Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 17. 08. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 17. 08. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 10. srpna 2018 - 08:39:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 713
Registrován: 11-2007
tak 030 by pomohlo jedině, když ne změna trasování, tak ji CELOU zrekonstruovat na možnost naklápění a použití motorových klopidel ala BR612. Prostě je moc oblouková[sad]
Pátek, 10. srpna 2018 - 09:15:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 468
Registrován: 12-2007
Dj_tiësto:
"ad Bram: Přesně, ví někdo kolik liberečáků přestupuje každý den v Pardubicích směr Morava? Obávám se, že většina jede žlutým do Prahy a žlutým dál na Moravu..."

Spojení Liberec - Morava je natolik tragické, že těch lidí opravdu žádná hromada nebude. Vyhledal jsem si několik spojení Liberec - Ostrava a Liberec - Brno v následujících hodinách a žádnou kombinaci "žlutý - žlutý" mi to nenašlo.

Do Ostravy si můžete vybrat buď 3 přestupy přes Prahu (v polovině případů je sekvence přestupních dob 5 minut - 5 minut - 6 minut vč. MHD), takže zamýšlené spojení nejspíš v reále nedopadne. Nebo jeden přestup ČD - Leo přes Pardubice v délce 10 minut. To je podobně nejisté, navíc okořeněné propadnutím jízdenky koupené týden dopředu a nákupu další předražené na poslední chvíli.

Do Brna si můžete opět vybrat ty tři přestupy přes Prahu, ale oproti spojení vlakem přes Pardubice je to rychlejší jen pokud Vám dopadne několik cca 5 minutových přestupů za sebou. O hodně nejrychlejší je spojení vlakem trs. Turnov - Bolka - Kolín, ale to zas funguje jen sporadicky, protože na linkách v tomto segmentu je interval dost řídký a stav, kdy je na každé z linek několik vypadávek z taktu, počet spojení ještě snižuje... A věčná zpoždění znamenají, že často asi nedopadne ani toto spojení - pravděpodobnost ujetí některého ze 3 přípojů je v této části sítě dost velké.

Takže VHD v tomto směru je obecně dost nepoužitelné. Naštěstí to není nic extra ani po silnici.
Nechic
Pátek, 10. srpna 2018 - 09:19:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2261
Registrován: 4-2010
hmm já jezdím už 5 let relaci Jablonec - Olomouc neděle do OL, pátek zpět a nepřestupuji rozhodně sám. Poznal jsem takhle i několik lidí s podobnou relací, třeba z Liberce. A trochu mě štve, že i když se dostanu rychleji do Kolína, tak tam čekám 50minut na EX1 jedoucí tím směrem. Regiojet to projíždí tou dobou, LE tam večer taky staví až po 50 minutách. A to ještě mám aspoň nějak na výběr. Co cestující od Rumburka, Lípy, Doks, Boleslavi (ti už aspoň mohou jet osobáky)? Opět, 50min prostoj. Na koridoru, kde údajně jezdí vlaky jako metro trochu blbý ne?
Nechic
Pátek, 10. srpna 2018 - 09:23:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2262
Registrován: 4-2010
Pinec: Liberec - Ostrava lze s přestupem v Pardubicích nejen na LE, ale i Ex1 jedoucí asi 10minut za LE. Takže tam je jistota i relativní garance. A spojení do Brna je přes Bakov výborné, 17minut v Kolíně je dost, jsou tam rezervy v JD a jen jednou se mi stalo, že by v MB na sebe nepočkaly vlaky (25min rozdíl). Mě jen štve to spojení na Ostravu, že může být o 50 minut rychlejší jen tím, kdyby v Kolíně něco navazovalo!
Pátek, 10. srpna 2018 - 11:48:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12083
Registrován: 5-2004
"hmm já jezdím už 5 let relaci Jablonec - Olomouc neděle do OL, pátek zpět a nepřestupuji rozhodně sám"

A mimo učňovských přeprav pá/ne toho přestupuje kolik?
Nechic
Pátek, 10. srpna 2018 - 12:49:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2263
Registrován: 4-2010
Petr_vlček: Podle sezony, v létě výletníků z Moravy do severních Čech je celkem dost (jedné olomoucké holčině jsem pomáhal dopřestupovat se do Frýdlantu), často i cyklisti. Občas jedu i čtvrtky, taky nepřestupuji sám, ale abych řekl, kolik to je ve středu v poledne, to fakt nevím.
Pátek, 10. srpna 2018 - 13:06:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 12-2007
Nechic:
" spojení do Brna je přes Bakov výborné"

Tu "výbornost" bude každý hodnotiti jinak. Jako student budu spokojený, protože to jede, je to levné, moc nečekám a jiná možnosti ani není. Třeba matka s dětmi/babička jedoucí na návštěvu/velitel skupinky dětí už asi nebude odvázaný ze 3 přestupů. Služební cestující si nejspíš nevystačí s 6 spojeními denně atd. A nikdo z nich neolajkuje jízdní dobu 4:15 na cca 250 km dlouhé cestě z poloviny v neklimatizovaném kvílícím motoráku. [happy]

Třeba pro mě bude výborné, až se z každého krajského města v ČR do jakéhokoliv jiného dostanu minimálně jednou za hodinu, max. s jedním přestupem za max. 3 hodiny [happy]. V případě relace Liberec - Brno tedy spíš za 2 [happy].

Na to ještě nějakou dobu nebudeme mít infra, ani to nejde pouhým vytvořením expresů. Ale jsem toho názoru (v návaznosti na předchozí diskuzi), že by se tomu dalo přiblížit kombinací obojího: částečně nová infra, ale zároveň se částečně vykašlat na nějaké zárohové přípoje pro jednotky cestujících, které kolikrát vznikly před 10 lety proto, že to tak vyšlo. Zatímco pro podobný počet cestujících se jinde vlaky/tratě rušily...
Nechic
Pátek, 10. srpna 2018 - 14:01:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2264
Registrován: 4-2010
Pinec: Ano v rámci relace dobré. Já už mám i auto a skútr, přesto mě jízda po silnici 35 zrovna nenaplňuje radostí (možná na skútru, to zas trvá dýl, ale v autě rozhodně ne). Takže ten vlak stále používám a každým rokem doufám ve zlepšení alespoň na úroveň Brno-Liberec. Jenže stav je takový, že spojení Liberecka a Českolipska se Severní Moravou nikoho moc nezajímá. No zas každá cesta je originál (jak zpívají v ZSSK popu) [biggrin]
Pátek, 10. srpna 2018 - 21:06:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 7-2017
Když to vezmu podle svých kolegů z práce, tak, vynechám-li zavilé automobilisty, volí pro relaci Liberec - Morava cca v 80 % případů: žluťákem do Prahy a dále vlakem, co časově navazuje (Pendolino, RJ, LE...). Zbytek se odváží vlakem do Pardubic a dále pak navazujícím vlakem ČD. Obecně se totiž "nešotouši" bojí přestupů, takže variantu Liberec - Turnov - MB - Kolín - Morava (kterou občas nabídne i IDOS) okamžitě zavrhnou. Taková je realita. Variantu přes Kolín se odvážím pouze já, a to jen cestou zpět, kdy uvíznutí maximálně zpozdí návrat domů, nikoli jednání cestou tam.
Pátek, 10. srpna 2018 - 21:32:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6393
Registrován: 12-2011
Kdysi jsem se bavil s jedním známým, který pochází z Moravy, a na pár let byl v Liberci. V případě cesty domů jel vždycky žlutým autobusem přes Prahu. Vlak přes Pardubice prý zkusil jen jednou, prý to bylo na moc dlouho.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Sobota, 11. srpna 2018 - 06:15:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3593
Registrován: 8-2010
Liberečák2: Tak asi záleží na vkusu každého. Mně zas přijde nesmyslné jet přes Prahu, kde musí člověk ještě do metra a kupovat si většinou extra jízdenku na MHD v Praze. Ten vlak z Pardubic mi v tomhle přijde lepší. Takže já jsem to vždy řešil vlakem přes Pardubice, ale jel jsem to jen párkrát a proti gustu...
Praha-Ruzyně, Olomouc
Sobota, 11. srpna 2018 - 08:37:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17289
Registrován: 5-2002
H7887: musí člověk ještě do metra a kupovat si většinou extra jízdenku na MHD v Praze
Pokud to je pravidelnější jezdič, tak si může koupit vícero jízdenek najednou, tolik kapitálu v nich zase neumrtví...

Ten vlak z Pardubic mi v tomhle přijde lepší...
...a v případě jakékoliv výluky na 030 je v ceně dokonce i autobus s dvojím přestupem. [biggrin]

Zjevně záleží na tom, jak moc si člověk cení svého času. To má každý různě a nedá se najít univerzálně nejvýhodnější řešení.
Sobota, 11. srpna 2018 - 08:49:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 525
Registrován: 1-2014
Pokud dnes nekdo jezdi busem do Prahy, tak je to jen proto, ze nema jinou alternativu a bus jede oproti vlaku kazdou hodinu. Nevyhoda pak neni jen v presunu metrem na Wilsona, s bagazi a hud.nastrojem nemluve, ale take v nutnosti si predem rezervovat misto v busu. Z Moravy je to take pres Prahu asi o 100 km delsi, zatimco z Liberce do Kolina je to nejblize na koridor. Take mi tuto trasu ukazuje Idos, ale ty prestupy bych se mohl vykaslat.Primy rychly spoj, to uz by byl jiny level.
Nesni
Sobota, 11. srpna 2018 - 09:09:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1774
Registrován: 6-2014
Na koridoru, kde údajně jezdí vlaky jako metro trochu
Tak často?
Ne, tak krátké...
Sobota, 11. srpna 2018 - 09:10:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9352
Registrován: 4-2003
Portáš:Pokud dnes nekdo jezdi busem do Prahy, tak je to jen proto, ze nema jinou alternativu a bus jede oproti vlaku kazdou hodinu.

Busem do Prahy se jezdí proto, protože je to mnohdy četnější, než jednou za hodinu. A dál na Moravu se pokračuje různými vlaky proto, protože jejich četnost je velká a ne jednou za dvě hodiny.

Nevyhoda pak neni jen v presunu metrem na Wilsona, s bagazi a hud.nastrojem nemluve, ale take v nutnosti si predem rezervovat misto v busu.

Takže by se to mělo řídit dle trampa jedoucí s kytarou na výlet? Ostatní totiž tuto nevýhodu jako tak velkou nevýhodu, která jim znemožňuje cestování, evidentně nevidí a zjevně je to ani moc neobtěžuje.

Z Moravy je to take pres Prahu asi o 100 km delsi, zatimco z Liberce do Kolina je to nejblize na koridor.

Ale časově to je zcela O.K. a četností spojení kombinace autobus/MHD z Liberce do Prahy a dále vlak prostě vyhrává.

Take mi tuto trasu ukazuje Idos, ale ty prestupy bych se mohl vykaslat.

Tak se na ně vykašli a nikam nejezdi [proud].


Primy rychly spoj, to uz by byl jiny level.

Zaplať si ho plně ze svého, když Ti tak chybí [wink].
Sobota, 11. srpna 2018 - 09:14:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9353
Registrován: 4-2003
Nesni:Ne, tak krátké...

A které to jsou?

Ježiši, to u zas bude flame, jak vlaky spojovat a ono to přitom reálně nejde...
Pikehead
Sobota, 11. srpna 2018 - 09:21:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4333
Registrován: 3-2007
Hajnej: asi nejde o akt nákupu, ale o to, že kolenovrt vysolí extra 24 CZK. (Jinak na nákup lístků zprovoznili neuvěřitelnou aplikaci, funguje to i ve vlacích a funkčnost super. Existuje i pro iPhone.)
Sobota, 11. srpna 2018 - 11:19:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12411
Registrován: 8-2004
Pinec:
"Třeba pro mě bude výborné, až se z každého krajského města v ČR do jakéhokoliv jiného dostanu minimálně jednou za hodinu, max. s jedním přestupem za max. 3 hodiny [happy]. V případě relace Liberec - Brno tedy spíš za 2 [happy].
Na to ještě nějakou dobu nebudeme mít infra, ani to nejde pouhým vytvořením expresů. Ale jsem toho názoru (v návaznosti na předchozí diskuzi), že by se tomu dalo přiblížit kombinací obojího: částečně nová infra, ale zároveň se částečně vykašlat na nějaké zárohové přípoje pro jednotky cestujících, které kolikrát vznikly před 10 lety proto, že to tak vyšlo. Zatímco pro podobný počet cestujících se jinde vlaky/tratě rušily..."
Sorry, ale to je názorná ukázka tvoření produktu podle řvoucích jedinců bez ohledu na skutečnost. Označit přípoje Lípa - Turnov nebo Doksy - Liberec za zároháky je podle mne zcela mimo keramiku. Naopak přípoje v Pardubicích jsou uspokojivé, stačí si ten kursbuch otevřít. Během deseti-dvanácti minut vlak jak na Olomouc-Ostravu, tak na Brno. A za další čtvrthodinu další Olomouc-Ostrava. Nevidím jediný důvod něco kvůli tomu měnit.
Mimo to bych si dovolil tvrdit, že důležitější jsou rozumné přípoje v regionech, kde je místní využívají denně, než přípoje z jednoho konce republiky na druhý využívané spíš týdenně.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 11. srpna 2018 - 21:21:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17294
Registrován: 5-2002
Hroch: Mimo to bych si dovolil tvrdit, že důležitější jsou rozumné přípoje v regionech, kde je místní využívají denně, než přípoje z jednoho konce republiky na druhý využívané spíš týdenně.
Mohu se příležitostně zastavit to podepsat...?
Trolleybus
Neděle, 12. srpna 2018 - 13:57:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2946
Registrován: 5-2002
Vlak bez zastávky v Pardubicích? Nelogický výstřelek, tvrdí hejtman

Volby se blíží, je třeba najít nepřítele, proti němuž budeme bojovat. [proud] BTW, zvláštní je, že nikomu na kraji dlouhodobě nevadí EC 242/243, které sice v Pardubicích zastavují, ale se zákazem nástupu/výstupu...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Pondělí, 13. srpna 2018 - 00:04:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 912
Registrován: 1-2013
zvláštní je, že nikomu na kraji dlouhodobě nevadí EC 242/243, které sice v Pardubicích zastavují, ale se zákazem nástupu/výstupu...
Na tom nic zvláštního není. Vlaky 242/243 nejezdí v rámci objednávky, ale jsou vedeny jako komerční vlak na obchodní riziko ČD.
Pondělí, 13. srpna 2018 - 00:28:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3594
Registrován: 8-2010
Jaroslav_T:
"Na tom nic zvláštního není. Vlaky 242/243 nejezdí v rámci objednávky, ale jsou vedeny jako komerční vlak na obchodní riziko ČD."

To ten plánovaný vlak který nemá v Pardubicích zastavovat taky. Jedná se o Pendolino, které ještě navíc nebude jezdit každý den takže pan hejtman se jednak s prominutím sere do věcí do kterých mu nic není a jednak je to zbytečný humbuk, když v Pardubicích staví x dalších vlaků.
Praha-Ruzyně, Olomouc
Pondělí, 13. srpna 2018 - 07:38:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 913
Registrován: 1-2013
Honza7887: pan hejtman se jednak s prominutím sere do věcí do kterých mu nic není a jednak je to zbytečný humbuk
Stoprocentní souhlas.
Pondělí, 13. srpna 2018 - 07:53:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9356
Registrován: 4-2003
Nezapomeňte, že hejtman honí politické body. Jiný zájem v tom není [nene].

Osobně si ale myslím, že vynechat zastavení v Pardubicích je nesmysl VŽDY a v České Třebové to vzhledem k jízdním dobám a okolním městům silně diskutabilní...
Pondělí, 13. srpna 2018 - 08:27:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14363
Registrován: 10-2004
Bram: Každý vlak má svojí funkci a smyslem toho posilového vlaku je především zvládnout zvýšený zájem lidí z Prahy na Moravu a ne odvézt lidi do Pardubic a tak tam nestaví. Ještě v 80. a počátku 90. let se daly v naší síti najít osobní vlaky, které projížděly rychlíkové stanice, přestože na začátku své trasy stavěly v každé díře, viz třeba nedělní osobní vlak Havlíčkův Brod - Brno, který stavěl naposled v Křižanově a pak až v Brně a projížděl Tišnov. Ne vždy je počet obyvatel a spádová oblast hlavním kriteriem zastávkové politiky vlaku, obzvlášť vlaku posilového.
Pondělí, 13. srpna 2018 - 08:50:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 8-2017
Bram: Tak zrovna u těch 242/243 Pardubice opravdu nejsou nezbytné už proto že je to vlak určený pro dálkovou frekvenci na Ostravsko a Slovensko a je povinně místenkový. Stejně tak by se bez nich obešel nedělní IC 502.
Pondělí, 13. srpna 2018 - 09:35:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 470
Registrován: 12-2007
Hroch:
"Pinec:
"Sorry, ale to je názorná ukázka tvoření produktu podle řvoucích jedinců bez ohledu na skutečnost.""

Skutečnost je taková, že drtivá většina dopravních potřeb se dnes realizuje jinde než na železnici, takže stávající cestující jsou z globálního pohledu ti "řvoucí jedinci". [happy] (Tím spíš, když se bavíme jen o jejich menšinové části, která přestupuje tam i či onde "za roh".)

Že je dnes dálková doprava z tohoto prostoru většinou využívána pouze týdenně bude spíš důsledek celkové pomalosti železnice v tomto prostoru, než že by kromě pátka a neděle nikdo nikam nepotřeboval. Holt už to jakž tak vyhovuje pouze studentům.

Pozor na to, že jeden cestující navíc na trase třeba Liberec - Brno přidá výkonu železnice víc, než 5 cestujících trase Turnov - Doksy, byť jsem ve svém komentu neměl na mysli žádnou konkrétní "zárohovou relaci" a ani teď nemám.

Když přípoj vyjde, proč ne. Ale pokud je cenou za přípoje to, že jízdní doba mezi místy, kde někdo v minulosti postavil přípojnou trať, bude navěky 30 minut, tak to může železnici zdlouhodobě spíše dusit. Ve finále to pak může být větší šotoušovina než zrychlenka, která některý přípoj vynechá. Úloha má podle mě daleko širší zadání. Včetně úvah nad tím, který segment dopravy má v dlouhodobém horizontu větší šanci vůči IAD.
Pondělí, 13. srpna 2018 - 10:11:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1235
Registrován: 11-2005
Zrovna relace Liberec - Olomouc (- kamkoli na Moravě) vychází podle mě úplně skvěle, přestup v PCE asi půl hodiny, což je tak akorát na to, aby se vašnosta neklepal celou cestu jestli "počká". Na Brno je to horší, 50 minut, no naštěstí se to dá umořit nákupem v blízkém supermarketu nebo třeba obědem. Nebo přestoupit jen 20 minut na RJ - když by měl kvůli zpoždění ujet, tak stornovat RJ a u průvodčího dokoupit prodloužení ČD. Tak teď nevím, jestli jsem mimo já, nebo kdo [happy]
Pondělí, 13. srpna 2018 - 12:12:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9360
Registrován: 4-2003
Libcha:Zrovna relace Liberec - Olomouc (- kamkoli na Moravě) vychází podle mě úplně skvěle, přestup v PCE asi půl hodiny, což je tak akorát na to, aby se vašnosta neklepal celou cestu jestli "počká".

A pomáhá to také při četných výlukách na jednokolejné trati Liberec - Pardubice, kdy je nucená autobusová vsuvka a kdy patnáct minut zpoždění je normální záležitost.

Prostě když nejde u časově výhodného spojení zajistit spolehlivost, tak raději pomalejší spojení, které bude proti různým výkyvům téměř necitlivé [wink].
Nechic
Pondělí, 13. srpna 2018 - 14:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2265
Registrován: 4-2010
Jo je to dobrý na víno,na kolo, na vodu. Prostě za prázdninovým dobrodružstvím. Ale jezdit takhle pravidelněji, tak se alternativy hledat začnou. Liberec-HK 2h35, Liberec-Pardubice 2h53, to není zrovna skvělý výsledek.

Celkově tedy Liberec pořádné napojení na koridor nemá. Jediné co má jsou autobusy na ČM. Tak jich přiobjednat víc ať se člověk při přestupu nemusí klepat, že zrovna ten jeden nestihne a udělat z toho takovou delší MHD. Bohužel chtít aby autobusy zajely až k nějaké koridorové stanici, je trochu hardcore.
Pondělí, 13. srpna 2018 - 15:36:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2920
Registrován: 5-2002
Přitom Libeň by na to zrovna mohla docela fungovat v rámci toho, že by ty busy dojely do centra... Akorát mi v těch úvahách nějak pořád chybí Jablonec a Mladá Boleslav. On směr Liberec není jen LB jako takový. MB do Prahy sice vlakem není až taková tragédie, ale interval pořád nic moc, nádraží kdesi atd. Pravda, ve vztahu k tomu Kolínu / koridoru je to již mnohem lepší situace.
Nechic
Pondělí, 13. srpna 2018 - 18:24:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2267
Registrován: 4-2010
Jablonec má spojení do ŽB, ale bus musí vymetat každý kurník a tak i s přestupem do 17km vzdáleného rychlíku nastoupí jablonečan až za hodinu.

A ve vztahu k Praze by Jablonec potřeboval nějaké častější spojení. Kolikrát je vyprodáno na půl dne dopředu
Pondělí, 13. srpna 2018 - 18:38:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9361
Registrován: 4-2003
Tomáš Záruba:Přitom Libeň by na to zrovna mohla docela fungovat v rámci toho, že by ty busy dojely do centra...

Tak fungovat by to mohlo, ale jen v případě, že by se vyznačily vyhrazené pruhy pro autobusy. Pak je ještě docela otázka, kde ty autobusy u libeňského nádraží zastavit. Výstupní zastávku by snad šlo udělat zde: https://en.mapy.cz/s/2WLML a nástupní by mohla být sna zde:https://en.mapy.cz/s/2WLNr

U té výstupní by byla samozřejmě kolize s MHD, tak by tu mohl zastavit maximálně jeden dálkový bus, aby vždy bylo dostatečně místa pro MHD.

Co s tím dělat jiného, mne ale nenapadá.
Mladějov
Pondělí, 13. srpna 2018 - 18:43:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12687
Registrován: 3-2007
Prozradím ti sladké tajemství: U Libně bydlí pan T.Z. [wink]
Pondělí, 13. srpna 2018 - 19:21:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3530
Registrován: 5-2002
pořád chybí Jablonec a Mladá Boleslav Jablonec je pro železniční dopravu zabitý a Boleslav má přímý vlak do Kolína.
Pondělí, 13. srpna 2018 - 19:21:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2965
Registrován: 9-2003
Mladějov: Pokud mi je známo, je už zpět ve Kbelích.
NOBLE BRICKS
Nechic
Pondělí, 13. srpna 2018 - 20:09:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2268
Registrován: 4-2010
Nebo posunout libeňské nádraží k O2 aréně, pak by přestup na/z metra zahrnoval jen průchod nákupákem [proud]
Pondělí, 13. srpna 2018 - 20:13:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12415
Registrován: 8-2004
Pinec:
"Tím spíš, když se bavíme jen o jejich menšinové části, která přestupuje tam i či onde "za roh"."
Já se nebavím o menšinové části, co přestupuje "někam za roh". Já se bavím o zcela regulérních přestupujících v nezárožních relacích.
Pinec:
"Skutečnost je taková, že drtivá většina dopravních potřeb se dnes realizuje jinde než na železnici, takže stávající cestující jsou z globálního pohledu ti "řvoucí jedinci"."
Tento argument bych chápal a bral, kdyby byla na stole redukce dopravy, resp. redukce prostředků vynakládaných na VHD. V této debatě je irelevantní.
Pinec:
"Že je dnes dálková doprava z tohoto prostoru většinou využívána pouze týdenně bude spíš důsledek celkové pomalosti železnice v tomto prostoru, než že by kromě pátka a neděle nikdo nikam nepotřeboval."
Nemyslím si. Představa denní dojížďky přes 300 km není zdaleka jen o čase, ale třeba také o nákladech.
Pinec:
"Pozor na to, že jeden cestující navíc na trase třeba Liberec - Brno přidá výkonu železnice víc, než 5 cestujících trase Turnov - Doksy,"
Pokud těch 5 cestujících ale jezdí z Turnova do Doks (nebo naopak) denně (resp. 5x za týden) a ten jeden cestující Liberec - Brno tak jeden 1x za týden, tak to neplatí.[nene]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 13. srpna 2018 - 20:24:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2921
Registrován: 5-2002
Mladějov, S499: Kdybyste se volové aspoň do těch veřejných rejstříků uměli podívat, když už rádoby vtipně hledáte osobní motivace. :-)
Nechic
Pondělí, 13. srpna 2018 - 20:26:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2270
Registrován: 4-2010
Hroch: To co asi chtěl Pinec vyjádřil, že potenciální jedinci pro cestu nejsou jen v těch vlacích a autobusech, ale případně i v IAD nebo dokonce doma, protože lidé tu cestu prostě nerealizovali, protože jim to přišlo moc daleko a komplikovaně. Ostatně autobusová doprava měla také problém. Jezdily vymetákové spoje, ale málo dálkových opravdu přímých a rychlých co na každém rohu nesjedou z obchvatu, tak byly neoblíbené.
Pondělí, 13. srpna 2018 - 21:26:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471
Registrován: 12-2007
Nechic:
"Hroch: To co asi chtěl Pinec vyjádřil, že potenciální jedinci pro cestu nejsou jen v těch vlacích a autobusech, ale případně i v IAD nebo dokonce doma..."

[ok] Přesně tak. A je úplně jedno, jestli plánuju nový systém za účelem snížení nákladů (= redukce) nebo jeho rozvoj. A už vůbec bych se na stávající cestující (vč. přestupujících) neměl omezovat v případě, že plánuju úpravy na infra s horizontem dokončení za 5-10 let...
Pondělí, 13. srpna 2018 - 21:38:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12089
Registrován: 5-2004
Nechic: tam to nadrazi puvodne bylo, jen tam nebylo metro a o2 arena ale ckd lokomotivka. Nadrazni budova tusim stale stoji.
Pondělí, 13. srpna 2018 - 21:44:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2968
Registrován: 9-2003
TH: Já nekoukám do žádných veřejných rejstříků, vole.
NOBLE BRICKS
Pondělí, 13. srpna 2018 - 21:45:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 472
Registrován: 12-2007
Hroch:
"Pinec:
Pokud těch 5 cestujících ale jezdí z Turnova do Doks (nebo naopak) denně (resp. 5x za týden) a ten jeden cestující Liberec - Brno tak jeden 1x za týden, tak to neplatí."

To je pravda, ale porovnávali bychom tím jablka s hruškama. Pro jistotu upravím prohlášení:
"Pozor na to, že jeden cestující navíc na trase třeba Liberec - Brno v daném vlaku přidá výkonu železnice víc, než 5 cestujících trase Turnov - Doksy ve stejném vlaku." [happy]

Hroch:
"Pinec:
Představa denní dojížďky přes 300 km není zdaleka jen o čase, ale třeba také o nákladech.
"

To je rozhodně pravda. Ale co cesty, které jsou realizovány denně, ale pokaždé jinou osobou?
Úterý, 14. srpna 2018 - 00:40:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 530
Registrován: 1-2014
Libcha:
"Zrovna relace Liberec - Olomouc (- kamkoli na Moravě) vychází podle mě úplně skvěle, přestup v PCE asi půl hodiny, což je tak akorát na to, aby se vašnosta neklepal celou cestu jestli "počká". Na Brno je to horší, 50 minut"
...

Pojem "kamkoli na Moravě" může znamenat v současném stavu pouze Ostravsko, kde to jezdí 4x do hodiny.

Upozorňoval jsem 1,5h přestupy na Ex2 (Valašské exy) Slovácké ex něco přes hodinu, jelikož takt co 2 hodiny.
Se započítáním výše uvedeného Brna nemá rozumný přípoj půl Moravy.
Úterý, 14. srpna 2018 - 17:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1590
Registrován: 9-2009
Hroch:
No, musím přiznat, že zrovna od Tebe mě Tebou uvedená demagogie zamrzela.
Jenom pro pořádek k přestupům v České Lípě:
Ono to kvedlání už potichu začalo a to dokonce (alespoň z velké části) z pera kraje. Od letoška redukce vlaků Lípa - Doksy
Ve srovnání s tratí 030, o které jsem se tady zmiňoval, je tu jistý rozdíl. Zatímco MD chce na 030 změnu koncepce vč. revoluce v uzlových bodech, Liberecký kraj na t-080 a t-086 dlouhodobě prosazuje stabilizaci uzlu Česká Lípa v půl a nic se na tom nemění. A to i přes to, že MD nepovažuje návaznosti v ČL za uzel, ale za "náhodně se potkávající směrové vazby státních nadvlaků s regionálními podvlaky". Kdyby to bylo na MD, žádné návaznosti Doksy - Mimoň by v Lípě nebyly ani na papíře (už pár let) a R15 (resp. R14B) by křižovala až v Křižanech. Přesun křižování do Rynoltic od GVD 2019 je, snad to tak mohu nazvat, konsensuálním řešením mezi LK a MD. Je ale třeba dodat, že kdyby se LK bránil, tak by dřív nebo později MD s rychlíky do Rynoltic stejně uhnulo a kdyby LK nereagoval s osobáky, byly by na odpis úplně[pozor]

Prostě spojení z Dokeska do Liberce nebo od koridoru, Prahy, Nymburska a Boleslavska na Mimoň a Jablonné game over.
Jízdní řád je připravován tak, aby návaznosti zůstaly zachovány. I to je jeden z důvodů, proč je navrženo projíždění části zastávek s minimálními obraty, protože při sestavování GVD je kritickým úsekem Mimoň - ČL - Doksy. K projíždění Srní a Pertoltic cca polovinou vlaků dochází proto, že ne na všech vlacích stihne dopravce nasadit vozidla s lepší dynamikou.
A že ty návaznosti nejsou spolehlivé již dnes a s menší dobou na přestup to bude horší? Inu, to je tak, že již dlouhé roky "rozesírá" sever Čech "spolehlivost" rychlíků motajících se kolem Mladé Boleslavi. Co s tím udělala Matka dráha? Jedna její půlka nasazuje hydry, druhá si nechá rozpadat tratě pod rukama.
Mimochodem, sám jsem si vyzkoušel cestu z Mácháče do Liberce s přestupem v Lípě. Osobák si přivezl krásných +15´, rychlík v Lípě nepočkal a já s (unavenou a nasranou) rodinkou přijel domů o hodinu a půl později. Co na tom, že by rychlík měl jen 12´ a část by zkrátil cestou. Je to nadvlak a ten nečeká, protože "objednatel to tak chce"... (Mimochodem, vč. naší rodiny nás takto nepřestoupilo 5. Toliko k těm davům. Směrem na Děčín se čekalo a přestoupilo přes 20 lidí...)

Možná by ses mohl zeptat u svého zaměstnavatele, zda se dá udělat taky něco pro stabilizaci JŘ*, aby lidé neskončili svůj pokus o cestu vlakem u tvrzení "Zkusil jsem, nevyšlo to, už nikdy!" Jak vidno, důkaz průserem totiž v případě těchto tratí nefunguje už mnoho let a Matce dráze to je u [zadnice]. Jak dlouho na to musí LK ještě upozorňovat, aby se s tím něco udělalo?
* Pokud bude SŽDC počítat přínosy jen přes na papíře zkrácené minuty, tak za pár let bude veřejná doprava jen pro dobrodruhy. Mimochodem, argument o potřebě krátit jízdní doby, aby byly přínosy, používá MD u trati 030, protože jim pouhá stabilizace konceptu nestačí, a tak raději vyženeme lidi z R14 rozesráním přípojů, než abychom lákali na spolehlivost.[ko]
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Úterý, 14. srpna 2018 - 17:32:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1201
Registrován: 5-2002
Když se tak občas nachomýtnu do České Lípy ve špičce pracovního dne a vidím ta kvanta cestujících, užívajících vlaky všech pěti směrů (včetně tranzitních!), tak vážně nechápu, proč vůbec ještě v České Lípě nějaké vlaky s přepravou cestujících jezdí...[ko]
Úterý, 14. srpna 2018 - 20:13:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6241
Registrován: 8-2006
Portáš: Není pravda, na spoje Ex1 jsou v OL přípoje na Bruntál/Prostějov/Staráč a v Hranicích snad i na ValMez. Mít v Pardubicích přípoje "na všechno" je nereálné. Navíc je otázkou, jestli mít ostrý přípoj ( třeba na brněnské Rx ), nebo volnější přípoj ( na brněnské EC ).
Úterý, 14. srpna 2018 - 20:51:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12416
Registrován: 8-2004
Pinec:
"A je úplně jedno, jestli plánuju nový systém za účelem snížení nákladů (= redukce) nebo jeho rozvoj. A už vůbec bych se na stávající cestující (vč. přestupujících) neměl omezovat v případě, že plánuju úpravy na infra s horizontem dokončení za 5-10 let..."
Nechci kazit iluze, ale nevidím ty davy čekající na zrychlení spojení Ústí - Liberec o kolik? Deset minut? Komu VHD v prostoru jednokolejek SV Čech nevyhovuje, našel si už alternativu a takovéto kosmetické úpravy jej nepřesvědčí a kdo v té VHD je, o těch se tu bavíme. V tomto souhlasím s T.H., který to tu občas v podobném duchu píše též.
Pinec:
"To je pravda, ale porovnávali bychom tím jablka s hruškama."
Podle mne ne.[nene] Četnost jízd je do zjišťování přepravního výkonu podstatný vstup.
Otto_pospíšil:
"No, musím přiznat, že zrovna od Tebe mě Tebou uvedená demagogie zamrzela."
Jestli nesouhlas s "jedinou pravdou" a jiný názor nazýváš demagogií, posluž si. Já v tom demagogii nevidím.
Otto_pospíšil:
"Kdyby to bylo na MD, žádné návaznosti Doksy - Mimoň by v Lípě nebyly ani na papíře (už pár let) a R15 (resp. R14B) by křižovala až v Křižanech."
Akorát, že výsledek je v podstatě tentýž. Zůstává jen u toho papíru (který snese leccos). Pro leckoho možná i horší, protože se slibuje poskytnutí služby, která následně nebude ve velmi mnoha případech realizována. (Pokračování rychlíkové loterie Tanvald - Harrachov se sníženou pravděpodobností výhry?)
Otto_pospíšil:
"Co s tím udělala Matka dráha? Jedna její půlka nasazuje hydry, druhá si nechá rozpadat tratě pod rukama."
Pak kdo je tu demagog. Kdo nutí kraj a MD objednávat zrovna hydry? Zajímavé, že jinde se lepší vozidla umí (když se zrovna chce). A myslet si, že tratě vydrží bez údržby a tedy bez výluk...nebo jak to je myšleno...[crazy]
Vytvářet koncepty bez rezerv na jednokolejkách a s vazbami na dálkové vlaky (př. Pardubice a Kolín) je čirý nerozum.
Otto_pospíšil:
"Možná by ses mohl zeptat u svého zaměstnavatele, zda se dá udělat taky něco pro stabilizaci JŘ*, ..."
Ještěže jsem tak profláklý diskutující a lze to otočit ad personam, že ... [sad]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 14. srpna 2018 - 21:31:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1592
Registrován: 9-2009
Hroch:
Jestli nesouhlas s "jedinou pravdou" a jiný názor nazýváš demagogií, posluž si. Já v tom demagogii nevidím.
...
Akorát, že výsledek je v podstatě tentýž. Zůstává jen u toho papíru (který snese leccos). Pro leckoho možná i horší, protože se slibuje poskytnutí služby, která následně nebude ve velmi mnoha případech realizována.

Ta demagogie tkví v tom, že nadáváš kraji za rozbití návazností, které ale fakticky již dnes rozbíjí něco jiného (infrastruktura, vozidla).
Ta demagogie tkví také v tom, že s pomocí křišťálové koule věštíš "game over" a upozorňuješ na budoucí nespolehlivost, která je v systému obsažena již dnes (z jiných důvodů než na straně objednatele).
A mimochodem, LK neobjednává žádnou hydru (s výjimkou "Harrachovského výstřelu do tmy" a na tomto vlaku je nasazena jen proto, že MDČD tento typ vozidel evidentně nevadí ani přes roky zjevnou nespolehlivost.) a s nějakým Zajímavé, že jinde se lepší vozidla umí (když se zrovna chce). mě laskavě neser, protože moc dobře víš, že LK na své poměry vytlačil tolik šrotů, co to jen šlo. Velká část vozového parku je modernizovaná. Další zlepšení předpokládáme v rámci dalších smluv.
Ta demagogie spočívá i v tom, že zde píšeš cosi o tom, že kraj neví, co chce, a přitom Ty moc dobře víš, že koncepce dopravy je roky zpracována v rámci projektu Librail a že roky PB bojuje za zlepšení stavu infrastruktury. Dílčí zlepšení ze strany SŽDC (i díky Tvé zásluze) vidět jsou, to nepopírám a nebylo by fér tvrdit opak, ale raději se veřejně nepitvat v tom, co už dávno mělo být a není, že?
A demagogie tkví také v tom, že na rozdíl od řady diskutujících tady disponuješ daleko větším rozsahem informací, které máš navíc od nás z první ruky, ale přesto je (záměrně?) popíráš či otáčíš proti kraji. Já sice tuším proč, ale rozmazávat to nebudu, abys neutrpěl další újmu ad personam...[happy]

Narážka na SŽDC byla v tom ohledu, že se ta vaše půlka Matky dráhy zrovna nepřetrhne, když vám nevyjdou pseudopřínosy. A přínosy v rámci stabilizace asi spočítat neumíte, jinak by dávno vypadal provoz na tratích 070, 071 a 080 trochu "veseleji". A že se trať 070 rozpadá státu (potažmo SŽDC) pod rukama, to snad popírat nechceš, nebo ano?
Pozn.: Není to mířeno proti Tobě osobně, protože Tvé práce si na KORIDu (i přes občasné rýpání) stále vážíme.

Více doporučuji řešit u piva. Tato diskuze vytváří přímo magický dojem, že každý diskutující má jedinou správnou pravdu zatímco ostatní považuje za neschopné idioty.[happy]
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Středa, 15. srpna 2018 - 20:42:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12419
Registrován: 8-2004
Otto_pospíšil:
"LK neobjednává žádnou hydru"
A? Tak jí objednává MD.
Otto_pospíšil:
"píšeš cosi o tom, že kraj neví, co chce,"
Kde?[coze]
Otto_pospíšil:
"na rozdíl od řady diskutujících tady disponuješ daleko větším rozsahem informací, které máš navíc od nás z první ruky,"
Co???[coze] Že o nich nevím (krom odpovědi na připomínku k JŘ, kterou si může podat kdokoliv na cokoliv).

Otto_pospíšil:
"Ta demagogie tkví v tom, že nadáváš kraji za rozbití návazností, které ale fakticky již dnes rozbíjí něco jiného (infrastruktura, vozidla).
Ta demagogie tkví také v tom, že s pomocí křišťálové koule věštíš "game over" a upozorňuješ na budoucí nespolehlivost, která je v systému obsažena již dnes (z jiných důvodů než na straně objednatele)."
[lol]
Když si to tak čtu, tak fakt tedy nevím, kdo je tu demagog. Nejsem daleko od údivu, že ještě nejsou cestovní doby z Liberce do Turnova tunelem pod Ještědským hřbetem. Cestující, nechť si spolehlivou dopravu zajistí sami aneb když to nejde ideálně, tak to cestujícím alespoň osolíme.
To fakt nemá cenu...[nene][kecal]
Otto_pospíšil:
"A že se trať 070 rozpadá státu (potažmo SŽDC) pod rukama, to snad popírat nechceš, nebo ano?"
Jenom na okraj - jaká je měrná jednotka rozpadu?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 15. srpna 2018 - 21:07:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 332
Registrován: 7-2017
https://usti.idnes.cz/zeleznicni-trat-decin-usti-strekov-moderniz ace-podnety-p2t-/usti-zpravy.aspx?c=A180814_420732_usti-zpravy_va c2

Trať z Děčína do Střekova opraví za tři miliardy, lidé mohou psát podněty
Středa, 15. srpna 2018 - 21:33:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2790
Registrován: 12-2007
Z_F_J: A nebylo by vhodné současně s modernizací této tratě její převedení na střídavý proud, a to možná už od hranic s Německem?
Středa, 15. srpna 2018 - 22:02:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6748
Registrován: 8-2007
Wagon: A nebylo by vhodné současně s modernizací této tratě její převedení na střídavý proud,

To převedení tam snad bude.
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 09:38:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3595
Registrován: 8-2010
https://archiv.ihned.cz/c1-66218130-zlomovy-moment-na-zeleznici-c eske-drahy-ztraceji-monopol-vetsina-kraju-bude-trate-soutezit-san ci-maji-soukromi-dopravci

Je zajímavé, že ještě před nedávnem se psalo, že většina krajů chce zadávat napřímo. Tak jak to tedy je? A je vůbec reálné do roku 2019 něco vysoutěžit, když většinou soutěže ani nejsou vypsané? Vždyť je to za rok a půl. Jinak zajímavá informace je přímé zadání ČD Středočeským krajem na 10 let.
Praha-Ruzyně, Olomouc
Pátek, 17. srpna 2018 - 16:42:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 8-2018
Liberec - 89/90
1. přímé spojení - noční rychlík přes Ostravu a Poprad do Košic
2. 2x denně spojení přes Ústí and Labem a Karlovy Vary do Chebu
3. 1x denně spojení přes Most do Plzně
4. 2x denně spojení přes Hradec Králové do Brna (v pátek a neděli dokonce až do Bratislavy)
5. alespoň jedno přímé spojení do Prahy
To poslední s hlavním městem paradoxně díky častému intervalu SA až tak moc nevadí. Ale vše ostatní odešlo bez jakékoliv náhrady....
Mladějov
Pátek, 17. srpna 2018 - 16:55:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12699
Registrován: 3-2007
Ano. Také by vaší pozornosti neměly ujít drobnosti typu rozdělení republiky, zlevnění aut na desetinu, otevření hranic se Západem a další věci.

Fakticky jsou ta spojení s přestupem na řadě relací dnes rychlejší a je jich více, než tenkrát [biggrin]
Pátek, 17. srpna 2018 - 17:23:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12093
Registrován: 5-2004
"Jinak zajímavá informace je přímé zadání ČD Středočeským krajem na 10 let"

Tak to jsem pak zvědavej na Plzeňskej kraj soutěžící dle proběhlých zpráv linku Klatovy - Beroun, tedy podstatnou část na území Stč kraje.

A jelikož nejspíš málokde vysoutěží dva sousední kraje téhož dopravce, můžeme se těšit na zánik podstatné části mezikrajové regionálky.
Pátek, 17. srpna 2018 - 17:33:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2924
Registrován: 5-2002
Blbost. Kraje postupně uzavírají dohody, kterou linku/trať bude který ze sousedů soutěžit (nebo jinak zadávat) do/z nějakého rozumného uzlu. Takže naopak ten proces přispívá k tomu, že geografická hranice krajů bude hrát čím dál menší roli. Moc bych se divil, kdyby PK podobnou dohodu se StČ neměl přinejmenším rozjednanou.
Pátek, 17. srpna 2018 - 17:48:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 7-2017
Petr_Vlček: Dohoda typu „zadáme napřímo to, co vy vysoutěžíte“ u koncových cancourků je podle mě jistotou... jiné řešení mi asi ani nenapadá.