Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 15. 01. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse 4. koridor do 15. 01. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pikehead
Středa, 03. ledna 2018 - 20:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3629
Registrován: 3-2007
Tož a co soutěže... odvolal se někdo v 15denní lhůtě, nebo je to směroplatný a na jaře se konečně kopne?
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 09:47:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15462
Registrován: 5-2002
No to je fakt - 15 dnů už uplynulo, tak by to Jašin mohl trochu aktualizovat...
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 11:41:19  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72724
Registrován: 4-2003
Už to (třetí vyhlášení Vršovic) leží (taky) u ÚOHS...

Edit:
A bohužel snad už i SudoVo. [sad]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Bkp
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 12:28:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7917
Registrován: 8-2003
Někdy mě ta SŽDC fakt se.e[angry][angry][angry][angry]
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Vláďa42
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 14:00:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2229
Registrován: 9-2009
Jsou to dříči!
Pikehead
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 15:31:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3630
Registrován: 3-2007
Tak zatím se přímé zavinění SŽDC na těchto odvoláních neprokázalo, nebo... [happy]
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 15:51:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15468
Registrován: 5-2002
Pike: Tak zatím se přímé zavinění SŽDC na těchto odvoláních neprokázalo
Četl jsi Švejka? Víš, co říká sapér Vodička? Že každej Maďar může za to, že je Maďar.
A tahle mentalita je některým zdejším diskutujícím holt blízká - zejména pak těm dříčům, co hubou postavili už tisíce km VRT...
Vláďa42
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 17:22:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2232
Registrován: 9-2009
Ta Hajného obhajoba SŽDC je až dojemná...
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 17:53:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 433
Registrován: 5-2013
MZ: leží (taky) u ÚOHS...
Z tohoto článku vyplývá, že prozatím u obou staveb podali neúspěšní uchazeči námitky k zadavateli. Podání návrhu na přezkoumání úkonů zadavatele k ÚOHS může být až další krok.
Bkp
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 18:45:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7918
Registrován: 8-2003
Pikehead:
"Tak zatím se přímé zavinění SŽDC na těchto odvoláních neprokázalo, nebo... [happy]"

"Ta už jednou pohnala případ před antimonopolní úřad, který jej vrátil k opětovnému posouzení správě železnic."
(z K. A. F. uvedeného odkazu)
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 18:57:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15471
Registrován: 5-2002
V42: Ta Hajného obhajoba SŽDC je až dojemná
Tvoje věčné vysírky taky. Ale v jednom máš pravdu - to, co Ty dokážeš hubou, u SŽDC činem fakt ještě nikdo nedokázal.
Vláďa42
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 19:19:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2233
Registrován: 9-2009
Krásné, něco k tématu nemáš?
Když se na věc podíváš ne jako modrá guma, které je to úplně jedno, ale pohledem takového běžného občana-cestujícího, který si třeba otevře poslední Respekt (6 stran o VRT), tak se vlastně divím, že ho ještě nevidím v té Dlážděné provádět defenestraci.
Když tady pak vidím ty fňukny, co si stěžují že nejsou peníze dobírám se k závěru, že obhajoba toho podniku je to poslední, co by měl svéprávný člověk dělat.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 20:49:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 12-2017
Proč by měli kvůli tomu, že v Respektu píšou nesmysly, dělat defenestraci?
Vláďa42
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 21:11:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2234
Registrován: 9-2009
No to je fakt, ono stačí denně dojíždět do Prahy po 171...
Vláďa42
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 21:43:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2235
Registrován: 9-2009
Zpět k tématu:
http://zdopravy.cz/miliardove-tendry-na-4-koridoru-znovu-brzdi-na mitky-eurovia-podruhe-neuspela-6263/
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 23:01:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15473
Registrován: 5-2002
V42: Když se na věc podíváš ne jako modrá guma, které je to úplně jedno, ale pohledem takového běžného občana-cestujícího
Budeš se hrozně divit, ale zrovna tenhle úsek častěji používám jako běžný cestující... [nene]
Spíš by mě zajímalo, kde bereš jistotu, že za to, že se druhý uchazeč odvolává jak na kolovrátku, může ausgerechnet zadavatel.
Zažil jsem situace, kdy byl opakovaně napadán technicky vyfutrovanej požadavek v zadání jakožto diskriminující jednoho z uchazečů, kterej tak nemohl využít svý oblíbený řešení.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 23:16:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 12-2007
Hajnej: Nevím, zda při odvolávání k Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže je nutné zaplatit kauce, pokud tomu tak není, tak by měly být zavedeny, aby propadly v případě, že odvolávající neuspěje. Dále nevím, do jaké míry je ÚOHS schopen odborně posoudit výsledek výběrového řízení, zda si žádá o odborné posudky apod. Prostě odvolávání k ÚOHS by mělo být jenom tehdy, pokud by opravdu došlo k pochybení zadavatele, ale pokud je to jen truc odvolávající se strany, tak by po prokázání, že soutěž byla v pořádku, by odvolávající strana zaplatila pěknou pálku. To samé by se týkalo i těch, kteří napadají z malicherných důvodů územní rozhodnutí anebo stavební povolení. Bylo řečeno, že ministr dopravy Dan Ťok má připravit zákon o liniových stavbách. Bylo by dobré, aby v návrhu zákona už byla zajištěna obrana vůči různým kverulantům bez řádných námitek.
Pátek, 05. ledna 2018 - 09:49:41  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72725
Registrován: 4-2003
K. A. F.:
Omlouvám se, asi jsem to špatně pochopil (nebo jsem se přeslechl).
Mrzuté je to tak jako tak, v případě Vršovic to nebere konce a neustálé přibývání vlaků provozu při stavbě taky moc neprospěje. [sad] Už ani pořádně nevím, jak se původně plánovalo dokončení (celého) 4. koridoru, ale snad 2007. [uhoh]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Vláďa42
Pátek, 05. ledna 2018 - 10:16:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2236
Registrován: 9-2009
Pak 2010, 2015, 2020...
Bkp
Pátek, 05. ledna 2018 - 10:18:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7920
Registrován: 8-2003
Hajnej:
"Spíš by mě zajímalo, kde bereš jistotu, že za to, že se druhý uchazeč odvolává jak na kolovrátku, může ausgerechnet zadavatel. "

Snad pomůže informace z poslední doby, kterou raději ještě jednou zkopíruju:
"Ta už jednou pohnala případ před antimonopolní úřad, který jej vrátil k opětovnému posouzení správě železnic."
To že ÚOHS našel chybu a zadavatel ji uznal, je snad dostatečným důkazem pochybení zadavatele. Kdyby totiž zadavatel nepochybil, tak by ÚOHS neměl co vracet.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Vláďa42
Pátek, 05. ledna 2018 - 10:21:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2237
Registrován: 9-2009
A co na to Hajnej?
Pátek, 05. ledna 2018 - 13:00:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 12-2017
A následně to zadavatel vyhlásí se stejným výsledkem a diví se, že jsou zase námitky.. [lol]
Pátek, 05. ledna 2018 - 13:28:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15478
Registrován: 5-2002
Bkp: To že ÚOHS našel chybu a zadavatel ji uznal, je snad dostatečným důkazem pochybení zadavatele. Kdyby totiž zadavatel nepochybil, tak by ÚOHS neměl co vracet.
Nicméně z toho ještě pořád neplyne, že by to měl nutně vyhrát druhej v pořadí.
Bkp
Pátek, 05. ledna 2018 - 13:54:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7921
Registrován: 8-2003
No a? Otázka byla jestli za zdržení způsobená odvoláním může SŽDC a toto je odpověď, že ano, může.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Vláďa42
Pátek, 05. ledna 2018 - 14:02:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 9-2009
To má Hajnej z toho, že tu občas reaguje dost emočně.
Daleko horší je, že bude s dalšími nebožáky ještě roky vystupovat ve Vršovicích, kde nebude kopnuto.
Pátek, 05. ledna 2018 - 14:49:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15480
Registrován: 5-2002
Bkp: Otázka byla jestli za zdržení způsobená odvoláním může SŽDC a toto je odpověď, že ano, může.
Takže SŽDC měla raději vybrat druhýho a čelit odvolání prvního (a navíc osočování, že jde na ruku dražšímu)...? [uhoh]

V42: To má Hajnej z toho, že tu občas reaguje dost emočně.
Zato Vládík je přímo etalon poukrfejsu... [crazy]

Daleko horší je, že bude s dalšími nebožáky ještě roky vystupovat ve Vršovicích, kde nebude kopnuto.
Horší by bylo, kdyby se stará trať začala rozesychat, jako se teď děje třeba mezi Nymburkem a Lysou.
Pátek, 05. ledna 2018 - 15:05:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8379
Registrován: 4-2003
Hajnej:Takže SŽDC měla raději vybrat druhýho a čelit odvolání prvního (a navíc osočování, že jde na ruku dražšímu)...?

Ne, SŽDC měla udělat výběrové řízení tak kvalitně, aby případné námitky neúspěšného uchazeče shledal ÚOHS jako neodůvodněné.
Pátek, 05. ledna 2018 - 16:53:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1991
Registrován: 11-2005
Sorry, ale mě (jako státnímu orgánu/majiteli infrastuktury) nebude nějaká třetí strana říkat, s jakými parametry mám vypisovat výběrové řízení. To je naprosto přitažené za vlasy. Jakékoliv výběrové řízení bude už z podstaty věci pro někoho diskriminační. To je prostě fakt a je ho třeba respektovat.
Donner au train des idées d'avance...
Pátek, 05. ledna 2018 - 18:54:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15482
Registrován: 5-2002
Bram: SŽDC měla udělat výběrové řízení tak kvalitně, aby případné námitky neúspěšného uchazeče shledal ÚOHS jako neodůvodněné
Takže pokud ty námitky vycházejí z obsahu některé nabídky, tak má zadavatel předjímat, co by mohlo být v nabídkách napadnutelné?
Neboli když aspoň jeden žák napíše diktát na jedničku, tak byl diktát dobrej, kdežto když v něm mají chyby všichni, tak je učitel(ka) kráv(a)...?
Bkp
Pátek, 05. ledna 2018 - 21:58:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7922
Registrován: 8-2003
Ty námitky z podstaty věci nevycházejí z obsahu nabídky, ale ze způsobu (výsledek a/nebo zdůvodnění) zadavatelem!
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Sobota, 06. ledna 2018 - 12:33:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 12-2017
Přesně tak.. Zadavatel by měl být schopen udělat výběrové řízení kvalitně a nabídky s chybami nevyhlašovat jako vítězné. ÚHOS by pak neměl co řešit.
Sobota, 06. ledna 2018 - 12:54:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2244
Registrován: 12-2007
strejdare: No vzhledem k tomu, že např. aktivisté z Dětí země, napadají cokoliv, je možné, že i neúspěšní žadatelé mohou napadnout u ÚOHS cokoliv na výsledku výběrového řízení. Ale proto si myslím, že by měli neúspěšní žadatelé skládat kauci, která by propadla, pokud by se ukázalo, že výběrové řízení bylo v pořádku. Zvláště když by ta kauce byla ve výši několika procent zakázky, tak by si možná leckdo rozmyslel, aby výsledek výběrového řízení napadl.
Sobota, 06. ledna 2018 - 17:50:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 12-2017
jo, to rozhodně souhlasím.
Sobota, 06. ledna 2018 - 18:17:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1650
Registrován: 11-2009
Wagon tak zrovna ti aktivisti by se dali řešit zákonem o dané stavbě (např. Zákon o pražském okruhu, podle kterého by u dané stavby nebylo v územním řízení možné vznášet žádné námitky).
Sobota, 06. ledna 2018 - 23:43:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2248
Registrován: 12-2007
Paul2no: Námitky by sice mohly být, ale pouze jednou, žádné dodatečné námitky, že se např. na místě najednou našel nějaký vzácný brouček by přijaty být neměly. Maximálně, pokud by mohly ohrozit stabilitu stavby, na základě zjištění, které nemohly být známy před zahájením stavby.
Neděle, 07. ledna 2018 - 11:15:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2524
Registrován: 3-2004
tak zrovna ti aktivisti by se dali řešit zákonem o dané stavbě (např. Zákon o pražském okruhu...

Naštěstí máme v tomto státě ještě Ústavní soud. Chtělo by to trochu googlovat a dávat do souvislostí, než psát nesmysly [crazy]
Bkp
Neděle, 07. ledna 2018 - 11:18:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7924
Registrován: 8-2003
Hlavně nevím, proč řešíme aktivisty, když se bavíme o stavbách trati Praha - Tábor, kde žádní nepůsobí, ale kde působí neschopnost SŽDC.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Neděle, 07. ledna 2018 - 11:28:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2252
Registrován: 12-2007
Bkp: Pokud se týká stavby Praha - Tábor, tam jsou hlavním problémem neúspěšní uchazeči o stavbu. Uvidíme, jak zareaguje ÚOHS, ale někdy si myslím, že více než nějaké rozumní řešení spíše usiluje o své zviditelnění, resp. zviditelnění svých úředníků, aby "proboha" jejich stavy nikdo nechtěl zredukovat. Bohužel si stále myslím, že mnozí veřejní úředníci si myslí, že oni jsou základem státu, bez nich by zde byla naprostá anarchie, místo toho, aby se snažili najít nejlepší řešení pro společnost. Samozřejmě mohou být chyby také u zadavatele, tzn. SŽDC. Ale snad po tolika letech činnost už mohly vychytat všechny chyby, které jim vyčítá ÚOHS.
Neděle, 07. ledna 2018 - 14:40:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2526
Registrován: 3-2004
Ale snad po tolika letech činnost už mohly vychytat všechny chyby

Snad ano - ale co když ne?
Neděle, 07. ledna 2018 - 15:37:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 498
Registrován: 1-2007
Při stávajícím krátkém intervalu mezi neustálými novelami zákona o zadávání veřejných zakázek není čas na vychytávání chyb.
Neděle, 07. ledna 2018 - 15:45:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15492
Registrován: 5-2002
Nakonec, proč pro jednou nezkusit vybrat na základě ÚOHSem požehnaných námitek druhého uchazeče - a hlavně náležitě napsat, o kolik to bylo dražší a kvůli čemu (= co to bylo za námitku, že ji ÚOHS shledal oprávněnou). Mohlo by to být všestranně zajímavé...
Neděle, 07. ledna 2018 - 21:16:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 12-2017
Když tady řešíte ty soutěže, trochu zblízka k Hostivař-hl.n.:
To první odvolání Eurovie, vrátil ÚOHS SŽDC pouze k doplnění informací tedy žádná nová soutěž nebyla, tedy moc dobře nechápu proč je Eurovie překvapená že je zase druhá. Přesným důvodem byly nedostačně doložené reference provedených staveb, kde zadavatel (členové komise) pouze věděl, že je vítězné firmy skutečně dělaly (kdo jiný by to taky měl vědět, co mu kde, kdo staví že jo...). Takže vítěz ty reference musel papírově doložit. Z toho je jasně vidět že odvolání je pouze naslepo a zkouší jestli to vyjde. Je opravdu smutný, že kvůli takovýmu papírovému nesmylu stojí stavba za 4 mld.
Jinak k pokyny k soutěžím a veřejným zakázkám mění ministerstvo častěji než já ponožky...
Pondělí, 08. ledna 2018 - 12:04:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 12-2017
To není tak úplně pravda.. Stačí si přečíst zdůvodnění ÚOHS. Důvodem byla i nedostatečná kvalifikace osob dodavatele. Ve smyslu, že ty osoby sice řídily železniční stavby, ale menšího rozsahu, než si zadavatel dal do kvalifikačních podmínek pro tuto velkou stavbu.
Koho tam při druhém vyhlášení Metrostav dal a jestli už splnil kvalifikaci, nevím. To se dočteme při dalším zdůvodnění rozhodnutí ÚOHS.
Mimochodem i ty firmy moc dobře ví, co kde kdo staví..
A není to papírový nesmysl, ta soutěž totiž pěkně smrdí. Napoprvé byla zrušena z pochybných důvodů, protože vyhrál, kdo neměl ( Chládek a Tintěra ) a napodruhé opětovně vyhrává ten, co neplní kvalifikaci, kterou si zadavatel stanovil.
Je to prostě banda diletantů a to mi nikdo nevymluví.
Středa, 10. ledna 2018 - 00:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 7-2017
Zákon č. 183/2006 Sb., o územním plánování a stavebním řádu (stavební zákon), ve znění zákona č. 68/2007 Sb., zákona č. 191/2008 Sb., zákona č. 223/2009 Sb., zákona č. 227/2009 Sb., zákona č. 281/2009 Sb., zákona č. 345/2009 Sb., zákona č. 379/2009 Sb., zákona č. 424/2010 Sb., zákona č. 420/2011 Sb., zákona č. 142/2012 Sb., zákona č. 167/2012 Sb., zákona č. 350/2012 Sb., zákona č. 257/2013 Sb., zákona č. 39/2015 Sb., zákona č. 91/2016 Sb., zákona č. 264/2016 Sb. a zákona č. 298/2016 Sb.

Ano, vidíte dobře, tento zákon byl za jediný rok novelizován 3x a celkem 17x během 10 let.
Středa, 10. ledna 2018 - 09:40:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2268
Registrován: 12-2007
Poklop D400: Asi mne nebude bavit studovat detaily novel zákona č. 183/2006 Sb., nicméně někdy se může jednat o změny ostatních zákonů, popř. o zcela nové zákony, které se promítnou i do jiných zákonů. Může se jednat také o chyby v zákoně apod. Pokud je ale předkladatelem změn jedna a ta samá instituce, tak si myslím, že více než 2 novely zákona za rok by neměly být. A samozřejmě by se měly slučovat do jedné novely změny vyvolané předkladatelem změn a změny vyvolané novelami jiných zákonů.
Středa, 10. ledna 2018 - 18:12:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12043
Registrován: 8-2004
Wagon:
"si myslím, že více než 2 novely zákona za rok by neměly být."
I jen jedna novela za volební období není pro stabilní právní prostředí dobře, natož 2 za rok.[crazy][smrt]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 12. ledna 2018 - 21:45:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 7-2017
Wagon:
"tak si myslím, že více než 2 novely zákona za rok by neměly být.
"
A tak budeme měnit lékárničku 2x do roka, ikdyž má záruku 24 měsíců. A to preventivně, jelikož nebudeme vědět, zda je ta půl roku stará ještě legální.

Lékárničku pořídíte za pár minut. Projekt infrastruktury za půl roku, přesněji každý jednotlivý stupeň projektu trvá nejméně půl roku, vyjadřovačky k němu stejně dlouho. A to je problém, protože začnete podle jedné legislativy a než je hotový, tak už je legislativa jiná. Přičemž pro to, co bude v zákoně po všech připomínkách, změnách a po dvou novelách, můžete jít do sázkové kanceláře nebo do věštírny. Obojí bez záruky a drahé.
A nebo rozbít prasátko a prolobovat si svoje. V tom šturmu si toho málokdo všimne. Což je druhý problém téže přičiny.
Sobota, 13. ledna 2018 - 06:40:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1418
Registrován: 6-2016
Do zákonodárství patrně již pronikla vietnamská mafie, jejímž heslem je "Čím víc proužků, tím víc ADIDAS"[biggrin]
A když se k tomu přičte dlouhodobá praxe schvalovatelů v příslušném oboru, zákona se týkající (viď Marečku?), tak je dokonalost dozajista zaručena a žádný lobbista si tam nemůže protlačit zadní vrátka. Ani náhodou, že?
Sobota, 13. ledna 2018 - 11:42:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12047
Registrován: 8-2004
Poklop_D400:
Dodal bych k tomu, že při takové četnosti novel také mizí jakékoliv výklady, metodické příručky, soudní judikatury... Než vzniknou, stávají se zastaralými a bezpředmětnými. Takže nemáte vůbec záruku, že ten samý proces v místech A, F nebo K dopadne za stejných podmínek stejně.
[sad]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pikehead
Neděle, 14. ledna 2018 - 21:05:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3644
Registrován: 3-2007
Ano, viz skvělý nápad NOZ neboli "všechno vylejt". V té době jsme řešili něco v SVJ a byl to ryzí průzkum bojem. Netušil katastr, netušila advokátka celý život dělající reality, netušil nikdo, nějak si to sedlo a trvalo to rok...

Cena zavedení NOZ musela být řádově stamiliony a nikde jsem nezaregistroval, že by někdo řekl "sakra, ještě, že díky NOZ máme tyhle desítky věcí, které nám doteď chyběly..."
Pondělí, 15. ledna 2018 - 06:27:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1432
Registrován: 6-2016
"V té době jsme řešili něco v SVJ a byl to ryzí průzkum bojem"
Vítej do klubu! Oni to s námi myslí dobře a teoretické rovině jim to všechno vychází[biggrin]
Proto jsem zastáncem názoru, že do parlamentu až po řádném karierním postupu v orgánech státní správy. Aby každý jeden posranec alespoň tušil praktické důsledky toho, o čem "diskutuje" a hlavně co "schvaluje"!!!
Pondělí, 15. ledna 2018 - 10:30:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2282
Registrován: 12-2007
honzaklonfar: Nevím, zda je úplně ideální být poslancem. Jistě jsou tam zajímavé peníze, člověk se dozví hodně moc informací, má okolo sebe asistenty, nicméně si myslím, že je to dost nudná činnost, poslouchat tam hodiny a hodiny nějaké blábolení. Samozřejmě poslanci mohou být v různých kavárnách, ale i tak. Nějaký velký prostor pro tvůrčí činnost tam asi není, často chybí zpětná vazba. Poslanci kolikrát schvalují i zákony, proti kterým jsou z osobního přesvědčení, ale poslanecký klub určitým způsobem rozhodl. Poslanci jsou zvoleni na čtyřleté období, a jen někteří uvažují i v delším časovém horizontu. Myslím si, že je lepší být nějakým náměstkem ministra než poslancem. Nicméně řadu lidí poslanecká funkce přitahuje, někteří z poslanců myslím ani neumějí nic jiného dělat.
Pondělí, 15. ledna 2018 - 12:01:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5793
Registrován: 6-2005
honzaklonofar:
do parlamentu až po řádném karierním postupu v orgánech státní správy

Chcete říct s dostatečnou životní zkušeností? Tu lze sbírat různými způsoby. Nejen ve státní správě.
Pestrost je obecně dobře. Namíchaná věková skladba taky. Ono se tomu "kupodivu" říká zastupitelská demokracie.


Pikehead:
Ale zase si vemte, že na NOZ došlo v momentě, kdy se umělo docela dobře žít se "starým" OZ, který v mnohém fungoval a s ohledem na judikáty se choval předvídatelně. Na druhou stranu měl řadu omezení a pokud jsme se chtěli přiblížit předkomunistickému právu, tak se to do něj implemntovat nedalo a bylo třeba začít na zelené louce.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Mladějov
Pondělí, 15. ledna 2018 - 12:11:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11935
Registrován: 3-2007
>Myslím si, že je lepší být nějakým náměstkem ministra než poslancem.

Jenže náměstek ministra musí něco umět. Poslanec ne až tak nutně.
Pikehead
Pondělí, 15. ledna 2018 - 12:17:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3648
Registrován: 3-2007
Mibl: Ano, přesně tyto obecné argumenty pro NOZ si pamatuju, ale co konkrétně "nešlo změnit" na tom starém OZ/ObZ mi uniká. Můžu se na to zeptat příště advokátky.

Podle mého názoru si tam někdo u příležitosti opravdu velké novely rozhodl udělat pomníček, včetně radikální změny veškeré terminologie atd., přičemž onen dotyčný pracoval "od zeleného stolu" a zcela ignoroval nesmírné procesní dopady tohoto velkého třesku. Za záchrannou brzdu mělo zatáhnout ministerstvo spravedlnosti a vnitra, nestalo se tak, asi zrovna byli na obědě...
Pondělí, 15. ledna 2018 - 16:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1434
Registrován: 6-2016
"Chcete říct s dostatečnou životní zkušeností? "
Nechci nějakou "dostatečnou životní zkušenost". Chci zkušenost s dopady zákonů a předpisů na pracovníky státní správy i v těch nejnižších úrovních, kde se pracuje s řadovými občany! Absolutorium např. "mediální komunikace" či "sociální ekologie" a roční praxe v bulvárním plátku je z hlediska navrhování a schvalování zákonů G HOWNU!!!
Pondělí, 15. ledna 2018 - 18:03:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3397
Registrován: 5-2002
Za záchrannou brzdu mělo zatáhnout ministerstvo spravedlnosti Jeho šéf Pospíšil by tenkrát velkým protlačovatelem NOZ, dokonce se jím chlubil jako svou zásluhou.

dopady zákonů a předpisů na pracovníky státní správy Jenže poslanci tam nejsou jen kvůli normám, co mají dopad na nejnižší úroveň státní správy. Stejně tak schvalují zákony, co mají dopad na podnikatele (např. daňové zákony), na zahraniční politiku, bezpečnost (jako se změnil OZ, tak by se mohl změnit i trestní zákoník) a samozřejmě každoročně rozpočet. A mnoho dalšího.
Takže budou krom kariérního postupu ve státní správě mít i pár let úspěšného podnikání, praxi u soudů, v diplomacii a budou uznávanými ekonomy.[biggrin]
Tohle si mělo ohlídat Ministerstvo spravedlnosti. No ale když si tehdejší ministr chtěl postavit pomník...
Pondělí, 15. ledna 2018 - 18:58:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12049
Registrován: 8-2004
Pikehead, honzaklonfar:
Ne že bych chtěl NOZ nějak vyzdvihovat, nicméně změna po takřka 50 letech mi přijde přijatelná.[wink]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 15. ledna 2018 - 19:33:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1436
Registrován: 6-2016
Hroch: Nic proti změně, ale trochu mi to připadalo jako rozjetí sériové výroby ŠKODA 1000MB na základě jednoho laboratorního vzorku... Pamětníci vědí, že to stálo za howno i s prototypy a ověřovací sérií[biggrin]
Jeden z dopadů NOZ je na:
https://www.stream.cz/adost/10020554-okradli-vas-poplivali-vas-za platite-pokutu
Pikehead
Pondělí, 15. ledna 2018 - 22:53:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3652
Registrován: 3-2007
Hroch: ne že bych byl proti změnám jako takovým, ale prosrat stamiliony kvůli tomu, aby se věci dělaly úplně jinak a s cca. stejným výsledkem, je opravdu bizarní. Možností ke zlepšení je ve státní správě samozřejmě neúrekom, ale udělat velký třesk jen aby se udělal velký třesk je nesmysl.