| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 07. 06. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse 4. koridor do 07. 06. 2018dolů |
| autor | příspěvek | |
|---|---|---|
|
Prvni
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 4-2007 
|
SuVo už je hezky vykolíkované, trasa je tudíž vidět dobře i v terénu. Navíc na dost místech probíhá skrývka ornice. Tady pár fotek od Mezna ![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]")
Vzhůru do boje! Povedu vás proti smrtelným. ZVÍTĚZÍME!!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3593 Registrován: 5-2004 |
 Pikehead:"DJ: úplně jste mi to vzal z klávesnice. Možná by to chtělo i obsadit pokladnu v Dobré vodě a sneslo by to i pár přeložek." ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") nedělal. R11 je tragicky pomalá, k dlouhodobé životaschopnosti zrychlit potřebuje, a nějaké radikální vylepšení trati se kvůli ní dělat nebude. A nic zásadního jiného po těch tratích od konce lineckého uhlí taky nejezdí. Tak zbývají ta vozidla.  |
|
|
Simba
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2648 Registrován: 7-2008 |
R11 je tragicky pomalá, k dlouhodobé životaschopnosti zrychlit potřebuje ... Jak kdybych čet´ sto let staré noviny aneb Pláčeme stále stejně, co dráha je dráhou ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Výhoda oproti dřívějšku je jen v tom, že dnes má každej druhej dva gumokoly (a někdo i více), takže nechápu někoho, kdo z něho nevyleze, jak je rok dlouhej a dráha je mu tak nějak u , proč ho to tak "tankuje" (myšleno všeobecně, primárně tím na nikoho nepoukazuji). |
|
|
P_v
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1964 Registrován: 5-2002 |
Když se dívám na mapách.cz na starou mapu, tak na několika místech trati 196 je zakreslena jakási "optimalizace" trasování s většími oblouky, přičemž původní trasa je buď vygumovaná nebo přemalovaná tou novou. Ovšem v reálu je vedení trati klikatější a odpovídá té vygumované a přemalované stopě, popř. posunuté méně radikálně než je zakresleno. Věděl by k tomu někdo víc? Mapa snad již byla kreslena dávno po přestavbě koňky na parostrojní dráhu. Např. zde, zde, zde, přepínejte na ortofoto a zpět. (Příspěvek byl editován uživatelem P_V.) |
|
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4142 Registrován: 3-2007 |
No ne úplně. Na mapě je napsané Druhé vojenské mapování, které skončilo až roku 1869, zatímco na páru se to předělávalo 1868-1873. | |
|
Trupman
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1521 Registrován: 12-2005 
|
Druhé vojenské mapování bylo v Čechách prováděno mezi lety 1842 a 1852, nicméně ten obsah se pak ještě mohl různě měnit až do roku 1869, kdy začaly práce na třetím vojenském mapování. Tedy v době, kdy koněspřežná dráha ještě nebyla kompletně přestavěna (tady je už potřeba znát data ke konkrétním úsekům a stejně tak data aktualizace konkrétních mapových listů). V případě 2. a 3. odkazu bych si tipnul, že se jedná o místa, kde došlo k napřímení do nové stopy a ty původní "nemodré" stopy jsou zachovány pro zobrazení terénu v mapě. Že to přesně nesedí na letecké snímky se samozřejmě nelze divit - v polovině 19. století nebyly zdaleka tak přesné nástroje k mapování. Navíc, pokud se nová stopa zanášela do mapy až někde od stolu, dnes bychom řekli aktualizace mapových podkladů. Nicméně ten 1. odkaz by si určitě zasloužil nějaké podrobné vysvětlení od znalce - tam to vypadá na plán napřímení tratě, který ovšem nebyl realizován, a protože se pak přešlo již k novému mapovému dílu, tak si s opravou tohoto nikdo nelámal hlavu. Na tomto odkazu je náhled celého mapového listu. V pravém dolním rohu jsou připsány nějaké poznámky, možná by se z toho dala vyluštit nějaká informace. (Příspěvek byl editován uživatelem trupman.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 7-2017 |
Trupman: Může to být chyba mapování. Tvůrce mapy si taky mohl zjedodušit práci. Nebo někdo do mapy zakreslil budoucí stav, maje nepřesné výškopisné podklady. Pak se realizovalo něco mírně odlišného vzhledem k terénním podmínkám zjištěným na místě, ušetřilo se pár set vozů zeminy a týden, dva práce. Určitě to ale nevzniklo z potřeby zmatení nepřítele. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2440 Registrován: 5-2008 
|
III vojenský mapování bylo mnohokrát reambulováno , naposledy v šedesátých a sedmdesátých letech minulého století .
Don Parmezano
|
|
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4149 Registrován: 3-2007 |
A co z toho plyne pro druhé mapování? | |
|
Rob
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1513 Registrován: 1-2005 
|
Pro informaci - oznámení pro občany týkající se stavby - staženo z úř.desky Střezimíř
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2443 Registrován: 5-2008
|
Pikehead: má , můžeš porovnat stav na daným místě , podle těch reambulací III vojenskýho mapování
Don Parmezano
|
|
|
P_v
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1965 Registrován: 5-2002 |
Ještě se vrátím k té historické mapě. Např. od Vršovic až do Budějic je trať vedena úplně mimo, půl kilometru žádná míra. Místy si kreslíř musel dělat vyloženě , když tam např. nakreslil tunel Deboreč či jak to překonání kóty mám chápat. Vedle toho je Gerstnerův úsek vzor kartografické přesnosti. Přitom ale silnice a obce jsou zakresleny jakž takž přesně. Co to jako mělo být...? ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
|
Trupman
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1524 Registrován: 12-2005
|
Jak jsem psal, druhé vojenské mapování (to zveřejněné na Mapy.cz jako "Z 19. století") bylo v Čechách mapováno mezi lety 1842 a 1852. Přesný rok si lze zjistit na naskenovaných mapových listech dostupných třeba na oldmaps.geolab.cz Všechno, co bylo do mapy zakresleno až později (tedy do roku 1869, kdy se přešlo ke mapám z 3. mapování), jsou už více či méně přesné reambulace, já si to představuji jako zakreslení do mapy někde od stolu např. za pomocí překreslení stavebních plánů. Když se podíváte na ty letopočty, tak se to týká velkého množství železnic. Těžko říct, jestli někde v archivech lze dohledat k tomuto více, nebo jestli se někdo v současné době výzkumem přesnosti starých rakouských map zabýval. Zatím bych k tomu řekl asi jediné - berte je s rezervou |
|
|
Bílý_petr
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2332 Registrován: 7-2005 
|
Včera jsem se byl podívat okolo Neplachova - kolem druhé TK se od zastávky k Ševětínu tahají kabely - probíhá odvoz pokácených dřevin - jinak (zatim) nic zásadního. Tak alespoň pro oživení nějaký fotky: - Neplachov: - pak jsem se přesunul k Dynínu: - dál směrem k Horusicům:
Mnohdy je důležitější vědět, o čem se mlčí, než to, o čem se mluví (Roman Kozel)
fotogalerie 4. koridoru |
|
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4158 Registrován: 3-2007 |
Tak jsem včera po delší době jel z Olbramovic do Budějovic a zásadní dojem je, že toho koridoru tam víc není než je (byť zaplaťpánbůh za uzly) a celé je to neuvěritelně pomalé - jak výsledným časem, tak subjektivně vnímanou rychlostí. Tunel před Budějovicemi vidím jako poměrně podstatnou věc pro celkový výsledek. Kromě staveb je obrovská příležitost ušetřit "už dnes" na trase možná 10 minut v pobytech náhradou béček za nízkopodlažní jednotky - stanic je na jihu poměrně dost, rychlík má významné úsekové frekvence a výměna cetsujících je zoufale pomalá. Když si představím, jak to celá 220/221 mohlo vypadat v 90. letech, tak obdivuju vizionářství lidí, kteří se rozhodli z toho udělat dvojkolejný a narovnaný koridor. Zcela upřímně - já bych se na to na jejich místě vybodnul, opravil úsek u Prahy a dostavěl D3. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2661 Registrován: 12-2007 |
Pikehead: Trať 220 často používám, naposledy jsem jel minulé pondělí z Plané nad Lužnicí do Prahy rychlíkem Vojtěch Lanna s odjezdem v 17,50 z Plané. Zase se mi nezdála jízda moc pomalá, pouze mi vadilo, že v Heřmaničkách jsme čekali několik minut na protijedoucí rychlík Jan Žižka. A tento týden snad přijede sám pan premiér Andrej Babiš na oficiální zahájení přeložky Sudoměřice u Tábora - Votice. Takže se těžko zastaví práce na 4. koridoru, zatímco dostavba dálnice D 3 ve Středočeském kraji je ve hvězdách. Nevím, jestli se s její dostavbou začne do konce volebního období této Poslanecké sněmovny. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2847 Registrován: 5-2002 
|
Pikehead: Hezké. A kdy dospějete k témuž ohledně VRT? Ostatně 220 jižně od BN vlastně takovou "nultou VRT na 160 km/h" bude, a ten hlavní mentální krok je "něco co je zralý na odpis může mít i úplně jinou pozici, když se do toho investuje", ke kterému tímto gratuluji. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1295 Registrován: 7-2010 
|
Vsak JD jsou zamerne protazene. Kdyz s rychlikem chvatne, udela do Tabora -10 -> v Tabore se stoji 16 minut. Uz sem takto nejednou cekal Rychlik v sedle bez vyrazneho zdrzeni nastupem to cele udela s klidem o 20 minut rychleji, kdyz ho nic nebude zdrzovat. |
|
|
Bílý_petr
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2337 Registrován: 7-2005
|
Však už brzy poznáme jak budou ty jízdní doby krátký ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Vlaky budou víc stát - uvidíme pak jak ty JD budou dohánět ![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]")
Mnohdy je důležitější vědět, o čem se mlčí, než to, o čem se mluví (Roman Kozel)
fotogalerie 4. koridoru |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2564 Registrován: 3-2004 |
... zatímco dostavba dálnice D 3 ve Středočeském kraji je ve hvězdách. Nevím, jestli se s její dostavbou začne do konce volebního období této Poslanecké sněmovny. Copak volební období sněmovny... Já to vidím tak, že středočeská část dálnice D3 již bude stavěna v podmínkách reálného provozu autonomních vozidel ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4744 Registrován: 9-2005 
|
Když ona ale ta stavba D3 od Mezna ku Praze vůbec na nějaké politické garnituře nestojí. Zastavili ji prostřednictvím obecních zastupitelstev občané kolem trasy a hlavně vlivní majitelé rekreačních nemovitostí |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2565 Registrován: 3-2004 |
Ono se to časem postaví, ale bohužel to dlouho trvá. Každopádně na most přes Sázavu už se těším, to bude paráda. A taky na pokles intenzit na stávající I/3... Jen je škoda, že se nepovedlo překecat Václavické, aby souhlasili se stavbou 0304 a 0305/I, už se mohlo stavět aspoň k Benešovu a možná by nebyl potřeba ani ten obchvat Olbramovic. |
|
|
Suchol
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 543 Registrován: 5-2016 |
Dusanh: Most přes Sázavu krajinářská paráda nebude, protože musí mít velký podélný sklon. |
|
|
Rob
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1517 Registrován: 1-2005
|
Dusanh: pokud se mi tak nějak zdálo co se týká olbramovické přeložky, tak byly sliby, že hned od časného jara se začne na tom dělat. Pokud mně zrak neklame, tak se zatím ani nehráblo, byť je trasa vykolíkovaná.![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Copak asi zatím je? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2848 Registrován: 5-2002
|
Napadlo už někoho tomuto (či jinému podobnému případu jinde) mostu dát historizující vzhled, např. oblouky, obložení kameny apod., a zkusit to projednat tak? Jen se ptám, osobně by mi to asi ke "smíření se se stavbou" celkem pomohlo. | |
|
P_v
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1966 Registrován: 5-2002 |
Jak chcete dát historizující vzhled oblouku se 200 m rozpětím? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2849 Registrován: 5-2002
|
Tím, že tam tento nebude. |
|
|
P_v
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1967 Registrován: 5-2002 |
Takhle? Nebo takhle? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8238 Registrován: 5-2002 |
ad P-V 1966: ten most takto vypadá úplně nádherně. Podobný je v Dolních Loučkách ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2850 Registrován: 5-2002
|
Já myslel něco jako "mnohem vyšší Žampach". Prostě aby to vypadalo, že už to tam je dávno. Fakt ale je, že si to možná jen neumím pořádně představit, na architekturu buňky nemám. PŠ: Na to tam chybí ty troleje. ;-) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 7-2017 |
Ty jízdní doby můžu potvrdit... Z ČB +14, v Praze včas. (Ex) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8239 Registrován: 5-2002 |
ad T_Z: PŠ: Na to tam chybí ty troleje. ;-) Než to projednají, tak už to bude i s trolejemi |
|
|
P_v
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1968 Registrován: 5-2002 |
TZ: Že jste to Vy... ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
|
Simba
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2649 Registrován: 7-2008 |
A tento týden snad přijede sám pan premiér Andrej Babiš na oficiální zahájení přeložky Sudoměřice u Tábora - Votice. Hezká pohádka na dobrou noc. Ten význam té stavby není až zase takový, jaký by jste si asi přál Vláda jede mnohem jižněji. Jinak zítra v 9.15 v Heřmaničkách je slavnostní poklepání na kolejnici - pokud už máte kladívko vyleštěné, stavte se pouze mi vadilo, že v Heřmaničkách jsme čekali několik minut na protijedoucí rychlík Jan Žižka. Abyste se nepotento. Každopádně tuhle blbost tu tvůrci grafikonu vymejšlí obrok, nikdo nechápe, proč nemůže mít třeba sedlčanka přípoj k oběma R, jako loni či předpředloni. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3499 Registrován: 5-2002 |
Ten navrhovaný most už vlastně trochu historizující je - odkazuje na betonové mosty z první republiky, jako třeba původní dálniční mosty na D1. Nedovedu si představit nějaký "vyšší Žampach" - výšku zvětšíte lineárně, ale plocha se zvětší kadraticky a hmoty kubicky, takže výsledný dojem bude stejně jiný. A to pomíjím potíže s budováním mnoha vysokých pilířů v údolí. Ty by byly technické (moc velké a vysoké), ekonomické, ale i s ochranou životního prostředí - navrhovaný most má tu výhodu, že do údolí vlastně nezasahuje, zato mnoho pilířů by znamenalo vážný zásah do údolí. Oobně teda považuju historizující styly 19. století za úpadek a neschopnost něco vlastního vytvořit. Tak aby to s historizujícím mostem na D3 nedopadlo stejně. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2663 Registrován: 12-2007 |
Simba: Tak asi to poklepání na kolejnici ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") v Heřmaničkách Babiš zrušil. A jinak nemám nic proti Heřmaničkám, ale kousek dál severněji jsou Votice, tak proč se rychlíky nemohly křížit tam![[blush]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blush.gif "[blush]") ? Anebo jak správně uvádíte v Olbramovicích. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2851 Registrován: 5-2002
|
Brr: Ale jo, já se nehádám (až na jednu věc, viz dále). Jen mě to tak napadlo, že by to možná bylo "snadnější". No tak holt asi ne. považuju historizující styly 19. století za úpadek a neschopnost něco vlastního vytvořit Toto mi ovšem přijde jako nesouhlasu hodné. Co když se to prostě někomu líbí a na "něco vlastního" nemá ambice? Nebo, proč by si měl někdo koupit "architektonickou novinku", když mu z estetického pohledu přijde hezčí vila ze 30. let - jen proto, že "je jiná doba" a nutno tvořit "nově", tak by neměl mít právo postavit si (cca) totéž, co tehdy? A proč by vlastně nemohlo třeba vzniknout nové "klasicistní" nádraží, dejme tomu? Já vím, neprojde to přes CBA , ale argumentovat proti tomu zrovna estetickou stránkou věci by mi přišlo hodně divné. Navíc bych si dovolil říct, že přinejmenším některé obory zkrátka měly objektivně určitá "vrcholná období" - ať se moc nevzdalujeme od dopravy, tak třeba průmyslový design 60. let - kdy se dá říct, že starší bylo nahrazováno/doplňováno/zastiňováno tehdy novým jaksi oprávněně, protože to vedle funkčnosti prostě bylo hezčí, přívětivější atd. než např. to předválečné. Ale kdyby v Jihlavě tomu Prioru dali formu ladící stylově s tím okolo, určitě by byl výsledek takového "úpadku" mnohem lepší, než urputně prosazená "moderna". Apod. A podobně jsem to původně myslel, ač nevyslovil, s tím dálničním mostem. Sázava, to je prostě "trampské území" (nebo aspoň turistické, rekreační), takže trochu rozumím že moderně pojatý most, nota bene dálnice, vyvolává co vyvolává (zvlášť, mají-li to za odstrašujícím příkladem do Hvězdonic jen kousek). Snažil jsem se proto o nápad na něco, co by tzv. "zapadlo" do koloritu, který člověk v podobné lokalitě podvědomě čeká. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3522 Registrován: 3-2006 
|
Ten most odspodu by vypadal asi takhle, akorát že vizualizace se odspodu nedělají, tak vypadá jako pěst na oko.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
|
Iiii
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3243 Registrován: 5-2002 |
Mně na tom mostě esteticky ruší to, že jedna opěra velkého oblouku je nahoře a druhá v údolí. I když říká se, že symetrie je estetika blbců. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1844 Registrován: 6-2016 |
Vzpomene si ještě někdo na tanečky kolem přemostění Vltavy a Berounky u Radotína (D0, zprovozněno 2010)? Těch keců o krajinném rázu a estetických hodnotách... Dneska je vidět, že to je nejen funkční, ale i esteticky povedené. A podobně by to mělo dopadnout i u přemostění Sázavy. Použít ověřený princip a stavební postup na straně jedné, a na straně druhé ucpat hubu různým okrašlovacím spolkům akceptováním jejich nejméně škodícího požadavku. Jinak budeme mít PRT (analogie s VRT) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1845 Registrován: 6-2016 |
Ještě k těm "ošklivým vysokým betonovým mostům". Reálná ukázka je https://cs.wikipedia.org/wiki/Lochkovsk%C3%BD_most Citlivým šototrempům doporučuji vzít velocipéd a projet se pod ním z Radotína na Lochkov. Myslím, že žíly jim bude trhat spíš to stoupání, než ten most. A je pod ním pstruží farma!!! |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4745 Registrován: 9-2005
|
Ona celá tato diskuse o D3 sem nepatří, ale když už je, ještě něco přidám. Lufťákům u Sázavy snad ani nevadí most jako takový. Alespoň v jejich námitkách, které jsem měl tu možnost číst, se řeší hluková zátěž a ne zásah do "estetiky". Tak proč jim projektanti a ŘSD jako takové nezavře ústa - místo otevřeného mostu bych mostovku uzavřel do roury a je po hluku. Sice by to bylo dražší, ale účinné. Roura by nutně nemusela bejt betónová, takže by nemusela ani tolik zatížit konstrukci, celé to opatřit s přírodou blízkými barvičkami... (Příspěvek byl editován uživatelem Plešoun.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2664 Registrován: 12-2007 |
Tak dle Babiše by se měla ještě za funkčního období této Poslanecké sněmovny začít stavět dálnice D3 ve Středočeském kraji - viz: https://www.novinky.cz/ekonomika/474038-dalnice-d3-z-prahy-do-tab ora-by-se-mohla-zacit-stavet-za-tri-roky-slibuje-tok.html. A uvidíme, jak si konečně poradí s tím mostem přes Sázavu. Ale asi by nebylo nutno uzavřít mostovku do roury, asi nikomu nebude vadit, když hluk povede do nebe, ale aby nešel dolů anebo vedle mostu. Tak by snad stačila jakási poloroura otevřená směrem k nebi. | |
|
Jan_perner
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 227 Registrován: 10-2002 
|
Tomáš Záruba Prostě aby to vypadalo, že už to tam je dávno A co je to dávno? 70 let by stačilo? To je třeba i na D1 Šmejkalka
Ceterum autem censeo ČD a.s. esse delandam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2571 Registrován: 3-2004 |
No u Šmejkalky jsem zvědavý na to nouzové přemostění v průběhu výstavby, to bude žůžo ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]") A hlavně to mám za rohem |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4746 Registrován: 9-2005
|
Sudoměřice – Votice: slavnostní zahájení stavby, probíhající práce a plánované výluky |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3500 Registrován: 5-2002 |
Tomáš záruba: tak jasně, tohle je věc osobního vkusu. Abychom se nevzdalovali moc od 4. koridoru, tak "ozdobené" nádražní budovy s nakašírovanými "rohovými kvádry" a podobně mi přijdou jako totální nevkus. A nádraží, které nejčastěji používám, tedy Benešov, má toho ještě mnohem víc, než jinde. Ono mi na tomhle architektonickém stylu adí právě ty prvky, co se tváří, jako že mají nějakou funkci, ale ve skutečnosti jsou to štukové imitace. Takové ty "kameny kolem oken", "antické sloupy" a podobně. Když už KFJB ty rohové kvádry chtěla, tak se měla prásknout přes kapsu a opravdu tam dát kusy šutru. Ten most přes Sázavu je podle mě "historizující" přesně v tom smyslu, jak píše Jan Perner. Asi nepřekvapím, když řeknu, že mně se nejvíc zamlouvá most ve stylu dálničního mostu v Millau. |
|
|
Simba
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2651 Registrován: 7-2008 |
Brr: no jasně, za to ten "bunkr" v Hostíku je esteticky i architektonicky tak hodnotný, že téměř týž projekt bude třeba pro jeho velký úspěch zopakovat i ve Vysočanech ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Tož, prapředek mohl přispět do rozpočta KFJB a i kameně mohly byť Já vím, že jste na to čekal, mi nedalo, Vám neudělat radost |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16763 Registrován: 5-2002 
|
Simba: za to ten "bunkr" v Hostíku je esteticky i architektonicky tak hodnotný, že téměř týž projekt bude třeba pro jeho velký úspěch zopakovat i ve Vysočanech On tam bude zopakován především z důvodů funkčních, které speciálně v případě Vysočan dovede pochopit i průměrně cvičenej jezevčík. Zato současnej stav je flikovaná hrůza bez valné hodnoty. To Všetaty jsou jiné kafe... |
|
|
Simba
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2652 Registrován: 7-2008 |
Hajnej: tak ano, ten vochcanej podchod v Hostíku naprosto plní svou funkci aneb Hajnej, co chtít víc, proti němu i Gočár je totální břídil. A na Hajného agitku v rádiu Wave nejde zapomenout. I tak ale nemám pocit, že by se funkčnost a estetičnost musely vylučovat. Ale holt zapomínám, že v přemoudřelé AŽD se vyučují i tyto obory a že tam rozumí naprosto všemu a ještě se u toho tváří jak spasitelé lokálek (Příspěvek byl editován uživatelem simba.) |
|
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4161 Registrován: 3-2007 |
Druhá půlka článku o SuVo, jak na to všechno už byly plány za totáče je taková ryzá simbovina: prej že V plánech tzv. rychlých spojení se však pokračovalo, což je dostatečně známá historie. Jasný, není důležitý, že se všechno rozpadalo před očima a smrdělo to sraním na zákazníky, neefektivitou, přezaměstnaností a šlendriánem na sto honů, ale byly plány na skvostnou budoucnost. Nechce se mi věřit, že reálně existují blbci, kteří komunistům ještě v 80. letech mohli cokoliv věřit (včetně železniční sci-fi literatury z NADASu), ale jak vidím, i dnes se najde jihorathistanský prosťáček, který má pod okny trať na 160 km/h, ale mává u ní Rudým právem z roku 1980, kde soudruh benešovský náčelník hovoří na stranickém aktivu o plánech na modernizaci na 100 km/h umožňující splnit nároky rozvíjející se socialistické společnosti, které podporují rozvoj technickovědecké revoluce v souladu se závěry XV. sjezdu KSČ... Čili nesmíme zapomínat, že všechno to vymyšlené už bylo, tohle už je jenom rutinní realizace a ufinancování. V porovnání s intelektuálními výkony FMD a KSČ z 80. let to jsou samozřejmě banality. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2852 Registrován: 5-2002
|
Jan_perner: 70 let je hrozně málo, vždyť to už bylo po válce, prakticky moderna, leckdo to ještě pamatuje. Tak 100-150 let zpět a dříve, to bych viděl jako historii. Brr: Souhlasím, že ten Benešov vypadá trochu divně. Ale zase by se dal najít příklad (byť tedy nevím, zda na IV. koridoru ), kdy je to udělané (a opravené) opravdu pěkně. I z moderní doby, pochopitelně, viz leccos na španělských VRT. Jen mi prostě vadila ta implikace, že co je (resp. vypadá jako) staré, to nutně je aušus. To mi přijde špatně. Taky dost sejde na tom, co je kolem, a tím se vracím k tématu toho mostu. Tam je turisticko-trampská Sázava, tak prostě rozumím tomu, že tam nepasuje dálnice už z principu a pokud někudy projít musí, tak ať "se zkusí namaskovat" (nikoli ovšem na IV./20., nýbrž tak na VIII./19. a dříve) - věřím, že kdyby se udělaly vážné návrhy na něco podobného, tak ten odpor bude podstatně menší resp. "méně nesmiřitelný". Kdyby třeba teoreticky šlo postavit něco jako byl Ivančický viadukt, tak to "atmosféře divokého Západu" (jakkoli tato stylizace je zvlášť dnes možná ještě úsměvnější, než lecjaké jiné módní vlny) nijak neuškodí, a byl by v podstatě klid, domnívám se. |
|
|
Bílý_petr
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2353 Registrován: 7-2005
|
Mmch - možná to znáte - ale pro toho kdo ne: OpenRailMap
Mnohdy je důležitější vědět, o čem se mlčí, než to, o čem se mluví (Roman Kozel)
fotogalerie 4. koridoru |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2572 Registrován: 3-2004 |
Kdyby třeba teoreticky šlo postavit něco jako byl Ivančický viadukt, tak to "atmosféře divokého Západu" (jakkoli tato stylizace je zvlášť dnes možná ještě úsměvnější, než lecjaké jiné módní vlny) nijak neuškodí, a byl by v podstatě klid, domnívám se. Jestli tam náhodou není podmínka, že stavba nezasáhne do údolí (podobně jako most Opárno na D8)... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3501 Registrován: 5-2002 |
Simba: no jasně, za to ten "bunkr" v Hostíku je esteticky i architektonicky tak hodnotný, V železničně mnohem vyspělejším Německu se taková bunkrová nádraží stavěla už okolo roku 1900, kdy se ve velkých městech začaly rušit přejezdy tak, že pro tratě stavěly náspy a zároveň s tím se prováděla peronizace stanic. Takže nic nového pod sluncem. Mně se tam líbí právě to, jak nerovnosti terénu projektant dokázal vtipně využít pro zjednodušení přístupu k vlakům. prapředek mohl přispět do rozpočta KFJB a i kameně mohly byť A nebo KFJB nemusela ze sebe dělat hogofogo, když na to neměla. že co je (resp. vypadá jako) staré, to nutně je aušus. To mi přijde špatně. Neříkám, že "co je staré", ale "co je nové (novější), ale je narafičené tak, aby to vypadalo jako staré". To je podle mě faleš a podvod. Pikehead: byly plány na skvostnou budoucnost. Já mám pocit, že ani ty plány nebyly. Co jsem ochoten uznat, že se v anarchistických kroužcích hovořilo o zrychlení železnice a dokonce tomu věnovali i jedno číslo Žeezniční techniky. Tam tedy byl i článek o tom, jak je zyšoání rychlostí blbost, protože "přes stanice jezdíme 100 a gorila s 14 kočáry se na 160 v mezistaničním úseku sotva rozjede a už zas musí brzdit." |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1848 Registrován: 6-2016 |
Bílý_petr: Jako "ten kdo ne" děkuji za odkaz! | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16765 Registrován: 5-2002
|
Simba: Hajného agitku v rádiu Wave To máš na mysli to, co bylo původně na ČRo Leonardo...? Nějak jsem si nepovšiml, že bych se tam nějak zásadně vyjadřoval k otázkám architektury. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2853 Registrován: 5-2002
|
Neříkám, že "co je staré", ale "co je nové (novější), ale je narafičené tak, aby to vypadalo jako staré". To je podle mě faleš a podvod. Co když záměrem není "vypadat staře", ale "líbit se" (přičemž autorovi/majiteli to druhé z různých možností v podstatě náhodou splnilo řešení, které zároveň splňuje charakteristiku první)? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4726 Registrován: 3-2004 |
To je podle mě faleš a podvod. A navíc ty "štuky" i tehdá musely prodražovat stavby - a přitom soukromníci při stavbě drah v 19. století byli opatrní na každou korunu, že byli ochotni obětovat i trasování atd. Ale prostě to byla móda. Mimochodem, mě přijde ještě úchylnější ty rohové šutry modelovat z polystyrenu, viz Litice nad Orlicí.... |
|
|
P_v
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1971 Registrován: 5-2002 |
Jak jinak byste zateploval barák, když na Vás šlapou památkáři... prostě to bosování, šambrány a jiné ozdůbky místo z malty uplácat z PS. | |
info pro obcany - IV koridor