Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 17. 06. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse 4. koridor do 17. 06. 2018

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 07. června 2018 - 12:25:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3603
Registrován: 5-2004
Co památkáři, Arch Vader!

Ale jinak bych se přidal k Brr, nejlíp by tam vypadal zavěšený most nebo závěsnými lany vyztužený nízký komorový nosník (jako v Považskej Bystrici). Umožňuje totiž štíhlou mostovku, dlouhá pole a jednoduchý pilíř; vysoký nosník a les sloupů by nad mělčí částí údolí vypadaly dost blbě.

(Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.)
Čtvrtek, 07. června 2018 - 14:39:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16768
Registrován: 5-2002
P_v: Jak jinak byste zateploval barák, když na Vás šlapou památkáři... prostě to bosování, šambrány a jiné ozdůbky místo z malty uplácat z PS.
Po mně sice nešlapali, ale nechal jsem to udělat taky, protože jsem chtěl zachovat "ducha" baráku...
Čtvrtek, 07. června 2018 - 15:00:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4727
Registrován: 3-2004
V případě, že je to památkově vhodné nemám nic proti polystyrenovým šutrům ani slova.
V případě Litic (a to se omlouvám za OT) bych spíš měl pochyby o účelnosti onoho zateplení a také bych měl výtku, že správná "památková" podoba dané stanice je spíš režné zdivo (tak jak to měla ÖNWB všude). (Já mám to štěstí, že pro "zachování ducha" dle Hajného budu na svém imitovat břizolit.... )

Nešel by ten most na Sázavě spíš nějak turisticky zneužít? Vyhlídka nebo tak? (ala Krkatá Bába na Hitlerově dálnici)
Jan_perner
Čtvrtek, 07. června 2018 - 16:22:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 10-2002
Krkatá Bába na Hitlerově dálnici

Jo, Čtyřmostí vypadá na plánech nádherně. Hlavně s těmi obloukovými mosty[biggrin] Ale nejsem si jist, jestli přírodní památka obcházená dálnicí z obou stran (každý pás z jedné strany) by dnes prošla [lol]
Ceterum autem censeo ČD a.s. esse delandam
Pátek, 08. června 2018 - 06:26:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2575
Registrován: 3-2004
Nešel by ten most na Sázavě spíš nějak turisticky zneužít? Vyhlídka nebo tak?
Pod mostem bude zavěšená turistická lávka, cca 50m nad řekou.
Pátek, 08. června 2018 - 13:03:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3504
Registrován: 5-2002
Nešel by ten most na Sázavě spíš nějak turisticky zneužít? Ten most sám se po dokončení stane turistickou atrakcí, protože podobné inženýrské dílo u nás podle mě není.
nejlíp by tam vypadal zavěšený most Tady je taky otázkou, jestli geologické poměry dovolí takový stožár postavit.
Pátek, 08. června 2018 - 13:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3604
Registrován: 5-2004
Jan_perner:
"Jo, Čtyřmostí vypadá na plánech nádherně. Hlavně s těmi obloukovými mosty[biggrin] Ale nejsem si jist, jestli přírodní památka obcházená dálnicí z obou stran (každý pás z jedné strany) by dnes prošla [lol]"
Jedna ze dvou variant D43 je v ZUR malovaná furt ve stopě hitlerovky, tedy v těsném kontatku nejen s Krkatou bábou, ale i s PP Malhostovické pecky:


Brr:
"Ten most sám se po dokončení stane turistickou atrakcí, protože podobné inženýrské dílo u nás podle mě není. "
Podobná díla tu jsou, ať už oblouková (Podolsko, D6 přes Ohři u Lokte, koneckonců i Most Míru v Dolních Loučkách) nebo komorové nosníky (Most Vysočina, Lochkovský most, most přes Rybný potok). Most přes Sázavu z nich sice bude největší, ale Podolsko ani tak moc zaostávat nebude.

Brr:
"Tady je taky otázkou, jestli geologické poměry dovolí takový stožár postavit."
Rozhodně líp než základ oblouku nebo šikmých stojek jako u Lochkovského mostu. Základ zavěšeného mostu musí přenášet víceméně jen svislé síly směřující dolů, což je pro zakládání ten nejjednodušší případ.
Pondělí, 11. června 2018 - 08:29:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2576
Registrován: 3-2004
Tady je taky otázkou, jestli geologické poměry dovolí takový stožár postavit.
Rozhodně líp než základ oblouku nebo šikmých stojek jako u Lochkovského mostu. Základ zavěšeného mostu musí přenášet víceméně jen svislé síly směřující dolů, což je pro zakládání ten nejjednodušší případ.


Tak minimálně opěra na pravém břehu bude jednodušší šikmá, než svislá [wink]
Pondělí, 11. června 2018 - 12:05:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3605
Registrován: 5-2004
Jestli tam pro oblouk o rozpětí 250 stačí takový malý plošný základ, tak tam půjde založit úplně cokoliv. [happy] A díky za výkres.

Edit: dá se z výkresů vyčíst šířka a maximální sklon lávky? Pokud by to bylo do 3 metrů a skon přes 5 %, bylo by to docela blbé, protože by nezbylo, než tam osadit "Cyklisto sesedni z kola". :/

(Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.)
Pondělí, 11. června 2018 - 13:12:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2577
Registrován: 3-2004
Dokumentaci někdo už předloni dával na ceskedalnice.cz, je to buď z EIA nebo z jiného schvalovacího kroku... Takže je "veřejná". Posílám jenom půdorys a řez.
application/x-zip-compressed
most.zip (1952.6 k)
Pondělí, 11. června 2018 - 13:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2936
Registrován: 5-2002
David_jaša: Stačí umět číst. Je tam v tom výkresu jasně napsáno "LÁVKA PRO PĚŠÍ". Holt si kolečkáři sesednou a vozidlo převedou. Taky by tam mohla být značka "Zákaz vjezdu VŠECH vozidel". [wink]
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Mirko
Pondělí, 11. června 2018 - 14:01:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3880
Registrován: 6-2006
Johny11: "Holt si kolečkáři sesednou a vozidlo převedou"

Na to zapomeň [biggrin], to nikdo nedělá a dělat nebude, stejně tak by každej ignoroval i tu značku.
červená_13
Pondělí, 11. června 2018 - 14:17:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 3-2016
Pokud by to bylo do 3 metrů a skon přes 5 %, bylo by to docela blbé, protože by nezbylo, než tam osadit "Cyklisto sesedni z kola"

Takové pravidlo existuje? To mě jen utvrzuje v tom, že pravidla pro cyklisty vymýšlejí těžce duševně nemocní lidé, kteří jízdní kolo viděli maximálně na obrázku. Postrádá to jakoukoliv logiku a duševně zdravý člověk to vymyslet nemohl.
Pondělí, 11. června 2018 - 14:31:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16797
Registrován: 5-2002
13: Postrádá to jakoukoliv logiku a duševně zdravý člověk to vymyslet nemohl.
Logiku to bohužel až zas tak úplně nepostrádá - z 5% se kolo rozjede fpoho na čtyřicítku a v takové rychlosti jsou 3 metry dost málo na vyhnutí.
A to "bohužel" je proto, že i mezi cyklisty se najdou idioti, kteří tam těch 40 pojedou, i když tam nebudou sami...
Pondělí, 11. června 2018 - 14:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2578
Registrován: 3-2004
Já si myslím, že to bude na výhledy úplně super, a to se nejlíp vychutná pěšky [jidlo]
Pondělí, 11. června 2018 - 15:10:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11973
Registrován: 5-2004
Ovšem právě ty idioty značka nezastaví. Značka není zeď. Ta bude prudit akorát ty slušný.
červená_13
Pondělí, 11. června 2018 - 15:15:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 3-2016
Logiku to bohužel až zas tak úplně nepostrádá - z 5% se kolo rozjede fpoho na čtyřicítku a v takové rychlosti jsou 3 metry dost málo na vyhnutí

V tom případě je nutné úplně zakázat provoz aut ve městech a obydlených oblastech vůbec. Auto se rozjede přeci na mnohem vyšší rychlost ne. Běžné auto jede okolo 150km/h a mnohá ještě mnohem více a to je ve městě nebezpečné, nebo ne? To je přeci úplně stejná logika ne?
Pondělí, 11. června 2018 - 16:46:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16803
Registrován: 5-2002
Když říkám, že je tam kousek logiky, tak tím nemyslím, že je to tak správně, ale že se mají pitomci čeho chytit a na čem budovat...
Pondělí, 11. června 2018 - 22:03:31  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72832
Registrován: 4-2003
V Chotovinách už jsou v prodloužení vnějšího nástupiště u 2. koleje hotová Lka.
Dál na sever pokračují terénní práce, úpravy jsou vidět už i v lesním svahu u Heřmaniček.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pondělí, 11. června 2018 - 22:49:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 7-2017
červená_13: Mno dal by se osadit co X metrů zpomalovací práh, pro auta je to běžná praxe. Případně středové svodilo mezi jízdními pruhy.
Pozor! Výše uvedené je myšleno ze srandy
Pondělí, 11. června 2018 - 22:56:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5076
Registrován: 9-2005
Hajnej: kolikže procent mají lávkové rampy na Radotínské estakádě? Tam se smí jezdit na kole přes Vltavu i Berounku akorát jsou v cestě zábrany proti jízdě "šusem".
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 12. června 2018 - 01:49:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3606
Registrován: 5-2004
Dusanh: dík!

Tak po chvíli gůglení mám k výkresům i několik vět:
Souhrnná technická zpráva k DÚR:
"Nejvýznamnějším mostním objektem je most Sázava:

Přemosťuje údolí Sázavy mostním objektem v celkové délce cca 780 m. Hlavní obloukové mostní pole, kterým je přemostěna řeka Sázava, má rozpětí 250m s maximální výškou 110m nad řekou. Během výstavby hlavního mostního pole nebude území pod tímto mostním polem stavebně dotčeno.

Pod hlavním obloukovým mostním polem je podvěšena lávka pro pěší a cyklisty o šířce 3m. Lávka je umístěna cca 50m nad hladinou řeky Sázava a cca 60m pod vozovkou na mostě. Na straně u obce Luka pod Medníkem je lávka napojena novou komunikací na cestu pod Panským vrchem. Podélný spád této nové komunikace je až 15%. Na straně u obce Hostěradice je lávka napojena na stávající cestu, která vede podél chatové zástavby nad břehovým svahem Sázavy."

13: no ona ta lávka má průměrný sklon přes 8 %, na jednom konci je vodorovná, na druhém má tedy 16 %… Tam stačí pustit brzdy a kolo se rozjede na 40-50, tedy málokdo tam pojede pod 30… V takových rychlostech už stačí k průseru málo. Ale když tam chcou mít 15 % i na příjezdové cestě, ač to jde napojit na Luka po vrstevnici nad tratí, tak strmost samotné lávky asi nikoho nerozhodí.

Jinak mi ale uniká smysl lávky v takovémhle uspořádání: levému břehu sice zkrátí cestu na vlak, ale po cestě má být zbytečná oklika a kopec. To může její využití dost limitovat - a pak je otázka, jestli takovou drahou věc vůbec budovat. Leda pokud má statickou funkci a má přenášet část vodorovné síly od oblouku.
Úterý, 12. června 2018 - 08:27:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2579
Registrován: 3-2004
To může její využití dost limitovat - a pak je otázka, jestli takovou drahou věc vůbec budovat.

Tak její hlavní přednost je zaprvé vytvoření nového spojení obou břehů pro pěší. Nejbližší možnost proti proudu je Kamenný Přívoz, po proudu až Pikovice. To za ten 200m dlouhý "krpál" stojí. Za druhé bude funkce turistická, skoro se vsadím, že se tam budou valit davy.
Co se týče ceny, asi se to v rámci stavby mostu (kdysi jsem slyšel něco o 1,3GKč) celkem ztratí...
Úterý, 12. června 2018 - 10:56:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1859
Registrován: 6-2016
Ohledně té lávky pro pěší/cyklisty - zajeďte si pod mosty D0 - od N 49°58.94532', E 14°23.95503' až na N 49°59.38033', E 14°23.14650'. Systém oblouků a retardérů je pro NORMÁLNÍHO člověka naprosto v pohodě. Ale členům auto/moto/cyklo klubu "JJD" (jezdím jako debil) nezabrání ve vytvoření průseru bohužel nic...

16% sklon je např. na levém břehu Berounky u hospody "V Lavičkách". Ale je to "pozemní komunikace", kde jsou spojeny retardéry s usměrněním srážkové vody ("hrby" z chodníkových dlažebních kostek). Minimálně 2 JJD se tam dole přesto vysekali...
Úterý, 12. června 2018 - 11:29:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1861
Registrován: 6-2016
ještě něco k tomu mostu - Američani postavili post přes Hooverovu přehradu - https://www.youtube.com/watch?v=fu4_gY5TFOY
Fakt by mě zajímalo, jak řešili krajinný ráz!!!
Úterý, 12. června 2018 - 11:51:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16813
Registrován: 5-2002
DJ: Tam stačí pustit brzdy a kolo se rozjede na 40-50
To záleží i na délce - na 8% se silnička běžně rozjíždí na 60 km/h.
A jestli je tam dokonce 16%, tak tam už při prudším brzdění celkem reálně hrozí jít přes řidítka na hubu.
červená_13
Úterý, 12. června 2018 - 12:49:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 3-2016
Tam stačí pustit brzdy a kolo se rozjede na 40-50

Na to se trénovaný jedinec na silničce rozjede i na rovině [biggrin]

Znovu se ptám: jak může někdo povolit aut ve městech, když se auto rozjede na 150km/h a více? Stačí jen pořádně sešlápnout plyn. Jak může někdo vystavovat chodce tak ohromnému nebezpečí?
Úterý, 12. června 2018 - 14:30:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4731
Registrován: 3-2004
červená_13

Nechápu, co furt melete za mlýnek? Bavíme se o tom, že na jeden 3 metrový chodník svedeme cyklo a pěší dopravu - a pěšáci zde budou špacírovat s cílem čumět všude okolo zatímco cyklisty bude svádět čtvrt kilometru setrvalého 15% spádu s hlaďoučkým povrchem. Stačí jen pustit brzdy a hurá....

Jak může někdo vystavovat chodce tak ohromnému nebezpečí?

Ano, například zde: https://mapy.cz/s/2JKtR
Při rekostrukci krajské silnice za EU peníze byla zcela eliminována krajnice, za čárou je příkop a běžně se zde pohybují chodci. Dovolená rychlost 70, mimo intravilán, bežně se jezdí "co to dá", v noci je vozovka bez osvětlení. Město slibuje, že "chodník bude". Já se ptám: Jak může někdo vystavovat chodce tak ohromnému nebezpečí?

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)
červená_13
Úterý, 12. června 2018 - 16:38:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 3-2016
Honzasl:

Asi máte dlouhé vedení.
Podle této logiky je např. třeba zakázat jízdu aut přes přechody pro chodce (řidič bude muset vystoupit a auto přes něj přetlačit). Jinak řidiči před přechodem stačí sešlápnou plyn a hurá....
Úterý, 12. června 2018 - 16:53:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2938
Registrován: 5-2002
Znovu se ptám: jak může někdo povolit aut ve městech, když se auto rozjede na 150km/h a více? Stačí jen pořádně sešlápnout plyn. Jak může někdo vystavovat chodce tak ohromnému nebezpečí?

Třeba proto, že většina (bohužel je pravdou, že nikoliv 100 %) řidičů prošlo autoškolou (nějaké kvality) a bylo řádně přezkoušeno ze znalostí pravidel provozu na pozemních komunikacích. Čili jsou si vědomi toho, že něco sešlápnutím plynu porušují a připraveni nést následky svého jednání (alespoň doufám, že se řidičáky stále vydávají svéprávným jedincům). Zatímco kolečkáři zjevně netuší, že i když šlapou nohama, tak se pohybují prostřednictvím vozidla a devět z deseti z nich jezdí na červenou, po chodnících, nedává přednost a ohrožuje a omezuje řidiče vozidel přijíždějících po hlavní, při odbočování nedává znamení a odbočuje z pravého okraje vozovky doleva... atd. atd.

Takže pustit kolečkáře případně na lávku pro pěší považuji za naprostou nezodpovědnost a ohrožování zdraví a životů chodců. Nota bene, když kolečkáři včetně těch s elektrokoly (tzn. motorovými vozidly), tak proč ně mopedy a když mopedy, proč ne skútry a motorky, že...? Ono se jim nic nestane, když si to kolo převedou.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Úterý, 12. června 2018 - 17:07:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11979
Registrován: 5-2004
Kolik si asi tak dzony mysli ze cyklistu nevlastni ridicak? Imho z tech nejvic prasicich co se dovezou autem nekam k lesu ho bude mit hnedle kazdej. A dost by me zajimala nejaka statistika "kolik % prasicu na kole prasi stejne za volantem". Dyt ten ridicak ma dnes skoro kazdej...
Úterý, 12. června 2018 - 17:08:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1864
Registrován: 6-2016
Johny11: Už jsem to sem dával jednou...
"j) chodec je i osoba, která tlačí nebo táhne sáňky, dětský kočárek, vozík pro invalidy nebo ruční vozík o celkové šířce nepřevyšující 600 mm, pohybuje se na lyžích, kolečkových bruslích nebo obdobném sportovním vybavení anebo pomocí ručního nebo motorového vozíku pro invalidy, vede jízdní kolo, motocykl o objemu válců do 50 cm3, psa a podobně,"

Takže borec na kolobrndě, jedoucí stejnou rychlostí jako cyklista po té hypotetické lávce, JE CHODEC!!! Ale to je dle Tebe v pořádku, že? A co když srazí borce, tlačícího kolo do kopce, který je v tu chvíli de iure CHODCEM???

Nechci nikterak adorovat dementní cyklisty (jak jsem byl napsal dříve), nechci Ti ani brát Tvůj názor. Ale v tom zákoně je evidentně něco špatně a to z hlediska minimálně zákona setrvačnosti! Ale to je pojem, který většině navrhovatelů a schvalovatelů zákonů bohužel nic neříká...
červená_13
Úterý, 12. června 2018 - 17:09:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 3-2016
Ono se jim nic nestane, když si to kolo převedou.
A co cyklistická obuv, ve které je chůze obtížná a pokud bude mokro, tak i nebezpečná? Cyklista uklouzne a vedené kolo odletí a zraní okolojdoucího chodce?

Ale mě nejde primárně o to, jestli zrovna tady to bude lávka pro pěší, ale o obecné pravidlo, že by na nějakém klesání (nebo i stoupání) měla být značka "cyklisto veď kolo", když vedení kola není nijak bezpečnější, než jízda na něm stejnou rychlostí.

Jinak Johnyho teorii, že řidiči jsou na rozdíl od cyklistů svéprávní považuji za naprosto zrůdnou demagogii. Je to klasický slabomyslný argument těch, proč je třeba cyklisty šikanovat, když docházejí objektivní argumenty. Přitom 99% cyklistů má řidičský průkaz a jezdí i autem, (nicméně tím že sedne na kolo, stane se z něj nebezpečnější člověk?).
A co to třeba vzít z jiného pohledu? Co pro chodce nebezpečnější? Srážka s kolem nebo s autem? Podle některých zdejších diskutujících zjevně s kolem.

Jinak elektrokola, elektrokoloběžky a podobná též považuji za motorová vozidla a proto mají mít registrační značku a jezdit jen po silnici. O segwaychích, které jsou u nás chodec, a tudíž by po lávce jezdit mohly, ani nemluvě.
Úterý, 12. června 2018 - 17:23:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3607
Registrován: 5-2004
Dusanh:
"Za druhé bude funkce turistická, skoro se vsadím, že se tam budou valit davy."
Tady bych byl asi skeptičtější, čistě na most D6 přes Ohři u Lokte zas takové davy neproudí, ač je podobně unikátní, přístupnější, davy turistů se vyskytují coby kamenem dohodil (právě v Lokti) a trasa údolím Ohře je frekventovaná sama o sobě dost. Uvidíme. [happy]

Dusanh:
"Co se týče ceny, asi se to v rámci stavby mostu (kdysi jsem slyšel něco o 1,3GKč) celkem ztratí..."
No právě - když to stojí takový love, tak je opravdu neřešitelné spolu s tím udělat kromě zkratky na vyhlídku i vrstevnicovou cestu do Luk?

HK: drobný rozdíl bych viděl: když bude takový JJD blbnout na zemi, padá ze 2 m, když na lávce, může padat ze 40 m a vzít někoho s sebou. [uhoh]

Hajnej:
"DJ: Tam stačí pustit brzdy a kolo se rozjede na 40-50
To záleží i na délce - na 8% se silnička běžně rozjíždí na 60 km/h.
A jestli je tam dokonce 16%, tak tam už při prudším brzdění celkem reálně hrozí jít přes řidítka na hubu."

Jasně, na 40 mi stačí ustálených 6 %. Nicméně to na výkresu bude něco blízkého parabole, takže to zrychlení se bude rychle snižovat a teoretické sedmdesátce samospádem (gh = v²/2) se nepřiblíží ani silnička. Nejhorší na tom ale je to, že ty dvě úrovně kotevních bodů dávají možnost udělat mostovku v prakticky libovolném sklonu, stačí jen chtít…

Honzasl:
1) přesně
2) [coze], Tam měl být chodník dávno. [smrt] Ale jinak to samotné odstraňování zpevněných krajnic při větších opravách není nic nového, v té oblasti to začalo o kus dál už před nějakými 15-20 lety.

Johnny11: směrodatná je textová část dokumentace, podle níž to má být lávka pro pěší a cyklisty. A když už, tak ať má patřičné parametry. Jinak příkaz k sesednutí se bude dodržovat zhruba stejně jako sedmdesátky na přehledně se tvářících úsecích silnic - málo.
Úterý, 12. června 2018 - 19:34:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1865
Registrován: 6-2016
David_jaša: Příkaz k sesednutí by na prudkém sklonu měl být doplněn příkazem k přezutí SPD treter za normální "botasky"[biggrin]
Autoři těch předpisů jsou zcela mimo realitu. Klasika je na Mokropeském mostě, když malé dítě uposlechne příkazu rodičů/značky a snaží se sejít po prudkém sklonu se svým kolem... Nehledě na šířku, kterou zabírá "cyklista vedoucí" proti "cyklistovi OHLEDUPLNĚ jedoucímu".

Dožiju-li se zprovoznění diskutovaného mostu, tak se tam rád pojedu podívat! A to vlakem do Týnce, jako zamlada.
Úterý, 12. června 2018 - 19:52:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2939
Registrován: 5-2002
A co cyklistická obuv, ve které je chůze obtížná a pokud bude mokro, tak i nebezpečná? Cyklista uklouzne a vedené kolo odletí a zraní okolojdoucího chodce?

To mi připomíná ty ruské slečinky, rozčilující se na tatranské magistrále na to, že tam není povrch způsobilý na chůzi v balerínkách. [biggrin]
Holt když cyklista někoho zraní (ne kolo, cyklista v dlůsdledku svojí nedbalosti), tak ponese následky. Odpovědný je on a ne kolo. A jestli měl klouzuající boty soud zajímat nebude.

A co to třeba vzít z jiného pohledu? Co pro chodce nebezpečnější? Srážka s kolem nebo s autem? Podle některých zdejších diskutujících zjevně s kolem.

Podle této "zrůdné demagogie" bude nejlepší okamžitě zakázat auta a přinutit lidi se přeparvovat na kolech. Jak za předsedy Maa. Ať žije neomarxistické sociální inženýrství. (Marx se sice obrací v hrobě, neb to s ním nemá nic společného, ale už je to terminus technicus).

Johnny11: směrodatná je textová část dokumentace, podle níž to má být lávka pro pěší a cyklisty. A když už, tak ať má patřičné parametry. Jinak příkaz k sesednutí se bude dodržovat zhruba stejně jako sedmdesátky na přehledně se tvářících úsecích silnic - málo.

Souhlas. Občas se i shodneme. Stát, který si nedokáže vynutit dodržování vlastních zákonů a pravidel, nemá právo na existenci. Je zbytečný.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Úterý, 12. června 2018 - 20:36:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3505
Registrován: 5-2002
k přezutí SPD treter za normální "botasky" Ale no tak zase. Já chodím v SPD tretrách ze 7. nástupiště na hl.n. do metra ráno a opačně jen o kousek míň - obykle na 6J, což dohromady taky kousek je. A nijak mě neubylo.[wink]
Úterý, 12. června 2018 - 20:42:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1867
Registrován: 6-2016
Brr: Patrně máš "kufry" z protiskluzového materiálu[biggrin] Moje "kufry" SHIMANO na hladkých/kovových površích často kloužou... A kvůli tomu jsem to zmiňoval, na 16% sklonu je nebezpečí uklouznutí minimálně reálné.
Středa, 13. června 2018 - 08:22:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4732
Registrován: 3-2004
Přitom 99% cyklistů má řidičský průkaz a jezdí i autem, (nicméně tím že sedne na kolo, stane se z něj nebezpečnější člověk?).

4 miliony lidí v této republice jsou zaměstnanci. Všichni mají školení BOZP a v práci jistě vzorně dodržují zero harm culture. Přesto, jakmile doma nastoupí na práci na zahradě se začnou chovat jako idioti, sekají sekačkou v pantoflích, lezou nezajištěni na desetimetrové žebříky, skladují benzín v petlahvích, vrtají bez brýlí, nedrží se zábradlí když jdou po schodišti a v kamna mají obložená dřevem (aby doschlo).

Lidi prostě přepínají úplně běžně svoje role. Zatímco v autoškole se klade důraz na bezpečnou jízdu, ve sportovním oddíle se trénuje na kole jízda "singletrail". Těžko s tím něco dělat.
Středa, 13. června 2018 - 12:30:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 217
Registrován: 7-2017
Honzasl: to víš, doma je doma [biggrin]
Středa, 13. června 2018 - 18:12:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2580
Registrován: 3-2004
lezou nezajištěni na desetimetrové žebříky
Zrovna minulý víkend jsem čistíc okap asi 6m nad zemí přemýšlel, jak bych se měl jistit [kladivo] Ale zato jsem měl pracovní boty se zpevněnou špičkou [wink]
Středa, 13. června 2018 - 18:45:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 552
Registrován: 12-2007
Na pokoji mam nejaky bezpecnostni navod, akorat nevím jestli platí obecne nebo by chtěli, abych jim tu vymaloval
Středa, 13. června 2018 - 18:49:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1880
Registrován: 6-2016
Joudatfd: je to úplně jasný - malovat budeš jen tehdy, když Ti to dle bodu 9 doporučí zdravotník[rofl] Ale musíš splnit bod 1!!!
Středa, 13. června 2018 - 19:44:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 300
Registrován: 7-2017
Malovat se dá z rozvrzaného vratkého štokrlete s rozštípnutými nožičkami, slepenými leukoplastí, nebo z pevných a stabilních kovových schůdků...spadnout se dá z obojího, ale z něčeho snáz. Rozdíl, který je vidět i cítit :-x
Simba
Středa, 13. června 2018 - 21:56:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2658
Registrován: 7-2008
Pikeu, ty máš problém, ale já jím zcela dozajista nejsem. Reagovat na takovýho vola sice už dávno nemá cenu, ale jestli sis přes to svoje rudý vidění stačil všimnout, v tom článku není nic, co není pravda, včetně stručných souvislostí se stavem doma i v Evropě.
O těch RS z konce 80. let se psalo leckde, včetně K-repu a každý soudný člověk ví, že nějaký řešení zaostávání železnice viděli i mocní, zejména pak v době perestrojky a že bylo jasné, že ke změnám dojít musí i kvůli dalšímu nárůstu nákladních přeprav.

Článek se pak ani zdaleka nezabývá tím, co by bylo, kdyby 89 nepřišel, každopádně všichni pamětníci (a dochované archiválie) a reálie, které byly, svědčí o tom, že s výhledem do roku 2000 tu takové plány byly (srovnej se s tím, chlapče, jak chceš), kdyby režim vydržel - jen bohužel by se to zřejmě ubíralo, jak to bývá v této zemi zvykem i dnes, svou českou cestou (v případě zdejší trati žádná drahá 160 s přeložkami, pro nákladní vlaky zbytečná, zkusit jít svou cestou, nemaje jiných zdrojů než vlastních, z čehož nakonec ale stejně vzešlo to, že mezi Ta a Bn to bez přeložek nepůjde ani při požadované 100 - co na tom nechápeš, že právě toto mohlo být jedním z řady důvodů, proč na to zdvoukolejnění nedošlo dejme tomu třeba i dočasně v nějakém neurčitém časové horizontu,po 85 mohla být situace zase jiná, ale už se drátovalo - co na tom nechápeš? A propustnost a skutečnou zatíženost úseku mezi Ta a Bn jsme tu už řešili - že byla nadmíru vysoká, je jen mýtus).

Článek se také nezabývá Tebou prezentovanými úvahami, zda něčemu a někomu věřit, to totiž do takového článku nepatří a toto je spíše záležitostí nějakého blogu, kde co člověk, to názor. Tam se klidně můžeš vyblejt, ale podpoř to také nějakými fakty, ty železniční experte [lol]. Takže zpět - v předmětném článku žádné takové úvahy nejsou. A mezinárodní dohody AGC a AGTC snad zpochybňovat nechceš. Vést panevropské koridory bez účasti zemičky ve středu Evropy by samozřejmě možné bylo, leč se tak nestalo.

Mám tu zápisy z jednání o dvoukolejce ze 79, kde se o přípravě sítě panevropských koridorů hovoří. Tyto přípravy a jednání zemí Evropy vyvrcholily právě podepsáním AGC (o té je v článku také řeč).

Co se týče "s.aní" na 220/221, byla to a je zejména pražská správa, která na tuhle trať dlabala a dlabe (např. od 91 její desítky let trvající čekání na koridor, s pozicí, že zásadní údržby a oprav již netřeba a nějak to vydrží - viz poslední původní úsek SuVo - v kontrastu s někdejší péčí plzeňské správy po Sudoměřice to bylo až zarážející). Ale tohle ty přece dávno víš, protože celou tu dobu jsi u toho byl, no ne [lol]

Tobě ale vysvětlovat něco přes to Tvoje rudý vidění nemá vůbec cenu, protože nechceš chápat podstatné rozdíly významu a účelům této tratě v té dané době.

Mimoto, můžeme se, když tě to tak baví, zabývat třeba tím, co by, kdyby, nebyly třeba fondy EU... asi by se možná tak velkopansky nestavělo nejen tady, ale i jinde, protože ani dnes těch prostředků není tolik, kolik by bylo potřeba - a tristní stav domácí silniční sítě mi dává za pravdu. Ale tohle co by, kdyby o čemkoliv je stejně debata k H.

A o tom, že nejhorší jsou právě ti jako Ty, co dnes křičí, protože můžou a za minulýho režimu postávali na rozdíl od těch, co jim to jedno nebylo, s hubou na zámek někde tiše v koutě a proplouvali režimem a ještě z něho měli, jj, to jste právě Vy, co se jim dělo úplný H, tak o tom už se nemá cenu bavit vůbec [lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Středa, 13. června 2018 - 23:53:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16839
Registrován: 5-2002
Simba: bylo jasné, že ke změnám dojít musí i kvůli dalšímu nárůstu nákladních přeprav
Ke změnám pak skutečně došlo: nákladní přepravy poklesly, hned jak přestalo být jedno, jak dlouho to jede...
Čtvrtek, 14. června 2018 - 09:19:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2582
Registrován: 3-2004
O těch RS z konce 80. let se psalo leckde, včetně K-repu a každý soudný člověk ví, že nějaký řešení zaostávání železnice viděli i mocní, zejména pak v době perestrojky a že bylo jasné, že ke změnám dojít musí i kvůli dalšímu nárůstu nákladních přeprav.

Simbo, sni si svoje sny o "dřív bude líp" dál, obhajuj neobhajitelné. Tehdejší stát nedokázal v 80. letech udržet už ani to, co bylo stanoveno jako největší z priorit, a sice armádu. Technické zaostávání ČSLA za světem bylo v té době min. 15 let a vláda ČSSR až překvapivě vděčně akceptovala KOS (smlouvu o Konvenčích ozbrojených silách v Evropě), protože to umožnilo zrušit několik tankových pluků a maličko ulevit rozpočtu.

Nějaké řeči o zlepšení tu či onde byly jenom řeči, peníze nebyly vůbec na nic. A hlavně, v režimu plánované ekonomiky na to nebyl ani "systém", protože cokoliv komplikovanějšího než čištění štěrkového lože vzápětí narazilo na nedostatek materiálu, kapacit, know how atd.
Tristní stav silniční sítě má svůj původ taky v socíku. Nápověda: proč měli v DDR silnice v mnohem horším stavu, než v SRN, když se o to tam i tam starali Němci?

Připomíná mi to bývalé funkcionáře Pohraniční stráže, kteří při obhajobě drátů taky rádi uvádějí, že se "... uvažovalo o tom, že po r. 1990 dojde ke zjednodušení režimu na státní hranici." No to mě podrž - všude mělo být všechno lepší, jenom se to ku.va nějak nestihlo. To je taková smůla, že se tomu snad ani nechce věřit [kladivo]
Pikehead
Čtvrtek, 14. června 2018 - 19:36:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4165
Registrován: 3-2007
To je zvláštní nová disciplína, namísto "dřív bylo líp" to je "pozdějš než dřív by bylo bejvalo líp". Tak to vlastně komunisti i hlásali - bez ohledu na současnou situaci (= bída a bordel) je na konci jakási nirvána (že cestou není co žrát a občas je potřeba dát někomu do držky nebo ho zavřít na Mírov za tu Budoucnost stojí).

Příspěvek číslo 2658 nicméně považuju za doposud nejzřetelnější důkaz toho, že Simba je věřící komunista.
Čtvrtek, 14. června 2018 - 20:56:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16846
Registrován: 5-2002
DH: bývalé funkcionáře Pohraniční stráže, kteří při obhajobě drátů taky rádi uvádějí, že se "... uvažovalo o tom, že po r. 1990 dojde ke zjednodušení režimu na státní hranici."
Doufejme, že si pod tím zjednodušením nepředstavoval to, že začnou střílet bez výstrahy...
Čtvrtek, 14. června 2018 - 21:39:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2943
Registrován: 5-2002
Příspěvek číslo 2658 nicméně považuju za doposud nejzřetelnější důkaz toho, že Simba je věřící komunista.

A co jako, nemá právo na názor?
Já osobně mám raději lidi, kteří mají konzistentní názor než ty, kteří "byli u strany" a jejich děti, ze kterých se stali po roce 1989 pravicoví komsomolci.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Mladějov
Čtvrtek, 14. června 2018 - 22:36:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12450
Registrován: 3-2007
J11 : On tady někdo (třeba P..d) píše, že (třeba Simba) nemá právo na názor ? Ne.

Já bych vámi vypíchnutou větu považoval za normální konstataci.

A "konzistentní názor" - no, být stalinista od kolébky po hrob je možná konzistentní názor, jistě. Stejně jako třeba když jiní vážně věří chemtrails. To máte pravdu. O udržitelnosti onoho konzistentního názoru vůči faktům to však neříká nic.

Jen faktická poznámka.
Pátek, 15. června 2018 - 09:30:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 1-2010
https://budejovice.idnes.cz/zeleznicni-koridor-sudomerice-votice- deborec-tunel-tabor-praha-ps9-/budejovice-zpravy.aspx?c=A180615_0 83927_budejovice-zpravy_khr
Bkp
Pátek, 15. června 2018 - 12:14:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7961
Registrován: 8-2003
Simba:
"...nemaje jiných zdrojů než vlastních, z čehož nakonec ale stejně vzešlo to, že mezi Ta a Bn to bez přeložek nepůjde ani při požadované 100 - co na tom nechápeš, že právě toto mohlo být jedním z řady důvodů, proč na to zdvoukolejnění nedošlo dejme tomu třeba i dočasně v nějakém neurčitém časové horizontu,po 85 mohla být situace zase jiná, ale už se drátovalo - co na tom nechápeš?..."

Nechápu. Zejména nechápu, že nedošlo na druhou kolej z Benešova do Votic, tam by to tu stovku dalo. Navíc by mě docela zajímalo srovnání rozpočtové náročnosti řekněme dvacetiletém srovnání dvoukolejného mezistaničního úseku Benešov - Olbramovice a jednokolejného s dvěma výhybnami.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Pátek, 15. června 2018 - 14:48:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3507
Registrován: 5-2002
Nejen to, ale při elektrizaci se do tělesa připraveného pro druhou kolej umístily sloupy.
V 80. letech, jak si na ně pamatuju, se na dráze nic koncepčně nedělalo, to byla jen doba flikování a všichi byli rádi, že tenhle domeček z karet ještě nespadl.
Nějaká druhá kolej kdekoliv s výjimkou krátkých úseků na jižním tahu byla za obzorem uvažování tehdejších drážních bafuňářů.
Pátek, 15. června 2018 - 20:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 303
Registrován: 7-2017
Hlavně že dneska se staví souvisle, koncepčně a bez flikování...postaví se "koridor" z Chebu do Berouna (mimochodem, kvůli rychlostnímu cimbuří s cestovní rychlostí jen málo se lišící od návrhové rychlosti za FJB), který se po pár letech provozu na několika místech rozpadl a musel být postaven znovu. Tenhle slavný koridor ústí na jedné straně do jednokolejky s tunely profilem neumožňujícími elektrizaci. Na druhé straně koridor (z poloviny jednokolejná trať) s několika nesouvislými kousky na až 160km/h (taková rychlost v roce 2018, kdo to má!) , ústí a ještě dlouho ústit bude, do trati zdvojkolejněné ještě za R-U a za socialismu elektrizované. Do trati, kterou se za 30let kapitalismu podařilo zuby nehty udržet ve stavu, umožňujícím v období bez mrazů, bez dešťů, bez větrů a bez horka, hromadný dovoz přípražáků průměrnou rychlostí 50km/h. Ale koridor je postavený z dotací EU, tak je to zlaté, stříbrné, naprosto bezchybné...zato od roku 1989 nemáme ani použitelný výhled řešení situace za zbylém úseku a nezbývá, než žít z toho, co postavil c.k. erár a komunisti zadrátovali.
Za 29let nemáme ani zákonné předpoklady k tomu, že by se naše železnice mohla koncepčně a neflikovaně přehoupnout přes mýtických 160km/h...
Sobota, 16. června 2018 - 08:59:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9109
Registrován: 4-2003
749.243-2:Hlavně že dneska se staví souvisle, koncepčně a bez flikování...postaví se "koridor" z Chebu do Berouna (mimochodem, kvůli rychlostnímu cimbuří s cestovní rychlostí jen málo se lišící od návrhové rychlosti za FJB)

Tak si to představ tak, že se za peníze EU opravila trať Cheb - Plzeň. Tam nemělo nic víc cenu dělat. Trať Plzeň - Beroun je jiná kapitola.

hromadný dovoz přípražáků průměrnou rychlostí 50km/h.

Sere tě to?

Za 29let nemáme ani zákonné předpoklady k tomu, že by se naše železnice mohla koncepčně a neflikovaně přehoupnout přes mýtických 160km/h...

Vzhledem k tomu, že je potřeba řešit jiné a daleko akutnější problémy, tak je to naopak dobře [wink].
Sobota, 16. června 2018 - 11:04:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1340
Registrován: 10-2007
Vzhledem k tomu, že je potřeba řešit jiné a daleko akutnější problémy, tak je to naopak dobře [wink].

A teď si vezměte, kdyby tohle věděli na ŘSD, tak myslím, že tu stále jezdíme 90 km/h max..[proud]
Pikehead
Sobota, 16. června 2018 - 11:53:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4169
Registrován: 3-2007
A kam se chcete přehupovat přes "mýtických" 160 km/h? Jestli na dvoustovku, tak kde vidíte nejlepšího kandidáta, kde miliardy na eliminaci mimoúrovňových křížení a předělání zabezpečovačky přinesou zásadní časové úspory, aby dávalo smysl se do nich pouštět?

Jestli tím myslíte VRT, tak tato diskuse probíhala v příslušném vláknu poměrně dlouho a významné pro to budou studie proveditelnosti. Srovnání kolegy Martysse s ŘSD je krapet mimo mísu, protože oni mají skoro o řád větší přepravní objemy a tím mnohem snadněji obhájí investice do novostaveb svých "VRT". (A i tak vidíte, jakým hovno tempem jsou schopni je prakticky stavět.)

Bramem zmíněné problémy jsou provozuschopnost a kapacita, ani jedno vyšší rychlosti neřeší.
Sobota, 16. června 2018 - 13:04:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1341
Registrován: 10-2007
A kam se chcete přehupovat přes "mýtických" 160 km/h? Jestli na dvoustovku, tak kde vidíte nejlepšího kandidáta, kde miliardy na eliminaci mimoúrovňových křížení a předělání zabezpečovačky přinesou zásadní časové úspory, aby dávalo smysl se do nich pouštět?

Pokud se do toho započítá i zvýšení bezpečnosti, tak se třeba Studénka zaplatí naprosto jasně...

Srovnání kolegy Martysse s ŘSD je krapet mimo mísu, protože oni mají skoro o řád větší přepravní objemy a tím mnohem snadněji obhájí investice do novostaveb svých "VRT". (A i tak vidíte, jakým hovno tempem jsou schopni je prakticky stavět.)

Třeba ty objemy mají, protože si "VRT" vyřvali. Jistě, staví to od roku 1939 (ano, v minulém tisíciletí a před poslední světovou válkou), ale jsou v "hovnech" už jenom po kolena. Železnice neudělala zatím vůbec nic a je tedy v nich po krk.

Na druhou stranu je pravda, že železnice provedla rekonstrukce velice poctivě (tj. včetně podloží). U silnic obzvláště nižsích tříd mi stále přijde, že je jenom vrší asfaltobeton.

(Příspěvek byl editován uživatelem martyss.)
Neděle, 17. června 2018 - 11:55:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136
Registrován: 2-2013
Martyss:
"Na druhou stranu je pravda, že železnice provedla rekonstrukce velice poctivě (tj. včetně podloží). U silnic obzvláště nižsích tříd mi stále přijde, že je jenom vrší asfaltobeton."
Tak že by železnice poctivě prováděla rekontrukce lokálek jsem si úplně nevšiml (ať srovnáváme alespoň trochu porovnatelné).
Naopak když je někde trať ve špatným stavu tak jí radši dlouhodobě (trvale) vyloučí.