Dojedeme tam v 16:20 a ačkoliv se přímo nabízí noční TLK do Lublinu nebo ICN do Přemyšlu (nebo TLK do Krakova), budeme nocovat ve městě v Ibisu a ráno pokračovat na Varšavu. Naše situace sice je trochu specifická, neboť vyloženě nemusíme cestovat mezi oběma přes noc, ale máme na to celý další den a je rozdíl dát 980 Kč za kvalitní hotel se snídaní nebo 1900 Kč za téměř 40 let starý WLAB se spoustou proměnných, které budou mít vliv na celou cestu a spánek. Polsko je sice výjimka, ale když se i šotouš, zaměřený na noční vlaky, rozhodne přenocovat raději v hotelu... ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Jinak noční doprava samozřejmě má své místo na vysokorychlostních tratích. Pokud po nich půjde jezdit přes noc, bude to skvělý způsob přepravy pro ty, co chtějí ušetřit čas a noc strávit na cestách. Akorát si tedy, prosím, představte použitý railjet v provedení pro noční dopravu, tedy lůžka, lehátka a sleeperete. odkaz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2847 Registrován: 12-2007 |
Johny11: Dobře, tak je ten podvozek vyměnitelný. Kdysi u nás jezdilo hodně vlaků do Moskvy a to jak přes Ukrajinu, tak i přes Polsko, teď se de facto jedná jenom o několik ruských vagonů, které jedou některé dny v týdnu přes české území z Prahy nebo z Nice. Nikdo rozumný v Česku nebude kupovat ruské nebo ukrajinské lůžkové vozy s vyměnitelným podvozkem, aby se zajistily přímé lůžkové vlaky z Prahy do Lvova. A myslím, že i kdyby do Ukrajiny jezdil Jančura nebo FlixBus, tak by i tak konkuroval železničnímu spojení z Prahy do Lvova. Ledaže by takový vlak byl z peněz českých daňových poplatníků dotován. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1181 Registrován: 4-2004 |
Nechic: 19h z Prahy v 9 se probudit v Benátkách — to už klidně mohlo nějakou dobu existovat v podobě skupiny vozů na Ex 1547 a NJ 237 (Praha 18:01 – Linz 22:05–22:58 – Venezia S. L. 8:24). To by ovšem musel mít národní dopravce aspoň minimální zájem o rozvoj nočních vlaků a ne jen nečinně přihlížet snahám jižního souseda. I když je pravda, že podle wagonwebu bývá mezi Salzburgem a Villachem až 14 vozů, takže už by se nemusely vejít k peronu. (Tolik k údajnému nezájmu o noční spoje.) ad Přemyšl: od prosince budou na novém Metropolu přímé vozy Berlín – Přemyšl, poněkud atypicky z Kędzierzyna-Koźle přes Racibórz (odpojení), pak zpátky spojkou mimo Kędzierzyn do Katowic a připojení tuším na noční spoj Štětín – Přemyšl, příjezd před devátou. S Chopinem se to ovšem míjí kvůli stání v Bohumíně. Jo, kdyby se snahou ušetřit nezajíždělo do Krakova a pak až do Varšavy, dalo by se nabídnout dost nových relací. Třeba Praha 21:15 – Bohumín (kurzy z Vídně) 1:00–1:30 Katowice 2:45–4:xx a přes Częstochowou na osmou do Varšavy. No a v Katowicích by se odpojily vozy na Przemyśl Główny, ze kterého se poslední dobou stává přestupní uzel (хаб  ) ve směru na Ukrajinu. Budoucí spojení na Berlín je na Ukrajině sledované, jistě by bylo i na Prahu. Ostatně třeba dnes podle IDOSu pojede mezi Prahou a Lvovem přes dvacet autobusů... Mimochodem, nevím jestli to tu zaznělo – organizace Back on Track pořádá už příští týden další setkání s konferencí na téma nočních vlaků, tentokrát ve Vídni. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9219 Registrován: 8-2012 |
se v Praze na nějakém ne moc frekventovaném místě zřídil terminál aby se řešilo jak spát a probudit se o 1000km dál Hlavně toho SE nestrhejte... Nojo, ono tu vlastně tohle fórum je od šíření šotoušských fantazií, takže dávat tomu nějaký ekonomický rámec a společenské souvislosti asi fakt nemá cenu, blábolení o "řešení" spojení z Prahy do Lvova kvůli gastronomicko-párty destinaci bude pokračovat.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3471 Registrován: 9-2007
|
To by ovšem musel mít národní dopravce aspoň minimální zájem o rozvoj nočních vlaků a ne jen nečinně přihlížet snahám jižního souseda. I když je pravda, že podle wagonwebu bývá mezi Salzburgem a Villachem až 14 vozů, takže už by se nemusely vejít k peronu. (Tolik k údajnému nezájmu o noční spoje.) Zájem by pochopitelně byl, ale pak jste to popsal dostatečně. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Kdyby byly přímé vozy třeba ještě z Curych (Curych - Schwarzach-St. Veit - Benátky) a z Prahy celá souprava (WL + Bc + B) + do Záhřebu a Rijeky by jely vozy z Prahy, mohly to být dvě samostatné soupravy. Jenže na to nejsou vozy a pořízení nových se nezaplatí... leda až za x let (2-3-5 max.) dostanou ÖBB nové vozy, tak by mohli mít pár navíc na spoje Praha - Benátky či Curych - Benátky, neboť do Itálie po roce 2021 tuším budou moci jezdit pouze tyto nové vozy, kvůli protipožárním normám. Ale to by asi šli sami proti sobě, protože proč by do Prahy posílali nové vozy a např. do Bregenzu by pořád jezdila vylítaná řada WLABmz173.1. od DB... no a ČD má nedostatek moderních WL a do nových se už asi investovat nebude. Ostatně třeba dnes podle IDOSu pojede mezi Prahou a Lvovem přes dvacet autobusů... Zatímco vedle v Balkáně jsem tvrdě zastával opačný postoj, tady si myslím, že je nabídka dostatečná. SC Praha - Košice a WL Košice - Lvov - Kyjev, EN Praha - Krakov, IC Krakov - Přemyšl a IC Přemyšl - Lvov - Kyjev je dostatečná nabídka pro ty, co chtějí jet vlakem. Ti, co na vlak nemají, jezdí autobusem a vlak pro ně bude příliš drahý prakticky pořád a ti, kteří na vlak mají, letí letadlem, jehož ceny dnes nejsou až o tolik odlišné. Konkrétně: EN ve sleeperetě 500 Kč, další IC na hranici za 263 Kč, EC na Ukrajinu 468 Kč, tedy 1231 Kč za vlak, případně 395 Kč za EC + R do Košic a 1177 Kč za WL Košice - Kyjev, tedy 1572 za pohodlnější vlak, anebo s přestupy a ukrajinským vlakem v lůžkovém voze za 872 Kč. Přímé letadlo Praha - Kyjev je na stejný termín (půlka listopadu) za ceny okolo dvou tisíc. No a když si vezmete vpotaz čas (26 hodin vs. 5 hodin centrum-centrum), tak je lepší dát přibližně dva tisíce za pět hodin cesty z Prahy do Kyjeva včetně prostojů na letišti a cestu z a na letiště, než se trmácet vlakem tak dlouho za cenu jen o polovinu nižší. No a případný přímý vlak by asi nebyl levnější, než varianta WL Košice - Kyjev, ale opět naráží na stejný problém jako u ČD - UZ nemají dostatek WLABm. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3472 Registrován: 9-2007
|
Nojo, ono tu vlastně tohle fórum je od šíření šotoušských fantazií ...mimo jiných témat. Nebo je snad zakázáno fantazírovat? Samozřejmě v mezích, pan TU_134 je ekonomicky i smysluplně mimo poněkud hodně. Depo Hostivař, to budou všichni s nadšením dojíždět do centra... |
|
D.S.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 12-2017 |
Na Ukrajinu je velká nabídka letů, zejména z Polska za pár stovek. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3733 Registrován: 5-2004 |
Já se divím, že z Prahy na střední a východní Slovensko nelítá jeden lowcost za druhým. |
|
D.S.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 12-2017 |
Na Slovensko by letadla nemohly moc konkurovat cenou ani tolik časem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 4-2018 |
Nové pojmenování linek |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9220 Registrován: 8-2012 |
Škoda že není nějaká ČD-linka taky přes Jičín, to by se ty místní hypernovy mohly jmenovat "Trosky" a sedělo by to jak prdel na hrnec... (A linka R23 Ústí-Kolín se nazývala "Perla severu" .)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14183 Registrován: 12-2007 
|
Perličkou je mj. označení linky R11 názvem "Rožmberk" i u těch spojů (po většinu týdne jde o 2 páry rychlíků), které jedou jen v trase Brno - Jihlava. (+ nemluvě o tom, že i ty "jihočeské" spoje této linky nejedou úplně okolo stejnojmenného rybníka a už tuplem ne okolo stejnojmenného městečka/zámku) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2908 Registrován: 5-2006 
|
T.H.: Však "Trosky" se měl před několika lety jmenovat jistý Sp z Hradce přes Jičín do Turnova, bylo to i v návrhu jízdního řádu. Avšak v konečné verzi se to neobjevilo nejspíš právě z důvodu, že na daný vlak byly nasazovány vozy Btn ještě před rekonstrukcí a z marketingového hlediska byl tak název nepatřičný ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Garfield
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12775 Registrován: 10-2004 
|
Tady je shrnutí noých jmen v článku: Cvilín, Lány, Krušnohor. Dráhy mění pojmenování linek. Podívejte se na jejich přehled |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 376 Registrován: 7-2017 |
Livingproof: jo jo. A linka Praha-Plzeň by se mohla jmenovat "Žebrák" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 377 Registrován: 7-2017 |
https://ekonomika.idnes.cz/praha-beroun-tunel-zeleznice-doprava-s tavba-projekt-studie-p49-/ekonomika.aspx?c=A181004_104223_ekonomi ka_mato Železniční tunel do Berouna by vyšel na 50 miliard, zkrátil by cestu do Německa |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3173 Registrován: 4-2007 |
Já se šotoušky zeptám, není už někdě VOD1? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 3-2017 |
 Z_F_J:"https://ekonomika.idnes.cz/praha-beroun-tunel-zeleznice-doprava-s tavba-projekt-studie-p49-/ekonomika.aspx?c=A181004_104223_ekonomi ka_mato Železniční tunel do Berouna by vyšel na 50 miliard, zkrátil by cestu do Německa" V článku mi chybí tato docela podstatná informace: "SŽDC nechce mluvit o termínech, opatrně se mluví o letech 2040-50 pro otevření." Do té doby se koridor rozpadne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 184 Registrován: 11-2014 |
Vantju: Depo Hostivař mě napadlo, protože to není úplný okraj Prahy a je to u stanice metra a dá se tam bez problémů dostat autem a zaparkovat. Ale možná by se dalo najít vhodnější místo blíž k centru. V každém případě mi takový způsob nočního cestování připadá smysluplnější, než několik hodin uprostřed noci stát v rušné stanici, kde projíždějí nákladní vlaky, kecá nádražní rozhlas, probíhají posuny, pokřikují na sebe posunovači. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 9-2014 |
Je už někde zveřejněn návrh řazení vlaků pro GVD 2019!! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3100 Registrován: 5-2002 |
Railjet: Sice si pleteš otazník a vykřičník, ale hlavně, že tam dáš dva....![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]")
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12854 Registrován: 3-2007 |
Natož si vzpomenout na kouzelné slůvko. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1182 Registrován: 4-2004 |
Vantju: já doufám, že se časem karta obrátí a dopravci do nových ubytovacích vozů investovat budou. A letenky taky nejspíš nebudou levné věčně... ad Ukrajina vs. Srbsko a dál: no, troufám si odhadnout, že pohyb cestujících různými druhy dopravy mezi ČR a Ukrajinou je oproti pohybu mezi Srbskem, Makedonií a Soluní výrazně větší. Nejde ale ani tak o Kyjev, především o západní Ukrajinu, stačí se podívat, kam míří ty autobusy. Ovšemže jsou to hlavně Ukrajinci jezdící za prací, takže se nejedná o potenciální klientelu lůžkových vozů, na druhou stranu busem jistě nejezdí z plezíru a taky zdaleka nejde jen o kopáče. A koneckonců bus Praha – Lvov stojí standardně 1000 Kč, Včasná jízdenka do Přemyšlu + lístek na IC do Lvova od UZ to kolikrát umí levněji, jen se to neví (kolegyně od Lvova se docela divila, když jsem jí to říkal). Každopádně lidí z Ukrajiny na západ (tedy i do ČR) jezdí tolik,* že by z toho železnice mohla a měla něco podchytit (ostatně Ukrzaliznycja aktuálně usiluje o přímé spojení Kyjev – Berlín). * jen taková vzpomínka: jednoho zimního odpoledne tuším 2015 se mě na zastávce Zgorzelec miasto ptala jedna babička v šátku, kdy pojede osobák na Wrocław. Ukázalo se, že jede od dcery z Paříže domů do Ivano-Frankivska. Tu by, pravda, nějaký přestup v Krakově nerozházel, protože tehdy se musela nějak (už si nepamatuju jak) dostat z Görlitz do Zgorzelce, vlak v tom roce nejezdil, Wrocław byla komplet bez mezistátních vlaků, pokud se teda nepočítá Lichkov. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9229 Registrován: 8-2012 |
A letenky taky nejspíš nebudou levné věčně ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Zatímco ta "Včasná jízdenka do Přemyšlu" asi je přirozený jízdní doklad, že... Jestli vám to nedochází, tak různé ty železniční akční jízdenky jsou tu právě proto, že konkurence (důkaz dřívějšími cenami doufám není třeba dělat). Ano, může zase někdo zakázat "open-skies" principy, může se nějaký nenažraný stát zhlédnout v tom, že fungující odvětví je třeba brutálně zdanit a zregulovat, aby se přestalo "hýbat" - ale zatím vaše touha po zániku "levných" letenek asi zůstane nenaplněna (a pokud ano, hned vzápětí zdraží i železnice): Možná že se Ukrzaliznycja roky snaží o vlak do Berlína, ale mezitím se otevře několik dalších relací v letecké dopravě (aktuálně vstupuje na ukrajinský trh Ryanair: pro začátek Kyjev+Lvov se 46 rotacemi týdně *) a sedačkovou kapacitou 800 tisíc lidí za rok). Navíc tím letadlem vstupuje do hry vedle ceny ještě jedno kritérium - čas (zvlášť když tvrdíte, že "zdaleka nejde jen o kopáče"). *) neříkejte Štanclovi, že 3x týdně Bratislava-Kyjev a 3x týdně Wroclaw-Kyjev
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8515 Registrován: 4-2003 
|
doufám, že se časem karta obrátí a dopravci do nových ubytovacích vozů investovat budou. A letenky taky nejspíš nebudou levné věčně... Já tedy doufám že ne, dyť bysme se měli všichni strašně špatně a společnost by se vrátila někam o 50 let dozadu. Teď ti lidi mají na letadlo a za 20 let na něj mít nebudou? ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") A když zdraží letenky (proč by měly zdražit??), tak samozřejmě zdraží i ceny lístků na vlak. Ukrzaliznycja aktuálně usiluje o přímé spojení Kyjev – Berlín To je tak zoufale zkostnatělej podnik mentálně uvízlej v době před 50 lety, že nepřekvapí vůbec nic. PS: Letecká doprava na UA je dneska tak na úrovni Ruzyně v sedmdesátkách (dokonce člověk může koukat na ty Tu a An), si vážně myslíte že tam tahle zaostalost bude trvat donekonečna?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1744 Registrován: 11-2009 
|
RadekŠ: jediný důvod, proč by mohly zdražit letenky, je výrazné zdražení ropy. Letecká doprava je ask jediná, která není schopná použít jiný zdroj energie než chemické palivo. Osobně si myslím, že ještě za mého života (teď je mi 27) k nějaké ropné krizi dojde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9234 Registrován: 8-2012 |
No jo, "Římský klub" a "dojde ropa", to jsou jediné naděje pro šotouše
電車オタク
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12861 Registrován: 3-2007 |
A potisícítřetí pro zelené mozky : Když výraznězdraží ropa, pište si, že elektřina zdraží ještě víc (zvláště, když současná zelená hysterie blokuje nové jaderky v Evropě). Takže nám z té železnice zůstane to, co bude konkurenceschopné a to převážení velkého množství lidí na kratší vzdálenosti (tedy příměstská doprava) a dálkovka mezi velkými městy, stejně jako nyní - POMĚR cen nafty a alektřiny bude při jakémkoli průseru spíše v NEPROSPĚCH elektřiny jakožto univerzálního zdroje. A nedostatek elektřiny v Evropě (= vzrůst ceny) bude podstatně dřív a jistěji, než ropy (což zelení blábolové nechtějí pobrat, bo jim to ruší jejich ideologii). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3477 Registrován: 9-2007
|
A co ekologie, to nikoho nebere? Jinak růst dopravy beru, nelze jít proti tak silnému trendu anebo se tvářit, že neexistuje, ale pokud se za 30 let množství letecké dopravy, jaké je teď, zdvojnásobí (jak jsem kdesi četl), tak to bude celkem rána, ne? Stačí si vypočítat, jak je na tom v relaci Kyjev - Berlín vlak, autobus anebo letadlo. Pokud se dnes tak horlivě řeší auta, opravdu v horizontu x let nepřijde někdo s tím, že jsou letadla neekologická a pokusí se je regulovat? Zelený mozek prosímpěkně nejsem, jen na mě působí kampaň DB, která hlásí, že je vlak oproti letadlu mnohem ekologičtější. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12862 Registrován: 3-2007 |
TAkže když pán nedokázal, že to bude brzo LEVNĚJŠÍ, tak najednou nevadí, že to je a bude dražší, protože ekologie. Mimochodem, kdybyste do "ceny" DB započítal ty stovky miliard dotací, kteréžto peníze musel někdo vydělat, jemuž jste je sebrali a on musel při tom spotřebovat při tom xy energie, času, neobnovitelných zdrojů..tak kdoví, jak by ta ekologická bilance dopadla. Včetně třeba..výstavby zcela nových VRT. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Pezos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1103 Registrován: 4-2014 |
Vantju: "Zelený mozek prosímpěkně nejsem, jen na mě působí kampaň DB, která hlásí, že je vlak oproti letadlu mnohem ekologičtější." ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") (Příspěvek byl editován uživatelem pezos.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3478 Registrován: 9-2007
|
Já jsem se někde pokoušel dokázat, že to bude brzo LEVNĚJŠÍ? Mohl byste na mě, prosím, reagovat konkrétněji a ne "TAkže když pán nedokázal" apod.? Nebo spíš mícháte x názorů do jednoho, což ale vůbec nehraje roli, protože já jsem přece v pytli odpůrci rozumné dopravy a tak musím mít nutně stejné názory jako jiní diskutující? Mám za to, že letenky taky nejspíš nebudou levné věčně nebylo psáno mnou, tak mi prosím nepřihazujte argumenty, které ani já sám nepovažuji za reálné. Ceny letenek spíš budou i nadále padat dolů, je to dlouhodobá snaha letecké dopravy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2990 Registrován: 5-2002 
|
Mladějova neřešte, on prostě občas vypustí jedovatou slinu a realita je mu fuk. ;-) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12863 Registrován: 3-2007 |
Vantju: ". Pokud se dnes tak horlivě řeší auta, opravdu v horizontu x let nepřijde někdo s tím, že jsou letadla neekologická a pokusí se je regulovat? " Pokud ano, tak si trh (i deformovaný trh) najde zas novou rovnováhu. Mně jen připadá hloupé agumentovat ekonomií, ropnou krizí, pak ekologií, pak staromilstvím a pak nadávkami zabedněným gumokolistům..jak je tady dost často vidět. Bylo by fér si přiznat, že tady má železnici většina jako svého koníčka a přeje si jeho rozvoj i za tu cenu, že se seberou peníze jinde, ba za cenu, že tenhle přesun společnost v řadě případů ekonomicky brzdí a je často i energeticky záporný. A s tím souvisí i nějaký "dospělý" přístup - já mám třeba rád lůžkové a jídelní vozy, ale na druhou stranu je věcí dopravce, jestli chce takovou službu poskytovat, a když mi zrušej spoj do Amsterodamu nebo Splitu, tak si řeknu "škoda, ještě, že jsem tím jel/ škoda, ani jsem tím nejel" a to je tak všechno. Poměrně pravidelně cestuji mezi Prahou a Brnem, vlakem, a radši jedu "Budapeští" s hospodou a pohodlnější "klasikou", než "Vídní" s rj, pokud je to časově možné, ale nehysterčím tady třeba jako Mirek Zikmund, jak je to Pendolino na houby (protože musí platit příplatek) a jestli tam ty hospody nepojedou, tak se z toho nepotentuju. Ono by to chtělo to brát trošku "vyrovnaněji" a hlavně nevytahovat pořád obecné floskule, které ještě ani nejsou pravdivé. Někteří jste s tím okatých "já chci a ci a ci to či ono a je to potřeba a je to objektivní názor " docela dost směšní, pánové. Když je někomu 15, OK, ale staří chlapi.. Obecně je v ČR nevyhnutelným vývojem úpadek provozu na lokálkách, protože úbytek cestujících, přetěžování hlavních tahů (+ omezení plynoucí z ETCS) a dlouhodobou bolestí a neuralgickým bodem právě udržování provozu typu "dva v šukafonu" na úkor vytížených tratí. Snění o VRT ponechávám stranou, ovšem realizaci jejich prvních částí formou řekněme "rychlých výjezdů" především z Prahy, ale i Brna, považuji za potřebný vývoj, jinak bude kolapsů stále více. Jenže šotouškové se jinde vážně zabývají, jak vyrábět dvounápravový motorák jako náhradu 810, neboli zabetonovávat stávající stav. To je prostě nepochopení funkce železniční dopravy, která má smysl od určitých minimálních proudů osob i zboží, jinak je to jen hraní, konzervace muzea a mimnořádně neefektivní vyhazování peněz. Želenice v ČR nemůže, nesmí být muzeem, jak by chtěli diskutéři typu Fany - lokálka s čekárnou s kamny je prostě anachronismus, to je atrakce na výlet, a ne na denní dojíždění - dopravní podniky také nejdezdí se Š 706 RTO či tramvajáci s Krasiny, ale provozují tuhle nostalgii na vybraných tratích o víkendech - nic proti. Ale pokud necháme z dráhy muzeum, tak s ní taky nebude nikdo jezdit. A pokud ekologii - tak neházejme (i vlakodromy) klacky pod nohy nákladní dopravě. Tyhle dvě složky musí koexistovat, a ne soupeřit. I za cenu, že občas ustoupí také osobka. Tolik asi můj názor. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12864 Registrován: 3-2007 |
Naopak - já jsem realista. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12865 Registrován: 3-2007 |
"Když pán nedokázal " bylo na Paul2no. Klid. Já mám s vámi některé postoje možná i společné, jen holt některým bořím jejich věčná klišé a oblíbené mantry. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8517 Registrován: 4-2003
|
Osobně si myslím, že ještě za mého života (teď je mi 27) k nějaké ropné krizi dojde. Když mě bylo 27, tak cena ropy byla 5 USD/barel, teď je 80 (a před 10 lety byla 140). Zapoměl jste dodat i bé - totiž že lidi průběžně bohatnou a reálně je ta ropa a produkty z ní vč. letenek stojí míň, než před těmi 21 roky. ----------------------------------------------------------------- ------ Pokud nevěříte: Nezbejvá, než věštit apokalypsu, svět se zhroutí a všichni v té všeobecné mizerii začnou jezdit lůžkovými vozy.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8518 Registrován: 4-2003
|
Mladějov: POMĚR cen nafty a alektřiny bude při jakémkoli průseru spíše v NEPROSPĚCH elektřiny jakožto univerzálního zdroje. Přesně. Celý ploblém těch úvah se kterými polemizujeme je totiž statické vnímání světa. Že budu za 5 či 10 let mít stejný peníze jako teď, že ropa má z nějakýho nedefinovanýho důvodu systematicky zdražit, atd.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8520 Registrován: 4-2003
|
pokud se za 30 let množství letecké dopravy, jaké je teď, zdvojnásobí (jak jsem kdesi četl), tak to bude celkem rána, ne? V případě Kijeva to bude skok z Ruzyně 1975 na Ruzyni 1995, což je trochu hodně málo, to by za 30 let ta země byla relativně v ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") i ještě víc než je teď. A k tomu připočtěte ty šílený vzdálenosti odtamtud kamkoliv do civilizace.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12869 Registrován: 3-2007 |
TAk hlavně v té době už se zřejmě zmenší platový rozdíl, tudíž klesne množství pracujících a budou to dorovnávat turisté. To je zas o té dynamice - já bych nedělal strašáky, oni prostě procházejí nějakým vývojem a jak tady někdo psal -ojetý německý autobus z páté ruky řízený Ukrajincem cenově jen máloco překoná. A jsme zase u toho - totiž že je společensky přínosnější řešit vlak tam, kde kapacita nepostačuje, nebo je na hraně, tedy tu příměstskou, než cpát státní peníze do toho, aby Ukrajinec jel do Prahy dotovaným lůžkem a ne třeba autobusem nebo letadlem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14185 Registrován: 12-2007
|
Mladějova neřešte, on prostě občas vypustí jedovatou slinu a realita je mu fuk. ;-) + krom toho, že konkrétní osobě "vloží do úst" tvrzení, které uvedl úplně někdo jiný, jsou zajímavé i nekonzistence co do (řádových) finančních i časových rozdílů. Např. argumentační rozpor je společensky přínosnější řešit vlak tam, kde kapacita nepostačuje, nebo je na hraně, tedy tu příměstskou vs. neházejme (i vlakodromy) klacky pod nohy nákladní dopravě. Tyhle dvě složky musí koexistovat, a ne soupeřit. I za cenu, že občas ustoupí také osobka. … jakož finanční/časový rozpor (viz čerstvě zpráva o jednom 50miliardovém "výjezdu" z Prahy, a to zrovna do směru, kde VRT bude jednou z těch spornějších) je společensky přínosnější řešit vlak tam, kde kapacita nepostačuje, nebo je na hraně, tedy tu příměstskou vs. Snění o VRT ponechávám stranou, ovšem realizaci jejich prvních částí formou řekněme "rychlých výjezdů" především z Prahy, ale i Brna, považuji za potřebný vývoj. Nemluvě o použití falešného dilematu (mj. různí objednatelé příměstské vs. dálkové/noční dopravy; resp. obecně jedno se nevylučuje s druhým). Zajímavé uhýbání a fauly. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12870 Registrován: 3-2007 |
Davide, vy jste koukám opravdu autista, to už jsem vám napsal a přesně od té doby máte se mnou setrvalý problém. Třeba k té VRT - něco jiného je ekonomie provozu, něco jiného společenský přínos příměstské dopravy (kterou narušují třeba ty Ex, viz 171,011..). TAk to napište, jak to vidíte vy, místo opravování a dehonestace,sám za sebe, máte možnost. Jestli se zmůžete na víc, než autistické popichování a opravování, ať napíšu cokoliv. Asi jste nepostřehl, že hovořím o přístupu šotoušů, ne o objednatelích, vy falešné dilema (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1745 Registrován: 11-2009
|
RadekŠ: nešlo mi o cenu, ale o to že ropy existuje konečné množství. Pokud jí jednou opravdu bude nedostatek (nemusí dojít úplně), tak až pak to bude zajímavé. Věřím že v takovém případě by to byla nejprve doprava (hlavně IAD), která by se musela silně uskromnit (benzín na příděl za vysokou cenu). |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12885 Registrován: 3-2007 |
Tak znova : Pokud by se to stalo, tak elektřina bude taky velmi drahá - tedy si nepomůžete (a tuplem ne tím, že zavedete všeobecnou vlakovou povinnost, nebo budete dneska drátovat lokálky). Ono nejekologičtější a nejekonomičtější by bylo paradoxně 2/3 sítě SŽDC zrušit, když se oháníte ekologií nebo ekonomií. Podotýkám pro jednodušší a podsouvače - já po tom nevolám. Ale ono to přijde, dříve nebo později. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1843 Registrován: 6-2014 |
No ale zde na fóru jsou často prezentovány názory, které tomu moc neodpovídají. Vlaky, které nepraskají ve švech, zrušit z důvodu neekonomičnosti, nové vlaky nezavádět, noční vlaky zrušit, vedlejší tratě zrušit, VRT nestavět. Pro přepravu používat automobily, na delší vzdálenosti letadla. A ještě jsou tyto názory vydávány za realistický, dospělý pohled. Mně to třeba docela mrzí, protože kdo už jiný než fandové železnice by ji měl podporovat? Kdo jiný by měl hledat řešení, aby se využití železnice zvyšovalo třeba i na lokálkách? Elektřinu lze vyrábět nezávisle na ropě. Drahá ropa neznamená, že se zdraží i elektřina. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12889 Registrován: 3-2007 |
Nesni : Tak lhát si do kapsy jistě můžeme, otázka je, jaká to má smysl, ignorovat fakta a skutečný život ? Elektřina - to tak prostě je - koukněte někdy na ceny komodit a jejich vývoj. Já si to nevymyslel, já to jen popisuji. Jinak prostě železnice začala úpadek rozvojem automobilismu - a to nezlomíte ani nějakou ideologií, ani vroucím přáním. A sorry, co pomůže nytí šotoušů na jakémkoli serveru ? Mám dojem, že většina profesionálů srdcem pro ní dělala a dělá daleko víc. I třeba nenáviděný T.H. (osobní vysírka ). (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3153 Registrován: 9-2003 
|
Nesni: Ekonomika. Poptávka. Nabídka. Substituce. Drahá ropa ZNAMENÁ, že bude drahá i elektřina.
NOBLE BRICKS
|
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4450 Registrován: 3-2007 |
Mladějovi ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") za poměrně hodnotnou reflexi. Je to tak. Doplnil bych jen dvě věci k lokálkám - asi v reálu neužírají až tolik (bo se na jejich údržbu kašle) a i soumrak lokálek by se dal prodloužit lokálně zainteresovaným provozovatelem formátu Jana Šatavy. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12891 Registrován: 3-2007 |
Tak já opravdu jen vyjádřil názor, zcela zpatra, nějaká odbornější úvaha by vypadala úplně jinak. Lokálky opravdu neužírají tolik - a samozřejmě nemáme záruku, že peníza za ně ušetřené přijdou na železnici, ale prostě řeči o potenciálech tratí, co měly problémy už za první republiky - nakonec třeba strach z busů a de facto monopolizace těchto podnikem ČSD mluví sama za sebe - jsou opravdu mimo, stejně jako ty "všebořící" rychlíky do Liberce a podobně. Každopádně počet osob cestujících lokálkami v průměru setrvale klesá - a kdo jezdí vlakem déle, tak to musí vidět. Ovšem miliardové opravy infrastruktury rozhodně nejsou za hubičku - zrovna jsem dneska koukal, jak pražskému Semmeringu chybí most - zvláštní pohled. ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") . Mně jde spíše o nelhaní si do kapsy za každou cenu a pochopení, že pokud muzeum, brejlovce a šukafony, tak tím připravujete konec. A stavět všechno na dotacích při ignoraci opravdového zájmu, jen abych měl co fotit ? No, z tohoto bude hodně bolestivé vystřízlivění. V železniční osobní dopravě rozhodně. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8521 Registrován: 4-2003
|
Pokud jí jednou opravdu bude nedostatek (nemusí dojít úplně), tak až pak to bude zajímavé. Jo už se stalo s uhlím a japak to je? Klepu se teďka doma kosu či chodím do lesíka pro klestí a navečer se tady halíme do dek? ---- Hele, to si fakt myslíte, že se společnost z nějakýho nevysvětlitelnýho důvodu začne vyvíjet nazpátek - od aut ke koním?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4452 Registrován: 3-2007 |
Mladějov: Já bych řekl, že kdo to nechce vidět, ten to nevidí. Ukázkovým příkladem byla na zdopravy.cz diskuse o Mladotice-Kralovice, to jsem opravdu zíral. Ono paradoxní je, že o dalším osudu lokálek nerozhoduje v této fázi ani tolik SŽDC jako objednatel. Dokud má objednatel mandát zajištovat velmi asymetrický (v lepším případě jen nákladově) model dopravní obslužnosti, lokálkové perpetum mobile jede dál... |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12892 Registrován: 3-2007 |
TAk jsem si to přečetl a je to přesně ono : Chceme vlak proto, že to je vlak. ZA 90 melounů, co JEN oprava bude stát vám budu jezdit se 2 busy 10 let. Starosta : My chceme vlak , ale aby nás to nic nestálo, státe, dej. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3480 Registrován: 9-2007
|
Mladějov: Omlouvám se za osočování. Asi jsem myslel, že reagujete na mě, no pokud budete do příspěvku také psát na koho cílíte, určitě k takové situaci znova nedojde, neb ani po třetím přečtení jsem si byl jistý, že ta kritika s ekologií jde na mě. Obecně mi nevadí, když do mě rýpnete, nemám z toho traumata jako někteří z diskuze s panem T.H. a K-Report pro mě končí ve chvíli, kdy ho zavřu. Jinak s Vámi a Vašimi postoji souhlasím. Samozřejmě, že je železnice můj koníček, už jako malý jsem sledoval vlaky z kočárku když se mnou jezdily rodiče na nádraží a zůstalo to ve mně tak hluboko, že je prostě problém té srážky s realitou, která pořád vůči tomuto odvětví mobility dokazuje, že to má už za sebou a autobusy a letadla ji dokážou ve většině případů docela pohodlně nahradit. Cílová kombinace VRT + S-Bahn už prostě nebude tak atraktivní a "duši hladící", jako jsou některé poslední zbytky konce slavné éry, která probíhala ještě v devadesátých letech, a tak mám holt občas nutkání podpořit něco, co mi připomene dobu, z níž si pamatuji jen pramálo, ale byla tak nějak hezčí, než jaká je její budoucnost. A samozřejmě uznávám, že i tehdy to přímé lůžko Praha - Bukurešť anebo EC Berlin - Wrocław - Kraków trasované po lokálce v Dolním Slezsku působilo asi tak, jako dneska působí třeba EN Praha - Krakov - Varšava. Ten dospělý přístup už se pak asi neprojevuje u každého a není to asi ani tak dospělý přístup, jako důkaz mentální vyspělosti. Já třeba sám o sobě vím, že vyspělý ještě zdaleka nejsem, ale třeba někdy před osmi lety jsem vytvořil řazení vlaků, které byly opravdu hodně ultra a často to ani neodpovídalo realitě. No a dneska bych si netroufl uvažovat jinak, než rozšiřovat současnou taktovou dopravu a v otázce nějakého EN Berlin - Sofia se spíš až stydím, že mě ve 14 vůbec taková myšlenka napadla. ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") No a k rozlučkám, koncem měsíce se třeba chystám na jízdu s německým Bpmmbdz na Hungárce, co se změnou GVD skončí a bude to znamenat definitivní konec pravidelného zajíždění vozů DB na území Maďarska, Slovenska a Česka. No a opravdu nemám zapotřebí to oplakávat stylem "DB by mohli posílat dvojici IC souprav do Česka", což bych před lety určitě napsal. Samozřejmě tahle mentální vyspělost nepostihne každého. Nechci být zase až příliš vztahovačný, takže chápu, že myšlenka byla pro všechny, jen jsem chtěl přidat příklad sebe, že to nemusí být vždy "nevyléčitelné", ale prostě je řada takových názorů spojená s věkem a postupné smiřování se se životem i s realitou názory průběžně mění více realistickým a méně vysněným. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1183 Registrován: 4-2004 |
Baví mě, jaký poplach tu vyvolá jedna věta, že letenky taky nejspíš nebudou levné věčně – a hned tady "realisté" alarmují "zelenými mozky" nebo "lokálkovým perpetuum mobile", které má s dálkovou a mezinárodní dopravou fakt hodně společného. Je to sice spíš na přesun do vláka "společenských souvislostí", ale ano – jistěže jde o ekologii a o klima (já vím, u nás sprosté slovo, ale jsou i země, kde neměli Václava Klause a nevzhlížejí k Donaldu Trumpovi). Jsou věci, se kterými si trh neporadí, a není prostě v pořádku, když evidentně škodlivější způsob dopravy dlouhodobě nabízí výrazně levnější jízdné než způsoby šetrnější (což je oproti letadlu nejen vlak, ale i silnice). Tady nejde o to, že bych někomu (včetně sebe) nepřál létání a kázal sezení na zadku – ideální by bylo, pokud by se ekologický dopad letecké dopravy podařilo rychle a výrazně snížit. Ale pokud ne, pak je na místě aspoň mírná regulace a zároveň podpora alternativ. Což není žádný vývoj nazpátek – od aut ke koním, to ani nejde. Možná si někdo vybaví začátek Kunderova Žertu (1967), kde jedna z vypravěček létá z Prahy do Brna – dnes totální exotika, a nemám pocit, že bychom od té doby kráčeli nazpátek. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8522 Registrován: 4-2003
|
jistěže jde o ekologii a o klima (já vím, u nás sprosté slovo, ale jsou i země, kde neměli Václava Klause a nevzhlížejí k Donaldu Trumpovi). Lidi tam jedou jeden-dva dni vlakem, když to uletí za dvě-tři hodiny?? To je to oč kráčí. ------- V příměstský dopravě Kijeva jezdí ve špičce jednou za hodinu rezatej pantograf, meziměstská doprava střihu intercity v podstatě neexistuje, všude do očí bijící přezaměstnanost, ale nejdůležitější je vlak Kijev-Berlín.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9429 Registrován: 4-2003 |
Wałbrzych: ideální by bylo, pokud by se ekologický dopad letecké dopravy podařilo rychle a výrazně snížit. Antigravitační pohon byl již dávno vynalezen, létající talíře jsou docela často viděným dopravním prostředkem na obloze. Jen je patrně nevlastní nikdo z lidské rasy. Stačí s ufony navázat komunikaci, technologii od nich získat a bude konec klasických letadel . Možná si někdo vybaví začátek Kunderova Žertu (1967), kde jedna z vypravěček létá z Prahy do Brna – dnes totální exotika, a nemám pocit, že bychom od té doby kráčeli nazpátek. Dnes totální exotika, ale dříve vzhledem ke stavu železniční i silniční sítě skoro nezbytnost, pokud někdo opravdu potřeboval být z Prahy v Bratislavě za rozumnou dobu a nikoliv jet o den dříve třeba nočním vlakem . Baví mě, jaký poplach tu vyvolá jedna věta, že letenky taky nejspíš nebudou levné věčně – a hned tady "realisté" alarmují "zelenými mozky" nebo "lokálkovým perpetuum mobile", které má s dálkovou a mezinárodní dopravou fakt hodně společného. Mne zase baví, jak někteří levicoví hlupáci nejsou schopni vstřebat, že noční doprava lůžkovými či lehátkovými vozy je prostě na ústupu. Ze stejných důvodů, jako nejezdí běžně osobní lodě mezi Evropou a Amerikou, stejně tak přestanou jezdit po Evropě noční vlaky s lehátkovými či lůžkovými vozy, pokud se nenajde nějaký magor (už se bohužel našli třeba u OeBB), který je nechá skrytě dotovat a bude přitom vytrubovat, jak je to výdělečné. Noční vlaky zůstanou jen tam, kde pro ně je reálná poptávka taková, že nepůjde o nějaký samostatný vůz, ale klidně o celý vlak. Jenže kolik takových tras je? V bývalém Československu je to akorát Praha - Košice. Ovšem kde jinde v okolí tomu tak je?!? Osobně očekávám, že třeba za dvacet let, kdy bude zmodernizovaná trať Hranice na Moravě - Púchov a kdy doleze slovenský koridor z Púchova až do Košic a také už možná bude hotova celá dálnice tamtéž, zaniknou noční vlaky i zde. Je to akorát tak, kdy vozy Bcmz od OeBB budou patrně již nějakou dobu odstaveny do šrotu a novější vozy budou najíždět své poslední kilometry a půjdou buď na rekonstrukci coby vozy na sezení, nebo je čeká šrot. Ostatně, proč provozovat noční vlaky tam, kde časem bude jízdní doba (Praha - Poprad) nějakých sotva pět hodin, že ano. Ostatně dneska už je lepší, než cesta nočním vlakem na konci víkendu z Popradu vyrazit do Prahy pendolinem. Je to rychlé a vychrupkám se čisťoučký ve své vlastní postýlce. A když si přivstanu, tak se dá v den odjezdu udělat i pěkná horská tůra. Osobně vyzkoušeno . Tak když toto spojení časem bude rychlejší tak o hodinu a když někoho napadne ještě posunout příjezd do Prahy tak o tři čtvrtě hodiny, pojede vlak z Popradu někdy před šestou a v Praze bude kolem jedenácté, nemají noční vlaky již absolutně žádnou šanci ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") . Tolik moje prognóza na dobu, kdy mi již bude šedesát . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9237 Registrován: 8-2012 |
jen na mě působí kampaň DB, která hlásí, že je vlak oproti letadlu mnohem ekologičtější Kampaně jsou od toho, aby působily. Pak je jen na vás, jestli použijete to mezi ušima k tzv. kritickému myšlení - fakt je pro mě nepochopitelné, že šotouškům nedochází, že každá restrikce, "zákaz" konkurence nepřispěje k lepší pozici jejich "oblíbeného" druhu dopravy, ale že se to projeví obecným zhoršením. Přitom tu zkušenost s monopolním železničním dopravcem mají (jenže bohužel je to právě to, co se jim na tom líbí - lůžkové vozy křižující republiku a východní Evropu, protože socík lidi udržoval v bídě a auto bylo téměř nedostupným luxusem... tak do té doby já se vrátit nechci (ono to chce taky chápat souvislosti).
電車オタク
|
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1844 Registrován: 6-2014 |
Mladějov: "Mně jde spíše o nelhaní si do kapsy za každou cenu a pochopení, že pokud muzeum, brejlovce a šukafony, tak tím připravujete konec." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9239 Registrován: 8-2012 |
No tak mi třeba zkuste (bez šotofrází a dutých floskulí o ekologii a škodlivém trhu) znovu vysvětlit smysl narovnávaní tratě z Prahy do Liberce (za nějaké desítky miliard, o vlivu na tu ekologii nemluvě!) a dotování provozu na ní (další desítky miliónů ročně, protože ziskovost je ošklivé slovo), abcychom krvopotně dosáhli stejného efektu a času, který dnes nabízí D10 (a za ty prachy by se dal navěky dotovat systém kloubáků po čtvrthodině, ale taková veřejná doprava je klausovská, protože je to klimažeroucí autobus - ten by tedy čuměl, co se mu dá podsunout). Zatím to tu ale spíš jede ve smyslu "já tam ci a ci a ci vlak, protože je to vlak"... ale já vám jen říkám, že cesta "zákazu" vede do pekel, protože pak ani ta železnice nemá motivaci, jak si ostatně mohl vyzkoušet každej, komu není sedm a míň.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 872 Registrován: 7-2017 |
TH: Tím stejným efektem nám tu chcete tvrdit, že povinně místenková obslužost v busech (s vyčerpanou kapacitou) se může rovnat obslužnosti vlakové (která se dá posilovat výrazně jednodušeji)? Navíc, kde chcete ty řidiče busů vzít? To je násobně větší potřebné množsví lidí, než je potřeba na stejné množství cestujících přepravené vlakem. Ono by pro začátek bylo fajn aspoň vyřešit úsek do Boleslavi… Nemluvě o tom, že ten fuj fuk vlak by obsloužil vícero míst po cestě… |