Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Tarif (jízdné, tarifní politika ČD, slevy, konkurence, budoucnost...) » Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní politika ... do 03. 07. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní politika ... do 03. 07. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pajas2
Sobota, 23. června 2018 - 21:23:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 877
Registrován: 10-2009
T_._H_.:
"Zákon č. 283/1991 Sb. o Policii České republiky, §20e."
Právě proto mne to zaujalo. Seděl vedle mne policista, nebyl ve službě, jel domů ze šichty a seděl v 1. třídě. Průvodčí po něm nechtěl nic.
Priapos
Sobota, 23. června 2018 - 23:29:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1487
Registrován: 10-2012
T_._H_.:
"Tak já vám to teda prozradím [happy]
Zákon č. 283/1991 Sb. o Policii České republiky, §20e."


Ten už byl zrušen a od 01.01.2009 je účinný Zákon o Policii České republiky č. 273/2008 Sb.
Sobota, 23. června 2018 - 23:33:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3644
Registrován: 11-2008
T_._H_.:
"Tak to by mne taky zajímalo
Tak já vám to teda prozradím [happy]
Zákon č. 283/1991 Sb. o Policii České republiky, §20e."
Ale to se týká jen
"Policisty služby železniční policie". Původní dotaz zněl na příslušníka PČR všeobecně. Tak to alespoň chápu. ….. A mimochodem, není už "Služba železniční policie" už zrušená ? [andel]

(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.)
Neděle, 24. června 2018 - 09:04:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8360
Registrován: 8-2012
od 01.01.2009 je účinný Zákon o Policii České republiky č. 273/2008 Sb.
Tam jsem to našel v §42 odst. 5.
Ale to se týká jen... Původní dotaz zněl...
Výklady nechávám na zdejších obornících.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 24. června 2018 - 12:19:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3647
Registrován: 11-2008

(5) Policista je oprávněn při zajišťování bezpečnosti prostředků veřejné hromadné dopravy a při zajišťování veřejného pořádku a bezpečnosti v těchto prostředcích k
……… Laicky řečeno, když příslušník PČR bude ve službě, tak má přepravu zdarma. Když jede z práce domů, nebo jede mimo službu, tak by měl mít jízdenku, jako každý jiný. [happy] A jestli dojíždí v uniformě "z práce domů a naopak", to nevím. Můj syn, když sloužil na obvodě, tak v uniformě do služby jezdit nesměl. Musel jezdit v civilu a v práci se převléci do uniformy. [happy] …. Může to tak být ? [andel]
Garfield
Neděle, 24. června 2018 - 20:01:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12686
Registrován: 10-2004
Nesni:
Díky, přesně tohle jsem potřeboval vědět. [ok]

Z vlastní zkušenosti musím konstatovat značnou neochotu pokladních ČD prodávat jízdenky PID (např. "Si to kupte v automatu"). [kladivo]
Neděle, 24. června 2018 - 22:40:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3263
Registrován: 9-2007
No a já se setkal na Fejsbůku s naprosto ohromným agrumentem proč tomu tak je - Určitě bude zaměstnanec Billy posílat zákazníka ke konkurenci, protože má o deset korun levnější párky. Je fakt smutné, že pro nemálo zaměstnanců ČD je i PID konkurence a ideálně by začali okamžitě bojkotovat toto drzé zneužívání tarifu PID, kterým okrádají jejich kostrbatého chlebodárce, protože kaštan při cestě ušetří a ještě bude moci přestoupit na návazný autobus bez toho, aniž by řešil nějakou další jízdenku.
Pondělí, 25. června 2018 - 01:45:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6314
Registrován: 12-2011
Po mně chtěla stará bábuška v okýnku na Masaryčce, abych ji přesně řekl, kolik teda chci pásem, když mám teda lítačku a chci jet do Mochova (šotoušit). Na to jsem ji odvětil, že ona je pokladní a že ona to má vědět. Ještěže jel A.V. tenkrát taky, zachoval chladnou hlavu a jízdenky vyřídil on.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Pondělí, 25. června 2018 - 08:39:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 929
Registrován: 5-2002
Již jsem se ptal výše, ale zapadlo to.

1. Jak nejlépe pořídit jednosměrnou jízdenku Praha - Stadtallendorf přes Lipsko na tuto středu? K dispozici je v ČR KMB, jinak bez slevy.
2. Jak se u DB kupuje povinná rezervace na kolo u IC vlaků? Jde v ČR? Jde u DB průvodčího v přípojném vlaku? A řeší to tam vůbec?
díky
Pondělí, 25. června 2018 - 08:43:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 535
Registrován: 1-2016
Z vlastní zkušenosti musím konstatovat značnou neochotu pokladních ČD prodávat jízdenky PID (např. "Si to kupte v automatu").

To není je PID, v některých okýnkách v Brně na hlavním to stejné, bez mrknutí oka prodají obyčejné jízdné, takže pak mě to do Hodonína mělo stát víc jak do Prahy, kdy se už částečně naučili prodávat ty akční. Zajímavé je, že v infocentru ČD jsem nikdy neměl problém koupit jízdenku co jsem chtěl, ale na tom běžném okénku skoro pokaždé nějaký problém. Teď pokud nemám lístek z eshopu, jdu raději rovnou do infocentra.
Pondělí, 25. června 2018 - 11:15:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 675
Registrován: 10-2010
Předpokládám, že pokladní nemají povinnost nebo doporučení přednostně a aktivně doporučovat tarifní nabídky IDS. A cestující je svéprávný a sdělením názvu své cílové stanice na prodejním místě ČD se dá očekávat, že požaduje tarifní produkt ČD.
Akční (a možná i včasné) jízdenky pokladní aktivně nabízejí. Ale to jsou produkty předpisově shodné s jednorázovými jízdenkami ČD.
Z praxe třeba - "zpáteční do Hodonína"
Má prodejce vyslýchat cestujího kterými vlaky pojede v expresní vrstvě se IDS neunává, kdy se vrátí zpáteční platí do půlnoci dalšího dne, síťová ČD do půlnoci, síťová IDS 24 hod, jestli se třeba nebude zastavovat v Břeclavi na pivo přerušení jízdy, jestli má "šalinkartu", cpát neznalému cestujícímu univerzální jízdenku/jízdenku k označení...???
Pondělí, 25. června 2018 - 11:34:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8366
Registrován: 8-2012
Některé kraje tohle ojebávání asi už pochopily a to "nemají povinnost nebo doporučení" prostě gumám nařídí výhradou krajského tarifu.
Ano, další spiknutí proti režimkám... ale tak nějak bych řekl, že si za to ČD můžou samy.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 25. června 2018 - 11:34:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 676
Registrován: 10-2010
ad cestování s Ryanem.
Pánům Otovi, TH a Vatjuovi děkuji za rychlou odpověď.
Nejdřív terminologie: palubní zavazadlo = cabin bag
Hm, letí(te) poprvé a víte o změně podmínek
Podle https://ekonomika.idnes.cz/ryanair-poplatky-zavazadla-df9-/eko-za hranicni.aspx?c=A180117_140209_eko-zahranicni_tanc
Tak už se to vŠechno vyjasnilo. Cabin bag, pokud nebude tolerováno na palubě, tak na gate putuje do podpalubí. [happy]

Já jenom upozorním, že Bilet Weekendowy neplatí v ubytovacích vozech
Další buzerační ustanovení.
je třeba z nich ty cestující dostat
Třeba to tak bude. Jak už tady zaznělo, tak přípatky jsou poměrně drahé a stejně ty vozy jezdí plné, tak pro ně může být atraktivnější 3 jízdenky za plnou cenu než tramp s Bil.W., který si dá tři noci v lehátku...
Cena 81 zl za Bil.Week. odpovídá 681-700 km v TLK/IC
Pondělí, 25. června 2018 - 11:48:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8367
Registrován: 8-2012
pokud nebude tolerováno na palubě, tak na gate putuje do podpalubí
Na gate neputuje do podpalubí. Na gate je pouze označeno jako "free gate bag" (jinak určeno např. pro kočárky) a cestující s ním pokračuje dál, odevzdává ho až u letadla.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 25. června 2018 - 11:51:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 677
Registrován: 10-2010
u letadla.
Ano, už všechno jasné.

nařídí výhradou krajského tarifu.
Což pro cestujícho bude znamenat ještě větší chaos a bordel na dráze. V inisterských a komerčně-rizikových vlacích bude platit jízdenka ČD, v osobáku ČD ne, a naopak. Takhle může být rád že TR 10 za stejnou základní cenu platí víceméně všude (síťovost), dále jsou ve stejném rozsahu uznávány mezinárodní a síťové jízdenky a na jednu jízdenku (1 přepravní smlouvu) lze edojet ze startu do cíle - vyřešit ztrátu posledního přípoje, bezplatně se vrátit do počáteční stanice kvůli ujetí přípoje...
Zatímco teď třeba cestující z Bíliny na Šumavu jede na 4 jízdenky
Bílina - Most ČD
Most - Plzeň GWTR,
Plzeň - Strakonice ČD
Strakonice - Volary GWTR.
Pondělí, 25. června 2018 - 14:17:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 1-2016
Předpokládám, že pokladní nemají povinnost nebo doporučení přednostně a aktivně doporučovat tarifní nabídky IDS

Přepodkládám, že když z Brna do Hodonína nejezdí prakticky nic jiného než integrovaný rychlík, že by bylo automatické na něj i prodat jízdenku, která tam platí. Pokud mu pokladní automaticky prodá to nejdražší co lze, tak ať se pak dráhy nediví, že jsou pořád brány jako nejdražší a nejhorší varianta dopravy (i když to není už leckde naštěstí pravda). Zajímavé je, že jinde se obvykle ptají i o pár metrů dále v infocentru (tam se i rovnou zeptali, zda jedu i zpět a podle toho pak prodali jízdenku). Ty klasický okna jsou v Brně asi zakleté nebo co, pořád nějaký problém. Super je taky umístit otrhaný papír s tím, že nefunguje placení kartami na druhou stranu přepážky než od které tam přicházejí / čekají cestující a pak ho ještě seřvat, že neumí číst.

Člověk by (a zvláště tam, kde dráhy docela dost tlačí konkurence) očekával dneska jiný přístup než že se bude vše házet na zákazníka, že má vše vědět a vše znát. Stačilo by jen komunikovat a ne omezit komunikaci na to, že ani nepozdravím, vytisknu lístek v obyčejné sazbě a vykřiknu částku peněz. Ale asi chci moc? Zajímavé je, že třeba ve vlacích jako takových jsem neměl žádný problém, průvodčí jsou ochotní poradit atd. úplně v pohodě.
Pondělí, 25. června 2018 - 14:30:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 678
Registrován: 10-2010
nejezdí prakticky nic jiného než integrovaný rychlík
S přestupem v Břeclavi 4x EC.
Pak cestující vleze do neintegrovaného ECčka, zaplatí plnou částku a čtyřicetikorunu k tomu a dráhy jsou za ještě větší šmejdy.
Cpát nepoučeným cestujícím nestandartní jízdenky může být kontraproduktivní. Není to handlířství.
Když není fronta a cestující nespěchá, tak proč ne. Ale vysvětlit mu tu jízdenku a podmínky.
Jak jsem uvedl - platnost, v čem platí, podmínky storna, přeruŠení jízdy.
Pondělí, 25. června 2018 - 16:26:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 1-2016
Co je nestandardního na jízdenkách IDS JMK v IDS JMK? Kromě toho že neplatí v EC (což jsou ty 4 spoje a lze předpokládat, že většina cestujících pojede bez přestupu).
Myslím že nepoučený cestující spíše ocení, když mu někdo poradí než když mu nacpe to nejdražší co je. To už se můžeme bavit o tom, že nepoučený cestující dostane obyčejnou jízdenku a protože je nepoučen, vleze do prvního vlaky na Břeclav, což bude žlutej... taky mu nikdo neměl čas na kase vysvětlit, že ta jízdenka co platí o ty čtyři EC navíc, vlastně stejně neplatí na vše...
Mně je to celkem jedno, ať to tu neplevelím víc, jen jsem tím chtěl říci že pokud jsme v IDS, tak by měl být standard to nabídnout na kase a ne nabízet automaticky to nejdražší. Pokladní se může zeptat, fronta nefronta, to žádný čas nezabere (obyč jízdné platí na všechny ČD vlaky x IDS levnější, neplatí na mezinárodní) apod.
Pondělí, 25. června 2018 - 16:43:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8284
Registrován: 5-2007
TN26: Práve to, že neplatia v EC. Ja mám skúsenosť strašne dávnu, ale keď som prvýkrát prišiel do Brna a pýtal si lístok z hlavního nádraží na Královo Pole, strčili mi v pokladni automaticky do ruky lístok IDS JMK a povedali mi, kde si to mám označiť.
Pondělí, 25. června 2018 - 16:55:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 11-2005
Sexuolog:
"Jak nejlépe pořídit jednosměrnou jízdenku Praha - Stadtallendorf přes Lipsko"
echop ČD, Praha - Frankfurt přes Lipsko a Stadtallendorf, vybrat to spojení které tudy opravdu vede, VJE za 1159 Kč. Bacha na výluky tam někde mezi Kasselem a SA.

Sexuolog:
"povinná rezervace na kolo u IC vlaků? Jde v ČR?"
když to nikdo nepíše, tak to asi nikdo neví, ale v ČR to asi není problém zkusit a pak se tu podělit o výsledek? Já to zkusil na e-shopu DB, nešlo to (docela podivně se to chovalo).
Pikehead
Pondělí, 25. června 2018 - 19:55:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4203
Registrován: 3-2007
Tobík: A teď si představte že jsou lidi, co k tomu jedou MHD nebo jiným busem. To se vám z těch jízdenek úplně zamotá hlava.

Btw., kolik cestujících představuje proud Bílina-Volary? Je to aspoň čtyřnásobek Rakovník-Plzeň?
Úterý, 26. června 2018 - 09:04:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6316
Registrován: 12-2011
V IDS JMK je povinnost prodávat přednostně integrované jízdenky. A nikdy jsem se naštěstí nesetkal s tím, že by mi nebyla nabídnuta.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Úterý, 26. června 2018 - 11:26:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8374
Registrován: 8-2012
teď třeba cestující z Bíliny na Šumavu
Ano, podobnými okrajovými podmínkami budou šotoultras argumentovat pořád umně přitom skrývajíce svou hlavní motivaci.
Cestujících z Bíliny (nádraží, samozřejmě, šotouš nepřijede přece busem) na Šumavu (v železniční dostupnosti, samozřejmě, šotouš nepojede přece do Kašperek nebo Frymburka) budou nepochybně každý den nekončící zástupy.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Úterý, 26. června 2018 - 12:08:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 710
Registrován: 10-2011
T.H. Zato vy jste zase opačný "ultras". Tady nejde o žádné nekončící zástupy (mimochodem zrovna před 3 týdny jsme jeli Prachatice - Žihle na 3 jízdenky, další měsíc a půl předtím Vodňany - Křemže na 3 jízdenky...), ale jde o to, že s pokračováním současného rozkulačování železnice (viz JčK) se ztratí její hlavní výhoda oproti busům, a sice síťový efekt. Protože objednavatelé to (většinou) neřeší a často ani řešit nechtějí.
Všiml jste si, že by někdo jezdil přes půlku republiky na výlet/dovolenou/tábor/školní akci/vodu (doplň cokoliv dalšího) spojením vedeným několika autobusy? A proč ne, když několika vlaky tak jezdí lidi běžně?
Nechic
Úterý, 26. června 2018 - 12:24:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2223
Registrován: 4-2010
Pro T.H. je každý, kdo nejde po koridoru mezi velkými městy šotouš [happy]
Babilon
Úterý, 26. června 2018 - 12:34:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3857
Registrován: 12-2007
mimochodem zrovna před 3 týdny jsme jeli Prachatice - Žihle na 3 jízdenky
Já jezdím na tři jízdenky skoro pokaždé, i když jedu celou dobu s ČD.
Úterý, 26. června 2018 - 13:08:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8377
Registrován: 8-2012
se ztratí její hlavní výhoda oproti busům, a sice síťový efekt
Síťový efekt se integrací železnice do celkového rámce veřejné dopravy naopak získává - dnes už třeba po Praze (nemluvě o západní cizině) jezdí spousta lidí vlaky místo metrem/tramvají/autobusem. Síťový efekt není, že bude jedna železniční jízdenka, ale že bude jedna jízdenka pro všechny druhy dopravy. Když s tím ČD nejsou schopny pracovat a IDS jízdenky spíše bojkotují, aby si cestující kupoval ty "jejich", tak se tomu objednatelé samozřejmě budou bránit pro ně nejjednodušší cestou, nařízením výhrady svého tarifu.
Máte pocit, že by nařízení výhrady "svazových" tarifů Verkehrsverbundů (např. pro cesty v rámci ZVON nelze prodat jízdenku dle tarifu DB) nějak likvidovalo síťový charakter železnice v Německu? Ten dělá úplně něco jiného... klidně ať si MČD vymyslí nějaký předražený "sítověefektní" železniční tarif, který bude clearingovat mezi dopravce na základě principu třeba "ať to odveze kdokoli, peníze dostane Národní" [happy], ale nějaké skládané jízdenky na marginální šotocesty nejsou podstatou problému síťovosti (problém je v tom, že se všechny tři nedají koupit na jednom místě, což je ale naschvál Českých drah "čím hůř tím líp").
P.S. Stejně jde hlavně o (polo)režimky a další kouzelné papírky, že [biggrin].

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pajas2
Úterý, 26. června 2018 - 13:08:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 878
Registrován: 10-2009
A to je ještě kolikrát i lepší rozdělit lidi samostatně na více jízdenek kvůli odškodnění na neplnění standardů, protože tam je omezení na každý doklad bez ohledu na počet lidí. [crazy] Aby se náhodou nevracelo moc. Přitom se snad odškodňují lidi a ne doklady. Nebo to chápu špatně?
Úterý, 26. června 2018 - 20:49:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 7-2017
Existují nějaké bonusové body k letní jízdence (kromě samotného nákupu) nebo už to všechno padlo?
Letos žádné bonusové body nebudou[sad]
A asi je to i dobře, jinak bych se obával určitého "zdražení" jízdenek v rámci nabídky čerpání ČD bodů.

K Jízdence na léto doporučuji přikoupit SLOVAK TÝŽDEŇ (za 29 EUR). Když se letos slaví ta stovka ČSR, tak proč si to letní cestování nerozšířit i o východní část bývalého Československa?

(Příspěvek byl editován uživatelem marek77.)
Nesni
Úterý, 26. června 2018 - 21:29:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1707
Registrován: 6-2014
Plzeňský kraj začne prodávat jednodenní síťovou jízdenku:
Plzeňský kraj zavede od prázdnin jednodenní jízdenku Turista.
Středa, 27. června 2018 - 08:56:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8382
Registrován: 8-2012
proč si to letní cestování nerozšířit i o východní část bývalého Československa?
Jojo, to jeďte. Jednak uvidíte, jak to bez rozdělení mohlo vypadat i v západní části bývalého Československa (zejména ta železnice je explicitní Balkán), jednak se dozvíte, že východní části bývalého Československa západní část bývalého Československa strašlivě ublížila a tudíž se žádné výročí vzniku Československa ani Česko-Slovenska slavit nebude (je to akorát "pamätný deň", jde se normálně do práce).
Sám se už těším (nepojedu teda vlakem).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 27. června 2018 - 16:05:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2839
Registrován: 9-2003
Slováci si letos (aby se vlk nažral a kozy zůstaly celý) ke 100. výročí vyhlásili jednorázový státní svátek (už to je samo o sobě unicum) na 30. října (výročí Martinské deklarace) - aby se probohla nesešli s těmi zlými Čechy.
NOBLE BRICKS
Babilon
Středa, 27. června 2018 - 17:18:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3858
Registrován: 12-2007
Praha-Drážďany přímým vlakem asi nepůjde lépe než VJE, případně rozlomení v Ústí či Děčíně?
Mladějov
Středa, 27. června 2018 - 22:35:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12524
Registrován: 3-2007
Lamina, T.H. : Vítězství malosti.
Já teda rozumím tomu, že nejsou vodvařený z tatíčka Masaryka (ačkoli bylo Slovensko a slovenčina za první republiky docela módní záležitost), natož z Havla, ale toto je ubohost.

Škoda Honzy Masaryka, ten tohle chápal.
Nechic
Čtvrtek, 28. června 2018 - 09:15:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2228
Registrován: 4-2010
Když jsme u těch síťových IDS. Jak se vypočítává cena jízdenky Zittau - Dresden, když to jde přes dva Verehrsverbundy ? Na stránkách trilexu nějak takový ceník chybí. To mne právě utvrzuje v tom, že ten žleezniční síťový efekt ještě nějaký smysl má.
Čtvrtek, 28. června 2018 - 09:38:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8396
Registrován: 8-2012
Mladějov: myslím, že by bylo vhodné, aby u příležitosti 100 let Československa dostali medaili Za zásluhy popř. i nějaký ten Řád Bílého lva všichni ti, kteří se zasloužili o jeho pokojné rozdělení. Nedovedu si vůbec představit po roce 1993 dalších pětadvacet let slovenské ublíženosti a nadávání na Čehúny plus riziko balkanizace poměrů i v českých zemích.

Jak se vypočítává cena jízdenky Zittau - Dresden, když to jde přes dva Verehrsverbundy ?
Übergangstarif ZVON-VVO.
Na stránkách trilexu nějak takový ceník chybí. To mne právě utvrzuje
Že něco neumíte najít na webu vás utvrzuje o správnosti vašeho postoje?
ten žleezniční síťový efekt ještě nějaký smysl má
Neměl by v tom případě být žleezniční síťový efekt organizován celoevropsky? Vždyť je přece problém při "vypočítávání jízdenky" z České Lípy do Freibergu... Nabagrovat ČD celé Německo!
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 28. června 2018 - 10:23:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 6-2003
Ten Übergangstarif platí ale jen pro týdenní a měsíční jízdenky a o tom Nechicovi asi nejde.
Existuje ale celodenní zpáteční jízdenka trilex-Tagesticket https://shop.laenderbahn.com/index.php/product/167/show/0/0/0/0/b uy za 21 € , co platí dokonce už z Liberce do Drážd'an a zpět.
Navázat jednotlivé jízdenky VVO a ZVON je zakázáno.
Bububu
Čtvrtek, 28. června 2018 - 10:40:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 1-2011
Pro doplnění, dle http://jizdenka.idos.cz/IT.aspx lze pořídit jízdenka Zittau(Gr) - Dresden za 23,60 EUR (20,10 EUR s RAILPLUS). [happy]
Čtvrtek, 28. června 2018 - 11:03:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8399
Registrován: 8-2012
No tak na jednotlivou jízdu Zittau-Dresden si koupí trilex-Tagesticket a ten na těch stránkách, co na nich "takový ceník chybí", nechybí.
Ale, samozřejmě, celou Evropu včetně autobusů a možná i letadel je potřeba nabagrovat ČD, aby to mělo ten správný síťový efekt (uznávám, argumentace ad absurdum, ale co už chcete odpovědět na postoj "není síťový efekt kvůli neexistenci ceníku Dresden-Zittau").
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 28. června 2018 - 17:47:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 7-2017
50% sleva na Celodenní jízdenku - tak trošku již očekávaná akce v rámci nabídky O2 extra výhody:
https://www.o2extravyhody.cz/cz/detail/vyhody-ceske_drahy-x50_sle va_na_celodenni_jizdenku_cd_4.html

POZOR, ve sváteční dny 5. 6. července neplatí!
Nesni
Čtvrtek, 28. června 2018 - 20:49:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1708
Registrován: 6-2014
Jak se vypočítává cena jízdenky Zittau - Dresden, když to jde přes dva Verehrsverbundy ?
Kromě již zmíněných dvou možností by to měly být ještě tyto:
1) Liberec-Dresden-Spezial (jízdenku ovšem nelze koupit v žst. Zittau ani ve vlaku z Zittau do Dresden)
2) Sachsen-Ticket
3) jízdenka za běžný železniční tarif.
Čtvrtek, 28. června 2018 - 22:40:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3271
Registrován: 9-2007
...takže síťová jízdenka dopravce, síťová jízdenka "kraje", akční jízdenky pro dané spojení, klasický jednotný tarif, jízdní doklady jednotlivých dopravních svazů a společné jízdenky pro cestování z jednoho kraje do druhého. To mne právě utvrzuje v tom, že ten žleezniční síťový efekt je přesně tohle, ne? [wink]

Zrovna Trilex jsem nedávno hodně studoval a zhruba takto si to představuji u nás. Možná teda nemožnost kombinovat dva dopravní systémy není úplně ideální, ale jinak je nabídek opravdu dost.
Čtvrtek, 28. června 2018 - 22:48:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2215
Registrován: 6-2007
Klidně může být tarif takto složitý (však u letecké dopravy je ještě složitější), pokud bude existovat jednotný způsob nákupu. Jeden eShop resp. automat, který vám vybere a prodá ten nejvýhodnější.

Ale tak tomu většinou není. eShop DB dost často pro vlak DB odmítne vypočítat a prodat cenu v rámci IDS (Preisauskunft nicht möglich), ovšem vlastní tarif vám také neprodá, protože to je zakázané. To dost odrazuje od použití veřejné dopravy jiné, než místní cestující, co mají místní IDS nastudovaný.
Nechic
Čtvrtek, 28. června 2018 - 22:50:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2229
Registrován: 4-2010
No takže jízdenka pro jednu jízdu neexistuje. Existuji jen různé síťové jízdenky. Coz je super si předplácet cely kraj, kvůli jedné cestě.

Vantju: Ano trilex má zajímavé nabídky, ale to zesložitěni při jízdě přes hranice IDS není moc výhra.

Psal jsem to proto, že bych nerad řešil, jak se dostanu z IDOL do IREDO a kvůli cestě ze Semil do Dvora budu muset kupovat sítovou jízdenku

Jestli to chápu dobře i pro takový Neukirch - Radeberg musím koupit síťovku i když to je pár km

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Nesni
Čtvrtek, 28. června 2018 - 22:56:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1709
Registrován: 6-2014
Nechic:
takže jízdenka pro jednu jízdu neexistuje. Existuji jen různé síťové jízdenky.
To je právě ta jízdenka za jednotný železniční tarif. Úplně obyčejná jízdenka, která je naprosto obvyklá právě při cestě přes více Verkehrsverbundů.
Pátek, 29. června 2018 - 08:25:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 6-2003
Nechic : Jestli to chápu dobře i pro takový Neukirch - Radeberg musím koupit síťovku i když to je pár km

Nechápeš dobře. Mezi VVO a ZVON platí tarif DB, podle http://reiseauskunft.bahn.de/ zaplatíš Neukirch(Lausitz) West - Radeberg 7,20 €
Šéfa okresu Budyšín ostatně tu situace taky štve a chce se zapojit do IDS VVO. Vlastně chtějí spojit VVO a ZVON do jediného IDS, čim se ale Zhořelec zatím brání.
Nechic
Pátek, 29. června 2018 - 09:24:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2230
Registrován: 4-2010
Čekal jsem, že tuto informaci bude mít trilex na stránkách, ale ok.
Pátek, 29. června 2018 - 09:50:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8406
Registrován: 8-2012
zesložitěni při jízdě přes hranice IDS není moc výhra
A teď si vyndejte hlavu z [zadnice] a zkuste si uvědomit, jak by to tam vypadalo bez VVO a ZVONu (nojo, správný šotouš přece cestuje výhradně z nádraží na nádraží, zásadně přes hranice IDS a ještě obvykle s nějakou kouzelnou průkazkou.)

To dost odrazuje od použití veřejné dopravy jiné, než místní cestující
Tak určitěéé [happy]. Neměly by se teda Jediné Správné Dráze nabagrovat taky tramvaje a v Berlíně apod. i metro, aby se eliminovaly ty zlé, cestující odrazující IDS?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pátek, 29. června 2018 - 10:01:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 716
Registrován: 10-2011
Mám dotaz, je možné u EN445 cestovat na kombinaci jízdenek
1) (díra v JZ Čechách-) Praha - Mosty u Jablunkova
2) hromadná mezinárodní jízdenka Mosty u Jablunkova - Liptovský Mikuláš (zakoupená v pokladně),

i když v Mostech u Jablunkova vlak nestaví? Nebo je nutné mít mezinárodní jízdenku z Třince, kde vlak staví?

Důvod - mám spousty bodů (skoro 5 000), takže chci po 200 bodech zakoupit ty jízdenky přes celou republiku (víc než 600 km), jelikož mi to přijde jako výborné využití těch bodů.

Lehátka mám koupená extra.
Pátek, 29. června 2018 - 10:03:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2216
Registrován: 6-2007
T_._H_.:
"
Neměly by se teda Jediné Správné Dráze nabagrovat taky tramvaje a v Berlíně apod. i metro, aby se eliminovaly ty zlé, cestující odrazující IDS?"

Něco takového jsem navrhoval!?

Čtěte prosím, na co reagujete. Psal jsem, že by měl existovat způsob, jak na jednom místě snadno nakoupit různé tarify. Nepožadoval jsem jeden tarif a už vůbec ne jednoho dopravce.

Uvědomte si, že vyhledávač na bahn.de je jediný celoněmecký vyhledávač. Obsahuje i mnohé autobusy. Jenže dost často tam na vyhledané spojení nelze jízdnenku koupit, neukáže to ani cenu, ba ani hint, kde jízdenku koupit.

Jeden z důvodů úspěchu IAD je i fakt, že je organizačně jednoduchá. Stojan na pumpě se ovládá všude podobně. Kdežto pravidla veřejné dopravy jsou značně nejednotná a když si budete pamatovat, že "doma" kopujete jízdenku u chlápka ve vlaku, jinde za totéž klidně dostanete pokutu. Atd.
Pátek, 29. června 2018 - 10:28:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8409
Registrován: 8-2012
Něco takového jsem navrhoval!?
Plačky nad "cestující odrazujícími" zlými IDS, jejichž nabídky musí ti chudáci studovat, v souvislosti s plynoucí diskuzí, že se nám ztrácí "žleezniční síťový efekt" (který v jiných "místech styku" nikdy nebyl, nebo se snad jízdenky na tramvaj a metro daly dříve u DB koupit?), to prostě evokují.
Kdežto pravidla veřejné dopravy jsou značně nejednotná... a kdyby se tam udělal ten "žleezniční síťový efekt" bylo by to jednotné, ne? [happy].
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Valdav
Neděle, 01. července 2018 - 11:30:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1683
Registrován: 1-2009
Přátelé, nebudete zde vědět, jak je to se stornem jízdenek v eshopu ÖBB? Potřeboval bych stornovat mezinárodní jízdenku z Lublaně do Vídně zakoupenou na druhou polovinu července. Dá se to a případně jaká je výška storno poplatku? [kladivo]
Možná, že neznamenáš nic pro svět, ale pro někoho můžeš znamenat celý svět...
Nasazení CityElefantů a RegioPanterů v TS 441 - 444, 641 PJ Bohumín
Neděle, 01. července 2018 - 14:10:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8302
Registrován: 5-2007
T_._H_.: Tak ale teraz vážne. Ak by sa začnala "z fleku" uplatňovať výhrada predaja vlastného tarifu u IDS, skutočne môže vyvstať problém s tým, čo robiť na hraniciach IDS. Pokiaľ nie je uspokojivo vyriešený nákup lístka online (to má v tejto republike snáď vyriešený len IDS JMK, aj to nie úplne "úžasne"). A nejaké "alternatívne" riešenie dnes existuje len na styku IDS JMK a IREDO, aj to len v podobe pomerne veľkej prekryvnej oblasti, kde to zasa znamená, že všetci tam musia poznať a riešiť tarify oboch IDS.

Ale také naväzovanie IREDO a PID/IDSK v Kolíne nie je (vy)riešené nijak. Tam by to defakto znamenalo, že ľudia budú musieť čakať na ďalší vlak (prestupy sú pomerne ostré), lebo si nebudú mať kde a ako kúpiť lístok.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Neděle, 01. července 2018 - 14:22:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8442
Registrován: 8-2012
A teď vážně: vytvářet tu pozici "žleezniční síťový efekt" bagrováním všeho ČD, protože jinak sodoma gomora s tarify IDS, je prostě klasický diskuzní faul "falešné dilema" (tváření se, že existují jen dvě možnosti tam, kde jich je mnohem víc).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 01. července 2018 - 15:40:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8303
Registrován: 5-2007
T_._H_.: A tie iné riešenia sú k dispozícii? Nie sú. Proste sa stále naráža na to, že vďaka existencii ČD sa tu roky určité veci neriešili a dnes sa akurát v rámci ich rozkulačovania divíme, jak to, že tomu netlieskajú a nehrnú sa do toho riešiť ich za ostatných samé od seba.
Neděle, 01. července 2018 - 16:51:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8445
Registrován: 8-2012
vďaka existencii ČD sa tu roky určité veci neriešili a ... řešením je, že se vďaka bagrovaniu nebudou řešit dál.
Já vám rozumím, akorát nesouhlasím! [happy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 02. července 2018 - 11:54:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1223
Registrován: 11-2005
Oto:
"Klidně může být tarif takto složitý (však u letecké dopravy je ještě složitější), pokud bude existovat jednotný způsob nákupu. Jeden eShop resp. automat, který vám vybere a prodá ten nejvýhodnější. "

U letecké dopravy máte taky jeden e-shop nebo automat, který vám prodá to nejvýhodnější? Kdo by měl takový "generální e-shop" provozovat?

Oto:
"eShop DB dost často pro vlak DB odmítne vypočítat a prodat cenu v rámci IDS (Preisauskunft nicht möglich), ovšem vlastní tarif vám také neprodá, protože to je zakázané."

Zato ale většinou řekne něco jako "VRN-tariff" takže to hodíš do gůglu a na stránkách Vekehrsverbundu už ti to cenu najde a kolikrát i nabídne online ke koupi. Připadá mi logické, že objednatelé zakazují používání jiných tarifů ve svých vlacích, ale zpravidla to platí jen pro vnitrocesty v rámci Verbundu. Takže při jízdě přes jejich hranici jde normálně jízdenka koupit na e-shopu DB (pokud jde o vlaky DB).


Nechic:
"Coz je super si předplácet cely kraj, kvůli jedné cestě."

Je to trochu divné, ale v Německu docela běžné, jak v MHD tak v regionální dopravě, že na jednu jízdu si koupíš síťovou jízdenku, a to kolikrát i kvůli ceně, která je nastavena tak, že jedna jízda stojí třeba 20€, a síťová jízdenka 25€ pro dva lidi, na celou oblast a na celý den. Neříkám, jestli je to dobře nebo špatně, ale při cestách je dobré o tom vědět

Kotec:
"chci po 200 bodech zakoupit ty jízdenky přes celou republiku"

Navazování jízdenek ČD v nestavěcí stanici by neměl být problém - kromě toho, že v e-shopu musíš naklikat pochopitelně spojení jinými vlaky a dát pozor na platnost jízdenky a poříditelnost místenek. Ještě jednou si však rozmysli, jestli se to skutečně vyplatí (= kolik ušetřených Kč dostaneš za bod). VJE se mi zdá jsou dost flat-rate, takže pokud budou do LM včasné za dejme tomu 350, a ta normální mezinárodní (CityStar pro 5 ?) 150, tak to máš korunu za bod (což nevím jestli je dobré nebo špatné).

Oto:
"Jeden z důvodů úspěchu IAD je i fakt, že je organizačně jednoduchá. Stojan na pumpě se ovládá všude podobně. Kdežto pravidla veřejné dopravy jsou značně nejednotná a když si budete pamatovat, že "doma" kopujete jízdenku u chlápka ve vlaku, jinde za totéž klidně dostanete pokutu."

Já jsem teda h**no řidič, ale je to skutečně tak jednoduché? Na hranicích ti sice cedule řekne maximální rychlosti v obci a v kopci, ale zákony jsou všude jiné včetně způsobu jejich uplatňování policií, a zajímavé historky v tomto směru už jsem také četl (zpravidla končily na východě úplatkem a na západě mastnou pokutou). Já nevím namátkově třeba co řekne devizový cizozemec na pražské parkovací zóny - až zjistí, že mu auto odtáhli?

Valdav:
"jak je to se stornem jízdenek v eshopu ÖBB?"

Já jsem zatím kupoval jen lístky na NightJet, tak nevím jestli se to neliší. Tam to bylo tak, že po koupi jízdenky byly v potvrzovacím e-mailu odkazy na její správu, mimojiné storno (poplatek nějaký drobný, tuším 3€), nebo na vygenerování PDF vytisknutelného dokladu, přičemž mě to 2x upozornilo, že po jeho vygenerování už storno není možné. Celkově to ale bylo i napoprvé dost srozumitelné - máš problém s něčím konkrétním?
Mladějov
Pondělí, 02. července 2018 - 11:56:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12556
Registrován: 3-2007
>ale je to skutečně tak jednoduché?

Asi ano, když autem jezdí i do zahraničí přes 98 % lidí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 02. července 2018 - 12:34:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2217
Registrován: 6-2007
U letecké dopravy máte taky jeden e-shop nebo automat, který vám prodá to nejvýhodnější? Kdo by měl takový "generální e-shop" provozovat?

V zásadě ano. Všechny tzv. klasické aerolinky a i mnoho tzv. lowcostových je ve globálních rezervačních systémech (CRS) Amadeus a Galileo. Pokud si firma (u nás letuska.cz, studentagency.cz, pelikan.cz, atd.) do toho systému zřídí přístup, může prodávat letenky na kteroukoliv leteckou společnost a vzniká tak onen "generální e-shop". A jednou z funkcí CRS je i výběr nejvýhodnějšího vhodného tarifu pro daný itinerář a dostupnou bookovací třídu, ani to nemusí ta firma programovat sama.

Zato ale většinou řekne něco jako "VRN-tariff" takže to hodíš do gůglu a na stránkách Vekehrsverbundu už ti to cenu najde a kolikrát i nabídne online ke koupi.

A často taky neřekne nic. Např. pro právě zde řešený ZVON se pro dotaz Zittau-Görlitz dozvíte pouze "Preisauskunft nicht möglich". A ani text "VRN-Tarif", který ani není odkazem, ale "vygoogli si sám", mně nepřijde narozdíl od Vás jako správné řešení.

Přitom v dnešní době elektronických jízdenek uživatel už očekává, že vyhledávač spojení jízdenku umožní i koupit, a to bez ohledu na to, kdo je dopravce (opět viz ta letecká doprava).

Já jsem teda h**no řidič, ale je to skutečně tak jednoduché?

Vy snad žijete na jiné planetě. Pro většinu lidí skutečně není problém dojet autem třeba do Bibione (ani přípravu nepotřebují, stačí při odjezdu zapnout navigaci), zatímco vymyslet tamtéž finančně alespoň trochu rozummnou cestu vlakem je na hodiny googlení (a i šotouš z tohoto fóra, který ví, kde hledat, na to nějakou dobu potřebuje).

Na hranicích ti sice cedule řekne maximální rychlosti v obci a v kopci, ale zákony jsou všude jiné včetně způsobu jejich uplatňování policií, ...

Tohle jsou ovšem jen detaily. Ne tak zásadní věci, jako jestli a kdy tam ta "socka" vlastně jede a kolik to bude stát (nezapomeňte, že zpravidla musíte řešit i místní dopravu, kterou u auta nijak neřešíte).
Nechic
Úterý, 03. července 2018 - 09:05:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2231
Registrován: 4-2010
Srovnávat cestu přes hranice IDS s cestou autem za hranice (a to více než jedny) do země, kde si nejsem jistý předpisy, to je trochu nadnesené.

Auto je v dopravě přes hranice opravdu organizačně jednodušší. A Otova připomínka je velmi věcná, protože pokud budu řešit, který tarif musím koupit pro cestu přes dva kraje. Vemte si takové Semily - Brno, není to zas tak scifi relace, jezdí to studenti i pár lidí na veletrh apod. Jedou většinou R-Rx, protože jim to IDOS nabídne. Všechno je v IDS. Včasná jízdenka je jednoduchá a v aplikaci, nakupovat přes IDS každou jízdenku zvlášť, no to by byl mazec a cenově by to taky nebyla hitparáda.

Krom toho já si užívám, jak přes MůjVlak a ČD Kredit nebo Masterpass, případně přes Regiojetovy jízdenky nakupuju doslova před hranou nádraží. Zatímco u každého IDS vládne jiná kultura. Jednou jsou kartičky, jednou jízdenky, jednou přestupovat můžu, jednou ne, jednou označuju ve vlaku, jednou na nástupišti, a někdy to má jít na nástupišti a cvaknout není kde. Chaoozzz