Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Tarif (jízdné, tarifní politika ČD, slevy, konkurence, budoucnost...) » Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní politika ... do 30. 03. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní politika ... do 30. 03. 2018

dolů
   autor příspěvek
55p
Úterý, 20. března 2018 - 19:35:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1912
Registrován: 6-2009
Ještě mám jednu otázku k ČD bodům... Když jsem omylem koupil jízdenku za body a vyreklamovali ji, dostal jsem bez problémů během minuty 300 bodů zpět.
Jak to nyní je s jejich expirací? Počítá se od původních bodů, nebo mám od reklamace nové dva roky?
Sledovačky nasazení skoro všeho na http://sledovani.55p.cz/.

Průjezdy vlaků přes stanice na http://stanice.55p.cz/. Co to jsou stanice? Sledovačky pro konkrétní trať či spíš stanici.
Středa, 21. března 2018 - 06:18:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 7-2015
Oto: díky

TN26: myslím, že ne, opravdu to vypadá, že s touto kartou nepude platit, páč nepodporuje 3dsecure. Jinou kartu mám, tou jsem to nakonec zaplatil.

55p: zajímavá otázka, podle mne by bylo logický, že platí původní připsání bodů, protože reklamací se cesta nekoná a já jsem tedy jakoby nic nekupoval. Ovšem chápu ten pocit, když horko těžko utratím 2 roky starý body na cestu za tetičkou do Lhoty a ta mi v předvečer cesty zavolá, že zapomněla, že jede ráno s holkama obecním busem na trhy do města. Po reklamaci ve 23:50 se body připíšou zpět a v 0:00 jsou nenávratně fuč.
Středa, 21. března 2018 - 20:25:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7483
Registrován: 8-2012
když horko těžko utratím 2 roky starý body na cestu
...aneb jak by se daly téměř_propadlé_body elegantně prodlužovat do nekonečna.
A proto to logicky nejde.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Adamek
Čtvrtek, 22. března 2018 - 21:27:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 956
Registrován: 10-2007
Cestující by to zneužili...
Mladějov
Čtvrtek, 22. března 2018 - 21:32:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12251
Registrován: 3-2007
No, cíl věrnostních bodů je zvýšit v celkovém důsledku tržby, útratu jednotlivých zákazníků a v druhém plánu vazbu k firmě, která je vydává.

Což vychází a dělaj to podobně všichni obchodníci, nejen na železnici.
To, že některé body propadnou, je součást strategie.
Pikehead
Čtvrtek, 22. března 2018 - 22:59:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3887
Registrován: 3-2007
Překvapivě nejde jen o to zákazníky odrbat, ale i o účetní technikálii: pokud by body neexpirovaly, musíte je "navždy" držet v účetnictví jako závazek, navíc objem neuplatněných bodů neustále narůstá.

Omezením životností bodů do toho zavedete trochu hygienu...
Pátek, 23. března 2018 - 08:37:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7495
Registrován: 8-2012
Cestující by to zneužili
No když máte problém "horko těžko utrácet" nějaké posrané body s předem jasně danou expirací, tak to dělejte jako já a žádné nesbírejte (zvlášť když IDS jízdné je výrazně levnější než "bodované").
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 24. března 2018 - 07:58:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3137
Registrován: 9-2007
Dočkám se někdy toho, že si půjde koupit doplatek do první třídy ke každé jízdence? Pokud je doplatek do první třídy rozdíl mezi cenou za jízdenku do druhé třídy a mezi cenou za jízdenku do první třídy (dle obyč. jízdného/IN25/IN50), proč to nelze dokoupit třeba k celodenní jízdence? Zkrátka pokud jedu z Prahy do Hranic a mám IN50, rozdíl dělá 63 Kč, tak by snad mělo být jedno, jestli jedu na síťovku, nebo obyčejnou IN50, ne? Pochopil bych to u SuperVčasné, u ní je to opravdu velký rozdíl, ale jinak mi nepřijde, že by doplatkuchtivý cestující okrádal dráhu až tak moc, aby mu to nebylo dopřáno, pokud má třeba mezinárodní VČJE nebo síťovku.
Mladějov
Sobota, 24. března 2018 - 09:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12277
Registrován: 3-2007
jinak mi nepřijde, že by doplatkuchtivý cestující okrádal dráhu až tak moc

Jansěě. To je trochu jako v hospodě : Mají menu "polévka + hlavní jídlo" za sníženou cenu, proč by nemohli mít všechna jídla s polévkou za sníženou cenu ? Když jsou šotouši cenově citliví ?

Když je to jedno, tak proč teda těch 63.- nezaplatíte bez fńukání, když si chcete vézt pozadí v jedničce ?

Mentalita "já chci na všechno slevu, dyť woni maj peněz dost a ono se to neposere" , to je úžasná logika [biggrin]

Jo..ono je to jedno, když to neplatíte ze své kapsy, že..?
Sobota, 24. března 2018 - 11:34:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1374
Registrován: 5-2010
proč to nelze dokoupit třeba k celodenní jízdence
Než řešit tohle, tak bych se zabýval tím, jestli by nebyla zajímavější varianta celodenní jízdenky přímo do první třídy za určitou cenu. To mají například Poláci u svých víkendových jízdenek.
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)
Osobní vizitka
Připravovaný web o severním okolí Brna

Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian
Pondělí, 26. března 2018 - 07:59:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6155
Registrován: 12-2011
Můj vlak mi najednou začal hlásit při platbě hlášku nelze navázat bezpečné připojení a prostě to nepustí dál. Neproběhla nedávno nějaká aktualizace, která by za to mohla? Aplikace od RJ funguje normálně.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Babilon
Pondělí, 26. března 2018 - 17:18:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3789
Registrován: 12-2007
Dovolím si ještě vrátit k tarifu DÚK.

To se budeme hádat o definici pojmu navazující jízdenka? Jestli při cestě za původní cílovou stanici mohu byť jen teoreticky žádat jízdenku nenavazující

Existuje jednorázový doplatek za původní cílovou stanici, který se vypočte jako rozdíl jízdného za celou trasu a již zaplaceného jízdného do původní cílové stanice. Možnost řešit jízdu za cílovou stanicí novou jízdenkou, natož podle jiného tarifu, tam není ani náznakem. To, čemu říkáte navazující jízdenka, prostě není jízda za cílovou stanici, ale nová přepravní smlouva.

já sem si kupoval ve vlaku CD jízdenku duk 2x a vždy bez přirážky

Já už jsem jel taky párkrát bez přirážky, přestože bych ji měl správně platit. Jsou situace, kdy na jízdenku bez přirážky máte nárok, jsou situace, kdy to závisí na průvodčím. A u navazující jízdenky DÚK jsem přesvědčen, že se jedná o ten druhý případ.
Pondělí, 26. března 2018 - 22:33:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 6-2007
U jízdenek DÚK je důležitá nástupní stanice cestujícího a dále fakt, že jízdenky DÚK lze zakoupit pouze ze stanic, kde daný spoj zastavuje. Např. koupí-li si někdo jízdenku ČD Praha-Holešovice - Roudnice n.L. a ve vlaku Rx 6xx, který mezi Prahou a Ústím nikde nestaví, žádá jízdenku DÚK Roudnice n.l. - Ústí n.L. má zkrátka smůlu. Doklady DÚK zde platí pouze v úseku Klášterec - Ústí n.L. Pokud by šlo o Děčínský rychlík, který v Roudnici zastavuje, dostal by cestující jízdní doklad DÚK s přirážkou, protože nastoupil v obsazené stanici Praha-Holešovice.
Pondělí, 26. března 2018 - 23:09:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 12-2007
Pokud by šlo o Děčínský rychlík, který v Roudnici zastavuje, dostal by cestující jízdní doklad DÚK s přirážkou, protože nastoupil v obsazené stanici Praha-Holešovice.

S Prahou to vůbec nesouvisí, protože se tam doklady DÚK neprodávají, takže je úplně jedno jestli nastoupíte v Holešovicích nebo na zastávce v Podbabě. Jde o to, že Hněvice jakožto první stanice DÚK, ale i všechny další jsou obsazené (= chci uzavřít novou přepravní smlouvu z obsazené stanice u průvodčího), tak ta přirážka z toho bohužel logicky vyplývá. Opačně u celodenní jízdenky PID je to jednoduché, ta by snad měla jít koupit z libovolné pokladny, takže tam se není na co vymlouvat.
Něco jiného je to ve směru od Plzně, hraniční Blatno u Jesenice je neobsazené, takže personál nemá důvod cokoliv řešit a lze beztrestně "okrádat".

(Příspěvek byl editován uživatelem Cisalpino.)
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Pondělí, 26. března 2018 - 23:34:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 6-2007
Tak znovu. Účtování nebo neúčtování manipulační přirážky při koupi dokladu DÚK závisí na tom, zda-li je nástupní stanice cestujícího, nikoliv hraniční, obsazená nebo ne. Pokud nebudeme brát v potaz, že ČD už z Plzně do Mostu nejezdí, tak pojede-li cestující z Plzně hl.n. do Žatce, z pokladny bude mít jízdenku Plzeň hl.n. - Blatno u J. zakoupenou v Plzni hl.n. a ve vlaku bude požadovat doklad DÚK Blatno - Most, zaplatí přirážku.
Babilon
Pondělí, 26. března 2018 - 23:37:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3790
Registrován: 12-2007
Opačně u celodenní jízdenky PID je to jednoduché, ta by snad měla jít koupit z libovolné pokladny
A když si ji nekoupím u pokladny, mohu si ji koupit ve vlaku bez přirážky - bez ohledu na to, kde jsem nastoupil. Tarif PID přirážku v tomto případě nezavedl.
Úterý, 27. března 2018 - 00:22:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1057
Registrován: 5-2009
Existuje jednorázový doplatek za původní cílovou stanici, který se vypočte jako rozdíl jízdného za celou trasu a již zaplaceného jízdného do původní cílové stanice. Možnost řešit jízdu za cílovou stanicí novou jízdenkou, natož podle jiného tarifu, tam není ani náznakem. To, čemu říkáte navazující jízdenka, prostě není jízda za cílovou stanici, ale nová přepravní smlouva.

To se na mě nezlobte, ale co je jízda "za původní cílovou stanici" asi rozhoduje nebo by měla rozhodovat čeština, nebo nikoli? Prostě jedu z A do B a požaduji jízdenku z B do C. To vždy šlo bez přirážky. Aspoň v případech, které jsem již vzpomínal (všemožná kombinace na lince U28 do Děčína a dále jakékoli jízdenky z Děčína hl.n., ať už ČD obyčejné jízdné či DÚK. Většinou bezproblémově bez mrknutí oka, občas bylo průvodčím potřeba trochu pomoci, ale nikdy nikdo netvrdil, že je to zakázané si u něj koupit bez přirážky či snad že by přirážka byla nutná, ale že jsem to já, tak ji platit nemusím.

To o čem mluvíte Vy, se podle mě jmenuje doplatek jízdného.
Pokud by šlo o Děčínský rychlík, který v Roudnici zastavuje, dostal by cestující jízdní doklad DÚK s přirážkou, protože nastoupil v obsazené stanici Praha-Holešovice.

Mně přijde, že buď tvůrci nebo někteří z diskutujících si snad dělají legraci. Takže za A se žádné DÚK jízdenky v Praze neprodávají a i kdyby, tak dle teorií Vás "přirážkařů" bych si v Praze musel přikupovat z jízdenku z Hněvic do Hrobců, ke které už bych si bez přirážky mohl dokoupit cokoli. Nebo zase ne, protože tarif ČD by byl jedna přepravní smlouva a DÚK ne? :D [rofl]

A když už jsme u toho, umožňuje POP vůbec vydat nějakou jízdenku z Hrobců s přirážkou?
Úterý, 27. března 2018 - 08:05:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 8-2017
pojede-li cestující z Plzně hl.n. do Žatce, z pokladny bude mít jízdenku Plzeň hl.n. - Blatno u J. zakoupenou v Plzni hl.n. a ve vlaku bude požadovat doklad DÚK Blatno - Most, zaplatí přirážku.
Můžete toto tvrzení něčím doložit? Já mám informace jinačí kdy se na FB na toto GWTR před časem někomu vyjadřovali.

A když už jsme u toho, umožňuje POP vůbec vydat nějakou jízdenku z Hrobců s přirážkou?
Umožňuje a dokonce existují důvody pro vydání viz SPPO.
Babilon
Úterý, 27. března 2018 - 09:09:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3791
Registrován: 12-2007
Prostě jedu z A do B a požaduji jízdenku z B do C. To vždy šlo bez přirážky.
No vida, problém s akčními jízdenkami je vyřešen. Když se akční jízdenka Praha-Brno neprodává v Černošicích (nebo kdekoliv jinde), tak si ji jednoduše dokoupím ve vlaku, podle vás bez přirážky s odkazem na to, že se jedná o jízdu za cílovou stanici.
Úterý, 27. března 2018 - 09:42:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 6-2007
Téma účtování/neúčtování manipulačních přirážek se dlouze řešilo už při zavedení jízdenek DÚK a to přímo s gestory předpisu. Jak už bylo řečeno, je důežitá nástupní stanice cestujícího, zda-li je tam otevřená pokladní přepážka nebo není. Ta samá situace nastane i pokud budete mít jízdenku z Prahy hl.n. do hrobců a ve vlaku budete žádat novou jízdenku ČD Hrobce - Ústí n.l.hl.n. Doplatky jízdenkou ČD k jízdence DÚK nejsou možné, uzavíráte novou přepravní smlouvu. Bohužel své tvrzení o přirážkách zde nemohu doložit, jedná se o odpovědi gestorů v prostředí procesních listů, kam byly následně zapracovány i tyto "přirážkové" postupy. Navíc toto bylo na přání kraje, protože jeho tarif má sloužit k výhodnému cestování PO kraji, ne k všemožnému dělení jízdenek tranzitujících cestujících, proto i ta povinnost zastavování vlaku v té dané stanici v návaznosti na platnost/neplatnost jízdenky DÚK. (v Rx 6xx platí DÚK Klášterec - Ústí, i když pro tranzitéry by bylo výhodnější, aby platila Perštejn - Hněvice, v EC třeba neplatí ani v úseku Ústí n.L. - Děčín)
Mladějov
Úterý, 27. března 2018 - 10:07:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12301
Registrován: 3-2007
Hm, takže pak je jednodušší koupit Labe - Elbe a tam navazovat v Hněvicích můžu bez problémů. Tam to kraji asi nevadí, nebo o tom ani neví [lol]
Úterý, 27. března 2018 - 11:17:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 6-2007
Kraji to asi vadit začalo, protože od 1.4. spolu se změnami v počtu osob přechází nabídka Labe-Elbe pod tarif DÚK + VVO a takovéto navazování již také nebude možné.
Středa, 28. března 2018 - 11:51:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254
Registrován: 9-2015
Vzhledem k mým občasným, ale trvalým cestám z PrahyHl do Třemošnice (někdy 1, někdy 2) a změněným podmínkám si dělám rešerši, jestli ještě koupit KMB. Vypadá to, že jí po 25 letech vděčného používání smutně zamávám.

Bylo by to jistě definitivní, kdyby PID jízdenky šly koupit z POPky i mimo oblast PID.
Bylo by to jistě definitivní, kdyby PID jízdenky šly koupit u pokladny i mimo oblast PID (konkrétně v Čáslavi).
Ale - předpokládám, že ani jedno z toho nebude možné?

264 - zpáteční PLibeň-Třemošnice (zahrnuje místenku a body)
247 - 160+87 (celodenní přípražská a zpáteční KH-Třemošnice; minimum bodů)
244 = 54+87+103 (PID do KH + zpáteční KH-Třemošnice + KH-PLibeň; středně bodů)
241 = 54+22+49+116 (PID do KH + KH-Čáslav + zpáteční Čáslav-Třemošnice + Čáslav-PLibeň; místenka zpět a středně bodů)
220 - KMB
195 - 54+54+87 (2x PID a zpáteční KH-Třemošnice - toto je sice legitimní, ale zřejmě nelze zakoupit)

ve 2 osobách:

231 - zpáteční PLibeň-Třemošnice (zahrnuje místenku a body)
224 = 54+19.5+49+101.5 (PID do KH + KH-Čáslav + zpáteční Čáslav-Třemošnice + Čáslav-PLibeň; místenka zpět a středně bodů)
220 - KMB
216 = 54+40.5+121.5 (PID do KH + KH-Třemošnice + Třemošnice-PLibeň; místenka zpět a středně bodů)
184 - 54+54+76 (2x PID a zpáteční KH-Třemošnice - toto je sice legitimní, ale zřejmě nelze zakoupit)
Pajas2
Středa, 28. března 2018 - 11:59:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 849
Registrován: 10-2009
Mirek_Zv.: Koukněte sem: odkaz, nic lepšího zatím k dispozici není. Ale i tak je to pokrok.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pajas2.)
Babilon
Středa, 28. března 2018 - 16:06:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3794
Registrován: 12-2007
2x PID a zpáteční KH-Třemošnice - toto je sice legitimní, ale zřejmě nelze zakoupit
Pokud se vracíte stejný den a víte, v kolik hodin pojedete, pak si pro cestu zpět můžete koupit u pokladny v Praze-Libni 9pásmovou jízdenku za 68 Kč.
Středa, 28. března 2018 - 20:31:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1058
Registrován: 5-2009
Téma účtování/neúčtování manipulačních přirážek se dlouze řešilo už při zavedení jízdenek DÚK a to přímo s gestory předpisu. Jak už bylo řečeno, je důežitá nástupní stanice cestujícího, zda-li je tam otevřená pokladní přepážka nebo není.
O akčních jízdenkách nemám ponětí. To nejdou koupit na internetu? A jdou zároveň koupit jen na pokladně ve vyjmenovaných stanicích, ale i u průvodčího ve vlacích? Docela zvláštní sortiment.

No vida, problém s akčními jízdenkami je vyřešen. Když se akční jízdenka Praha-Brno neprodává v Černošicích (nebo kdekoliv jinde), tak si ji jednoduše dokoupím ve vlaku, podle vás bez přirážky s odkazem na to, že se jedná o jízdu za cílovou stanici.
Jestli to, co tvrdíte, je pravda, tak tím nabádate cestující jen ke dvěma kouzelným slovíčkům "Strašnice" a "zastávka" a Prahu před to. Takže nejlépe vychází vždycky využít vlaku po Praze ze Strašnic. OK, provedu, díky za info. [wink]

Doplatky jízdenkou ČD k jízdence DÚK nejsou možné, uzavíráte novou přepravní smlouvu.

O žádných doplatcích jsem nehovořil. Co je jízda za původní cílovou stanici, je jasné, není s velkým J, takže význam určuje čeština. Proto kolik přepravních smluv na cestě využiju, je úplně jedno. Třeba padesát, když to bude levnější.

Je to úplně normální chování určitě skupiny lidí. Stejně jako si Deutsche Bahn nechá provozovat autobusy Praha-Norimberk českou firmou RegioJet, protože ušetří na nákladech, je to prostě levnější.

Ten podtext "cestující něco zneužívá" mě opravdu rozesmívá. Já osobně považuji za nehoráznost, že v rámci DÚK ještě stále existuje při cestování PO kraji dražší tarif ČD. Deutsche Bahn v jednom dopravním svazu za tarif DB prodávat nesmí a je to tak správně, pokud za vlaky dostává zaplaceno. V Ústeckém kraji ČD dostávají dotace a z mě neznámého důvodu nejsou povinny prodávat za tarif, který vytvořil objednatel. Tady hledejme jádro pudla a pak se odrazíme od akademické diskuse o přirážkách.


(Příspěvek byl editován uživatelem klavirista.)
Středa, 28. března 2018 - 22:10:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 7-2017
Klavirista: Poslední odstavec tesat do kamene. Naprostá pravda. Ani nemluvím o tom, že nejsou integrováni úplně. Nenačítají čipové karty DÚK. Tak hlavně to cestujícímu řádně osolit přirážkou.
Nesni
Středa, 28. března 2018 - 22:45:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1675
Registrován: 6-2014
Babilon:
si pro cestu zpět můžete koupit u pokladny v Praze-Libni 9pásmovou jízdenku
To by bylo fajn, ale pochopil jsem to jinak - že totiž tohle udělat nejde: Tyto jízdenky se vydávají s platností vždy a pouze z daného pásma, kde byla jízdenka zakoupena.
zdroj: https://pid.cz/jizdenky-pid-kazde-pokladne-od-1-4-2018/

Urbíno_12:
od 1.4. spolu se změnami v počtu osob přechází nabídka Labe-Elbe pod tarif DÚK + VVO
Což má ten nepříjemný důsledek, že Labe-Elbe nepůjde koupit mimo Ústecký kraj.[sad] Cesta na DB tak podraží o 59 Kč (bude nutná Celodenní+Německo). Nebo vyjet dřív a koupit v první zastávce v Ústeckém kraji.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.)
Babilon
Čtvrtek, 29. března 2018 - 07:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3795
Registrován: 12-2007
Tyto jízdenky se vydávají s platností vždy a pouze z daného pásma, kde byla jízdenka zakoupena.

Já to vnímám tak, že nemohu např. v Praze koupit jízdenku s platností od pásma 1. Ale jinak je to jízdenka PID jako každá jiná a v rámci své pásmové a časové platnosti ji mohu používat libovolně.
Babilon
Čtvrtek, 29. března 2018 - 07:25:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3796
Registrován: 12-2007
Což má ten nepříjemný důsledek, že Labe-Elbe nepůjde koupit mimo Ústecký kraj.[sad] Cesta na DB tak podraží o 59 Kč (bude nutná Celodenní+Německo)

Tak to je další nepříjemný důsledek. (Však ono už tady zaznělo, že "krajský tarif DÚK má sloužit k výhodnému cestování po kraji, ne k všemožnému dělení jízdenek".) Ale ve vlaku s přirážkou 40 Kč by měla jít koupit, ne? Ve více lidech to není až tak zásadní rozdíl. Celodenní+Německo platí jenom ve vlacích, což taky nemusí vyhovovat.


Ten podtext "cestující něco zneužívá" mě opravdu rozesmívá.
Ale objednatelé a tvůrci tarifů to tak evidentně vnímají. Příkladů už tady zazněla hromada.
Čtvrtek, 29. března 2018 - 13:46:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3542
Registrován: 8-2010
Podle nové platnosti platí jízdenka Labe-Elbe ze Straškova http://www.kr-ustecky.cz/jizdenka-labe-elbe/ds-98825. Mám v tom tedy guláš. Pokud nastoupím v Podbabě do rychlíku kde budu mít jízdenku do Straškova a není tam pokladna (ani v Podbabě ani ve Straškově) tak mi může průvodčí jízdenku Labe-Elbe prodat bez přirážky nebo ne? A může jí prodat aspoň s přirážkou? Celodenní jízdenka+Německo platí jen na vlaky a to mi moc nevyhovuje.
Praha-Ruzyně, Olomouc
Čtvrtek, 29. března 2018 - 14:08:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 6-2007
Jízdenku Labe-Elbe v tomto případě průvodčí vydá bez přirážky.
Čtvrtek, 29. března 2018 - 14:28:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3543
Registrován: 8-2010
Urbíno_12: Díky, to jste mě potěšil [wink]
Praha-Ruzyně, Olomouc
Čtvrtek, 29. března 2018 - 14:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2196
Registrován: 6-2007
Já osobně považuji za nehoráznost, že v rámci DÚK ještě stále existuje při cestování PO kraji dražší tarif ČD. Deutsche Bahn v jednom dopravním svazu za tarif DB prodávat nesmí a je to tak správně, pokud za vlaky dostává zaplaceno.

To přece není pravda, že by byl tarif ČD vždy dražší. Někdy může být naopak levnější (skupiny, in-karta, ...). A pokud riziko výše tržeb nese dopravce, tak je to stejně jeho odpovědnost, zda má tarif vyšší nebo nižší.

A bez ohledu na to kolik který tarif stojí, by to také vedlo k nejednotnosti. Dnes je to tak, že v každém kraji se kupují IDS jízdenky jinak a jinde a většinou to ani nejde online. Pokud by (po vzoru letecké dopravy) existoval eShop a aplikace, kde cestující koupí jízdenku bez ohledu na to, či tarif tam zrovna platí, tak to není problém.

Ale do té doby by měla zůstat možnost koupit si jízdenku v eShopu nebo aplikaci ČD.
Čtvrtek, 29. března 2018 - 16:46:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1686
Registrován: 11-2009
Já osobně považuji za nehoráznost, že v rámci DÚK ještě stále existuje při cestování PO kraji dražší tarif ČD. Deutsche Bahn v jednom dopravním svazu za tarif DB prodávat nesmí a je to tak správně, pokud za vlaky dostává zaplaceno.

To je ukázka přístupu: Kraj objednává vlaky na svém území a nejsou tudíž určeny pro cestující odjinud. Co třeba někdo s IN100 nebo celodenní jízdenkou? Nemyslím, že toto je správný postup.
Čtvrtek, 29. března 2018 - 18:44:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1059
Registrován: 5-2009
Kraj objednává vlaky na svém území a nejsou tudíž určeny pro cestující odjinud.

Toto budeme prokazovat a dokazovat jak? Když mám trvalý pobyt na území Kraje (velectěného Ústeckého) a jedu z Prahy, jsem cestující odjinud, když jedu domů? Když tohle čtu, tak si říkám, Leo, Jančuro a další: vzhůru na ty socialistické molochy...

Ale do té doby by měla zůstat možnost koupit si jízdenku v eShopu nebo aplikaci ČD.
Toto bych si nikdy nedovolil rozporovat. Naopak - přesně tak, ať tato možnost je, ale prostě za jiné, krajem dotované, ceny. Otázka pěti minut přehrát software... Samozřejmě vím, na co narážíte - že DB tyto integrované jízdenky neprodávají. Což ale zase řeší HandyTicket, který v ČR ale není...

Obchodní nabídky ČD nechť zůstanou, pokud je státní obhodník nabízet chce. Ale s nemožností kupovat si na území svého kraje, který platí ČD peníze, bez sankcí tarif Kraje, považuji za hrubou chybu. Ad absurdum: proč toto není dovoleno autobusovým přepravcům?

Jinak na zdražování a osekávání Elbe-Labe nelze odpovědět jinak než [auto][auto][auto][auto][auto]
Čtvrtek, 29. března 2018 - 18:48:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2197
Registrován: 6-2007
Pro některé situace ovšem Labe-Elbe zlevnilo. Například pro cestu dvou dospělých osob nebo pro cestu rodiny s dětmi.
Mladějov
Čtvrtek, 29. března 2018 - 19:06:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12307
Registrován: 3-2007
Což zdražení, to bych i pochopil, ale osekaly se přesahy do sousedních krajů a to i dost bolestivě - to jako Ústecký kraj vytrhne..? To jen namíchne ty, co si to kupují.
Nesni
Čtvrtek, 29. března 2018 - 21:55:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 6-2014
Babilon:
ve vlaku s přirážkou 40 Kč by měla jít koupit, ne?
I kdyby, tak už se to nevyplatí tomu, komu stačí železnice v rozsahu Celodenní+Německo. Pro jednotlivce by stála 270 + 40 + jízdenka z Vraňan do první zastávky rychlíku. Celodenní je za 309 Kč.

krajský tarif DÚK má sloužit k výhodnému cestování po kraji
V tom případě nechápu snahu Ústeckého kraje dostat jízdenku Labe-Elbe do svého tarifu, jelikož území VVO určitě neleží v jejich kraji. Začalo to zrušením možnosti využít EC a EN, pokračuje dalším zdražením a vnucenou manipulační přirážkou - co přijde dál?[angry]

jinak je to jízdenka PID jako každá jiná
Na stránkách ROPIDu jsem aktualizaci Tarifu od 1.4. neviděl, takže máte nejspíš pravdu a zahájit cestu půjde i mimo pásmo výdeje. Jsem rád, že jsem se nejspíš mýlil.
Pátek, 30. března 2018 - 07:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 7-2017
Štafetu nabídek zlevněných celosíťových jízdenek přebírá v dubu Svět odměn od ČSOB. Tentokrát půjde o 50% slevu na Celodenní jízdenku, takže výhodná je tato nabídka spíše pro jednotlivce: PaTV č. 6
První možnost cestování nastane příští víkend.
Mladějov
Pátek, 30. března 2018 - 11:52:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12318
Registrován: 3-2007
A jak jste došli k závěru, že se zakáže prodej Labe-Elbe v pokladnách ČD mimo území Ústeckého kraje ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 30. března 2018 - 12:01:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2198
Registrován: 6-2007
Lze to nasimulovat na http://jizdenka.idos.cz/NT.aspx

Stačí tam dát dubnové datum a měnit výdejnu. Labe-Elbe se přesune do sekce "IDS DÚK", která je nedostupná mimo Ústecký kraj.
Mladějov
Pátek, 30. března 2018 - 12:04:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12320
Registrován: 3-2007
Hm, super. Holt jako u Cimrmanů : Otevřel si hospodu a chodili mu tam lidi [crazy]

Děkuju.
Pátek, 30. března 2018 - 12:22:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7597
Registrován: 8-2012
Síťové jízdenky DÚK jsou extrémně výhodné i pro kolenovrtné Pražáky (neb o ně tu jde, že), kteří chudáci budou muset zaplatit na jízdném o pár desítek korun víc až do Ústí (neb o to tu jde, že).
Od 1.4. navíc jednodenní DÚK "rodina" (2+4) za 220 včetně turistické dopravy, to je luxusní nabídka. "Rodina" DÚK + VVO pak 380 korun.
No ale samozřejmě takhle je všechno špatně a lepší, kdyby nebyly...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pátek, 30. března 2018 - 12:29:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11798
Registrován: 5-2004
To je zajimavy co pysku tu kdo ma na nrt a jeho ojebavani vybihannim ke kase po ceste zatimco u mezikrajskych cest to velebi jako pokrok a suprnabidku.

Nepredpokladam ze by to slo koupit pres web jak dnes uz skoro vsechno a holt je nezadouci aby krajskou dopravu vyuzivali i turisti odjinud. A to duk ma na rozdil od parodii typu idol/iredo aspon prestupni tarif...
Pátek, 30. března 2018 - 12:35:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7598
Registrován: 8-2012
holt je nezadouci aby krajskou dopravu vyuzivali i turisti odjinud
No a kolenovrti už kejhaj´ [happy].
Nevšiml jsem si "nežádoucnosti", aby krajskou dopravu využívali turisti odjinud - nikde se občanka neukazuje.
Ono je spíš nežádoucí pro Ústecký kraj, aby jím dotované Elbe-Labe sloužilo jen k tranzitu z Hněvic do Německa (neb o to tu jde, že).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Mladějov
Pátek, 30. března 2018 - 13:11:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12323
Registrován: 3-2007
Tak něco s velkou reklamou zavést a pak to osekávat, to zákazník nese vždycky nejhůř.

Jestli to je kilometrická banka (ČD), nebo Labe - Elbe (DÚK), je přece jedno.

Jinak teda zrovna PV s "polorežimkou" si prostě to Elbe při cestě do Německa koupí u pokladny v Děčíně, místo pohodlně v Praze nebo Berouně u kasy, takže finanční úspora DÚK = nula, akorát větší buzerace.

Proč je blbě, aby "sloužilo jen k tranzitu" ? Ještě blbějc je, jede - li jím někdo jen po Německu ?

Já téhle filosofii, a to zcela upřímně, nerozumím a prosil bych to vysvětlit.

Nebo integrovaná jízdenka je něco jako sociální dávka, tedy se má prodávat co nejmenšímu množství lidí a její dostupnost zhoršovat..?



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 30. března 2018 - 13:21:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7599
Registrován: 8-2012
Proč je blbě, aby "sloužilo jen k tranzitu" ?
Integrovaná krajská jízdenka je něco jako dotace do turistického ruchu. Nikdo se nebrání tomu, aby ji používal někdo "odjinud", ovšem smyslem není jeho přeprava ale to, aby "pustil chlup" ve službách v tom kraji. (Ano, na specificky cenově citlivém šotofóru to zní jako blbost, ale to není cílová skupina.)
Dotace tranzitu prostě z krajského pohledu nedává smysl.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pátek, 30. března 2018 - 13:58:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7600
Registrován: 8-2012
teda zrovna PV s "polorežimkou" si prostě to Elbe při cestě do Německa koupí u pokladny v Děčíně
No takže žádnej problém (místo "pohodlně" v Praze holt "pohodlně" v Děčíně), tak proč ta hysterie?
(Zrovna o kolenovrta vlčka jde nejmíň, ten si to nekoupí nikde.)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pátek, 30. března 2018 - 14:37:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3544
Registrován: 8-2010
T_._H_.:
"Síťové jízdenky DÚK jsou extrémně výhodné i pro kolenovrtné Pražáky (neb o ně tu jde, že), kteří chudáci budou muset zaplatit na jízdném o pár desítek korun víc až do Ústí (neb o to tu jde, že)?"

Ne do Ústí, ale do Straškova když už.
Praha-Ruzyně, Olomouc
Pátek, 30. března 2018 - 14:47:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2199
Registrován: 6-2007
Co pořád máte s tím Straškovem? Je pravda, že když koupíte jízdenku ČD Praha-Ústí přes Straškov, tak platí i v přímém rychlíku, protože to je o 2 km kratší.

Ale v případě rozdělení na ČD Praha-Straškov a Labe-Elbe to nejde. V rychlíku platí Labe-Elbe až z Hněvic (protože ve Vraňanech nezastavuje). Takže na úsek Vraňany(kde uhýbá trať do Straškova)-Hněvice nemáte žádnou jízdenku.
Rybák
Pátek, 30. března 2018 - 16:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 5-2008
Mimochodem když už jsme u toho dělení jízdenek DÚK/PID v rychlíku, požaduje v praxi takovéto dokupování od průvodčího někdo jiný než zdejší šotokomunita?
Pátek, 30. března 2018 - 17:12:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2200
Registrován: 6-2007
Tak pokud nešotouš jede z Prahy do Drážďan, tak buď jede autem/busem rovnou, nebo zkusí eShop ČD, tam uvidí jednosměrnou cenu 631 Kč/os (neví, že pokud posune datum, bude to míň), a jede autem/busem taky.

Tyhle nabídky dávají alespoň šotoušům, kteří mají chuť to studovat, určitou možnost přivést do vlaku nějaké další lidi (rodinu, kamarády).

(Příspěvek byl editován uživatelem oto.)
Pátek, 30. března 2018 - 20:11:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7609
Registrován: 8-2012
dávají alespoň šotoušům, kteří mají chuť to studovat, určitou možnost přivést do vlaku nějaké další lidi
Takže ještě jednou: proč by měl Ústecký kraj dotovat přivádění Pražáků (neb o ty tu jde) na cesty do Drážďan (neb o to tu jde)? (Přitom jim nikdo nebrání si koupit takovou jízdenku, občanky se nekontrolují, jen to prostě není smysl jízdenky, aby se na ni jen projelo tranzitem.) Nehodnoťte dobře/špatně, zkuste mi vysvětlit ten důvod.
Kdysi se do Německa jezdilo "zadarmo", jen na jízdenku znějící do bodu "st.hr.". Pak se to zrušilo; nepochybně to bylo nepříjemné, ale chápe šotouš mající chuť to studovat důvod zrušení, kvůli kterému nepřivedl do vlaku nějaké další lidi?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pátek, 30. března 2018 - 20:26:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3545
Registrován: 8-2010
Oto: Pardon z Hněvic, máte pravdu.
Praha-Ruzyně, Olomouc
Pátek, 30. března 2018 - 20:48:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2201
Registrován: 6-2007
T_._H_.: Sice jsem nereagoval na vás, ale budiž.

Nejdřív si musíme ujasnit, proč vlastně ten kraj vůbec něco dotuje. To totiž není jednoznačné.

Pokud to má být více útraty v kraji, tak z tohoto hlediska je celkem jedno zda do Drážďan jede cestující z Teplic nebo z Prahy - utrácet bude v Drážďanech. A kdyby sledovali tento cíl, tak by měli Pražákovi umožnit snadno koupit alespoň Síťovou jednodenní jízdenku DÚK, u té je pravděpodobnější, že v kraji zůstane.

Pokud to má být více cestujících na železnici místo na silnici, tak opět není rozdíl mezi člověkem z Prahy a člověkem z kraje.

Pokud to má být vyšší vytížení spojů, které "musí" jet tak jako tak, protože ZDO, tak je to stejný případ.

Pokud to má být úlitba vlastním voličům, tak to je problematické ze stejného důvodu, jako je problematické dávat cizincům vyšší ceny než místním. Kromě toho takové myšlení taky prohlubuje izolaci kraje (viz spoje končící na hranici krajů nebo IDOL, který ke správné funkci potřebuje mít místní kartu).

Obecně nechápu použití tohoto revenue managementu v objednávané dotované dopravě. To má být veřejná služba a cílem by mělo být, aby ji lidi využívali. A k tomu by spíš, než "vějíř nabídek", který musíte studovat a "zneužívat", pomohlo mít trvale nižší jízdné, ze kterého už by nebylo nutné poskytovat další slevy, aby tím někdo jezdil.
Pátek, 30. března 2018 - 20:56:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11799
Registrován: 5-2004
No a kdyz mam in100 tak abych to dlabe-labe koupil v decinskym rychliku bez doplatku musim lhat ze jsem prijel do roudnice sukafonem z bezdekova?

Ono tedy pro me je to jedno protoze letosni genialni gvd na 170/1 jednodenni cestu z berouna do chalifatu neumoznuje dik totalnim nepripojum v praze, zejmena vecerni vazbe 59 minut 090/171... Nicmene prudit lidi behanim ke kase po ceste to akorat pouzije jak jiz receno min lidi. A to i pro cesty do toho usteckyho kraje.
Pátek, 30. března 2018 - 21:16:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7613
Registrován: 8-2012
utrácet bude v Drážďanech
Jenže recipročně za to bude nějaký Němec utrácet v Ústeckém kraji.
by měli Pražákovi umožnit snadno koupit alespoň Síťovou jednodenní jízdenku DÚK
Ale vždyť si ji může snadno koupit kdekoli v Ústeckém kraji. Nebo teda v těch Hněvicích vystoupit, když jde o extrémního kolenovrta.
více cestujících na železnici místo na silnici
To platí jen v případě, že by ta cesta existovala v silniční alternativě. Není případ šotouše z Prahy, když jediným kritériem je cena.
Hele, já chápu, že v Pupku Světa se tím cítí dotčení jako útokem na nezadatelná "práva Pražáka", ale kdo platí, toho jsou pravidla moštárny.
nechápu použití tohoto revenue managementu v objednávané dotované dopravě
Chápete třeba to "zrušení" jízdenky na st.hr. (přičemž nabídka "něco+DB" zůstala i tak extrémně výhodná, ale kolenovrti řvali jak protržení)?

pro me je to jedno protoze letosni genialni gvd na 170/1 jednodenni cestu z berouna do chalifatu neumoznuje
No co jsem říkal [biggrin]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pátek, 30. března 2018 - 21:48:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2202
Registrován: 6-2007
Jenže recipročně za to bude nějaký Němec utrácet v Ústeckém kraji.

Že by? Já jsem po trase jel jen asi 3x, ale přišlo mi, že vytížení je dost nesymetrické.

Ale vždyť si ji může snadno koupit kdekoli v Ústeckém kraji. Nebo teda v těch Hněvicích vystoupit, když jde o extrémního kolenovrta.

To myslíte jako během přestupu v Děčíně? Že by se při zpoždění přestupní doba produžovala, aby si lidi mohli zaběhnout k pokladně? V dnešní době je internet hlavní prodejní kanál téměř čehokoliv. Z mobilu koupíte klidně letenku v Indonésii nebu autobus v Chile, ovšem spoustu jízdenek ve vyspělé ČR ne.

To platí jen v případě, že by ta cesta existovala v silniční alternativě. Není případ šotouše z Prahy, když jediným kritériem je cena.

Vy snad žijete v jiné zemi. Hlavní alternativa je především silnice. Pokud vůbec někdo uvažuje o cestě vlakem do zahraničí, tak to je skupina lidí, ve které je alespoň jeden šotouš, jehož úkolem je ostatní přesvědčit a mít něco proti argumentům, že se snad zbláznil, dávat za vlak 2x více než za benzín.

Jenže ČD+DB se zmůžou akorát na to, dát do Drážďan "adventní slevu", naprosto nelogicky v době nejvyšší poptávky. Asi čekají, až jim to na trase ukáže RegioJet nebo LeoExpres (však Brno-Wien na zítra je v eShopu ČD o 15% levnější než Ústí-Dresden, a to je to o 60% delší cesta a nová dražší vozidla).

Hele, já chápu, že v Pupku Světa se tím cítí dotčení jako útokem na nezadatelná "práva Pražáka", ale kdo platí, toho jsou pravidla moštárny.

My tu ale neřešíme, zda na to má ÚK právo (i když i to by se dalo řešit, kraje v ČR narozdíl od Německa nevybírají skoro žádné vlastní daně, stejně jsou ty peníze ze státního rozpočtu), ale proč by to měl dělat, co by ho k tomu mělo vést, rozebíral jsem 4 důvody a ani jeden není logický.

Chápete třeba to "zrušení" jízdenky na st.hr. (přičemž nabídka "něco+DB" zůstala i tak extrémně výhodná, ale kolenovrti řvali jak protržení)?

Tahle politicky motivovaná jednostranná sleva (DB se jednoduše v porevoluční euforii na nějaký čas vzdaly všech tržeb) nemá s tématem, které tu probíráme nic společného. Nepředpokládám, že by VVO zajímalo, zda se Labe-Elbe v ČR prodává ve všech pokladnách, nebo jen v některých.
Pátek, 30. března 2018 - 21:51:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11800
Registrován: 5-2004
No asi takhle- loni nas melo jet 6+dite na trhy vanocni do drazdan. Vlakem proto, ze existovalo labe elbe, delsi jizdni doba a prestupy akceptovany ve stylu i cesta muze byt cil neb mladej vlakem rad. Seslo z toho hromadou v kralupech coz jsem nastesti pochytil kontrolou mimoradnosti po probuzeni a "akci odvolal". Dalsi vikend zmena gvd=game over pro drazdany ale i regensburg zrusenim prvniho a posledniho ex.

Ponovu pokud pojedem tak zajiste autama a usteckej kraj nedostane ni frfnik (dostal by za dva " velky" labniky) neb benal vystaci s prstem v nose a vyjde to levnejc i ve dvou autech...