Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Železniční uzel Brno (ŽUB) » Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 29. 11. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 29. 11. 2018

dolů
   autor příspěvek
micek
Pondělí, 15. října 2018 - 10:45:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 11-2015
Pět měsíců po schválení vládou stále není jasné, kde bude umístěn nový brněnský železniční uzel. Ministerstsvo dopravy dosud neschválilo zadávací dokumentaci na zakázku, která má prověřit požadavky nákladních dopravců. Studie má ukázat, zda již schválený přesun nádraží neohrozí nákladní dopravu.
Zdroj: Ostuda jako Brno. Z týdnů jsou měsíce, Ťokovo ministerstvo zdržuje soutěž
Racek
Pondělí, 15. října 2018 - 11:49:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1675
Registrován: 5-2004
"... kde bude umístěn nový brněnský železniční uzel"? Doteď jsem si myslel, že spor je jen o to, kde bude v rámci uzlu umístěno hlavní nádraží. Ono už se řeší, že by se celý uzel přesunul někam jinam - mimo Brno?
Pondělí, 15. října 2018 - 13:51:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 9-2015
Racek: Možná by stálo za to zkusit zpracovat nějakou seriózní studii na přesun uzlu někam za Modřice a Chrlice, aby se tratě uvnitř Brna uvolnily pro S-Bahn.
Pondělí, 15. října 2018 - 14:41:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3756
Registrován: 5-2004
Ono by pro začátek stačilo trochu zpřesmykovat od jižního zhlaví hlavního až k Modřicím, ať se tam nemusí furt tolik vlaků křížit…
Pondělí, 15. října 2018 - 19:57:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 8-2017
David Jaša 3756:
Nebo táhnout 3. kolej až do Mořic, místa tam na to je dost a nemuselo by to být zase až tak složité na zařízení. Přijde mi to dost pitomé že se to neudělalo, o nějakých 200m se nepotkává trojkolejka z Heršpic a tři koleje od Mořic, dalo by se to tam předělat, pak by se snad trochu ty problémy vyřešily.
Pondělí, 15. října 2018 - 21:30:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1112
Registrován: 4-2009
Jenže námi požadovaný přesmyk v Modřicích je něco, proti čemu je jeden z největších odporů. Vůbec se v něm v Ab nepočítá...
Pondělí, 15. října 2018 - 21:31:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1113
Registrován: 4-2009
.. s ním... omlouvám se, píšu z mobilu
Pondělí, 15. října 2018 - 22:33:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 8-2017
Quenya 1112:
A nestačilo by to nádraží poskládat tak, aby nákladní a dálková doprava měly své koleje uprostřed, osobní doprava směrem k centru a východozápadní směr pak směrem k Plotní? Eventuálně co popsané možnosti jako přesmyk jedné koleje ze slatiny a provoz od trianglu jako šestikolejka, nebo zvednutí celé tratě do Slatiny a následné využití a úprava komárovské spojky jako nového průtahu? Vím že na nejlevnější variantě by byl problém s malým obloukem asi r350-360m u Heršpic.

Respektive se zkusím zeptat trochu jinak. Nebylo by řešením pro nákladní dopravu zřízení nového nákladního odstavného nádraží v jižní části uzlu? Co se pamatuji tak si Maloměřice tak trochu prolobovala armáda, jinak se spíš klonili k názoru že depo, nákladní nádraží a vůbec železniční zázemí má být na jihu. Vím že je v Maloměřicích seřaďovací nádraží, to asi nenahradíte (i když by mne třeba zajímalo jestli je dnes opravdu tak moc důležité jako v minulosti), ale nebylo by pro nákladní dopravu aby bylo dostupné další nádraží na jihu? Řekněme že by se za Modřicemi traťové koleje posunuly mírně doprava (dle ortofotomapy)následovalo by na každé straně několik předjízdných a pak se to napojovalo do uzlu.

Jarda š. 118:
Tak zkuste vymyslet kilometricky snesitelnou, sklonově do 5 promile, změnu v železniční síti tak abyste mohl nákladní dopravu vyhnat třeba do Břeclavi. Tam místo na nějaké koleje ještě je.
Úterý, 16. října 2018 - 10:47:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3762
Registrován: 5-2004
Quenya:
"Jenže námi požadovaný přesmyk v Modřicích je něco, proti čemu je jeden z největších odporů. Vůbec se v něm v Ab nepočítá..."
Zajímavé, přitom místa by pro něj mělo být dost. https://mapy.cz/s/38D78
Úterý, 16. října 2018 - 12:48:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 9-2015
K.S.: Technicky uskutečnitelný (ale kvůli tunelům, hlubokým zářezům a dlouhým mostům nákladný) by asi byl jihozápadní obchvat Brna, který by začínal na 260 před žst. Svitávka, odkud by vedl jihozápadní částí Boskovické brázdy k Tišnovu (napojení 250 od Havl. Brodu) a Rosicím (napojení 240 od Jihlavy) a odtud podle Bobravy k napojení na 250 do Břeclavi severně od žst. Rajhrad. Mezi Želešicemi a Rajhradem by odbočovala vlevo trať, která by 250 mimoúrovňově vykřížila, pokračovala k napojení 300 u Chrlic a na konci by se napojila na 340 mezi Šlapanicemi a Ponětovicemi.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jarda_Š..)
X-Host
Pondělí, 22. října 2018 - 15:08:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1646
Registrován: 7-2009
Jarda_Š.: Kolik by to bylo km nových tratí a kdy naposled se tolik km v ČR (možná ještě v ČSR popř. ČSSR ???) postavilo???
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Pondělí, 22. října 2018 - 15:26:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 9-2015
X-Host: No právě. Bylo by to nějakých 75 km nové trati, což u nás už asi nepamatují ani ti nejstarší pamětníci. Šlo by to stavět po etapách, ale před dokončením celku by nebyl efekt úplný.
Pondělí, 22. října 2018 - 16:27:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3769
Registrován: 5-2004
Jarda_Š.:
"X-Host: No právě. Bylo by to nějakých 75 km nové trati, což u nás už asi nepamatují ani ti nejstarší pamětníci. Šlo by to stavět po etapách, ale před dokončením celku by nebyl efekt úplný."
Tak někdo, kdo si jasně pamatuje rok 1953, okolo trati Brno-Havlíčkův Brod tady ještě bude, svým způsobem je něco podobného i čtvrtý koridor jižně od Benešova.

Celé to ale je úžasná hloupost, coby řešení špatně navrženého uzlu, který by to v nez[cunik]ném stavu jinak bez problémů vsákl. Jinak za řádově podobné peníze by mohly být plus dvě koleje Majlont-Blansko-Doubravice na 160+ km/h, nebo třeba
nová trať ± Vranovice-Žďár s rozhodným sklonem okolo 10 ‰ (dejme tomu 90 km, ale méně tunelů, úplné vyhnutí se Brnu a zkrácení stávající trasy o 30 km). IMO podstatně přínosnější věci, protože ta investice by přinesla něco víc, než vyvážení ztrát způsobené jinou „investicí“.
Pondělí, 22. října 2018 - 16:38:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 9-2015
David_jaša: Ale souhlas. To, co jsem navrhoval, byla jen úvaha, jak by se dal postavit obchvat. Ten gordický uzel zvaný Brno bude přínosnější rozseknout jinak. Je to významný terminál, takže obchvat by mu zas až tak moc neodlehčil. (Ledaže bychom skutečně chtěli s použitím administrativních zákazů dostat nákladní tranzit z dálnic na koleje.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Jarda_Š..)
Pondělí, 22. října 2018 - 17:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3771
Registrován: 5-2004
Jarda_Š.:
" Ale souhlas. To, co jsem navrhoval, byla jen úvaha, jak by se dal postavit obchvat."
A díky za to, ono to občas je potřeba vypsat, aby vylezlo, co všechno ten odsun vlastně znamená.
Pondělí, 22. října 2018 - 21:29:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 8-2017
Jarda Š. 120:
Jiné mne předběhli, nevadí. s takovýmto vedením obchvatu, když jsem to kreslil do mapy, jsem trefil dva trpaslíky, troje prádelní šňůry a jednu žábu, to neprojde, navíc i přes mosty a tunely byste se zcela zbytečně škrábal do kopce a pak zase z kopce, nějaké pokusy jak takový obchvat udělat jsme tu měli, ale problém byl jak se dostat na Rosice. tam se prostě na 10 promile nedá dostat.

To už by bylo lepší elektrifikovat a zdvojkolejnit trať, Hradec-Jihlava-Znojmo-Břeclav, pokud se pamatuji, tak tam je problém se sklonem akorát tak přes Vojtěchov, kde by z toho vznikla chtě nechtě estakáda, což by asi místní neskousli, eventuálně do Třebové dotáhnout další 2 koleje a následně rozšířit koridor na Olomouc například položením další koleje do staré stopy, který by tak eliminovala potřebné nové tunely. Eventuálně by se snad dalo nějak napojit na trať přes Letohrad a nějak obejít Třebovou takto. Do Brna by se pak s nákladem vůbec nemuselo, důležité ale je na té trati udržet co nemenší sklon, ideálně shodný jako je na trati z Břeclavi do Přerova, pak by mohl jít všechen nákladní tranzit zcela mimo Brno. Možná bude jednodušší se Brnu s těžkou nákladní dopravou úplně vyhnout. Pokud nám za Tišnovem straší nějakých 17 promile a v Třebové to stojí, tak je vážná otázka co s tím. Postrky nemohou být dlouhodobé řešení.

Problém je prostě jak někam na kopec vylézt, nebo z něho slézt, jak jej přelézt či podlézt... Pak už je to snad jenom o nějakém chytrém řešení.
Úterý, 23. října 2018 - 12:07:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1265
Registrován: 11-2005
K.S. #294

Tak mám pocit že problémem brněnského nádraží není ani tak jeho uspořádání či stísněnost, ale prostě jen špinavost a všudypřítomné stánky, které je potřeba bezezbytku zrušit [lol] Ty strašné stánky, v nichž si kdosi dovolí podnikat, když se vyženou, bude se dát hned civilizovaně existovat.

Není to hlavní argument pro odsun - že když se hlavák postaví nový a za městem, tak bude čistý, nebudou tam bezďáci a stánky, a bude se tam dát civilizovaně existovat (i když už ne pro tu vzdálenost civilizovaně dojít) ?
Cogwheel
Úterý, 23. října 2018 - 12:24:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5941
Registrován: 1-2012
Zajímavý postřeh. Možná by nějaký nedávný návštěvník Balkánu mohl poinformovat, kolik těch ušmudlaných stánků a bezdomovců je na "novém" nádraží Beograd Centar? [lol]
Středa, 24. října 2018 - 11:13:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 519
Registrován: 3-2005
Libcha má zřejmě na myslí kvantum stánků v novém podchodu. Před dlouhou řadou let tehdejší politické vedení Brno střed (ODS) místa stánkařům pronajalo. Smlouvy jsou zřejmě pro stánkaře hodně super, protože, už zase je to několik let, jiná politická garnitura není schopna s nimi pohnout. Daří se jim likvidace budek venku pod 4.nástupištěm, ale podchod, Nová myšina,to je pořád západní Balkán.
Středa, 24. října 2018 - 11:24:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1267
Registrován: 11-2005
Naopak, já jsem se jen opřel do sdělení pana K.S., kterému zjevně leží stánky velice v žaludku. Je to fakt takový problém? I z příspěvku pana Jarisse mám pocit, jako že "stánky jsou špatně, jen musíme přijít na to, jak se jich zbavit". Mě přijde logické, že prodejci podnikají tam, kde je frmol lidí.
Cogwheel
Středa, 24. října 2018 - 11:31:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5951
Registrován: 1-2012
Nějaké ušmudlané asijské stánky (a snad i "lidová" krčma z Unimo-buněk) také kupodivu již léta přetrvávají poblíž nádraží Ostrava-Svinov (východně od dávno zbouraného, ohyzdného a nedostavěného komunistického "přístupového plateau"). V "divokých" 90. letech minulého století, když "plateau" ve Svinově ještě strašilo, tam však těch stánků bylo daleko víc.

P.S.: Pro nynější hipstery z "brněnské kavárny" je tento způsob maloprodeje, včetně t.č. opěvovaného a módního "street food", zřejmě také atraktivní. Já (zapšklý konzervativec) se v blízkosti brněnského hlavního nádraží (je-li čas) ale raději posadím u stolu k dobrému pivu, případně i jídlu v restauraci s obsluhou jménem "Na tahu". [jidlo]
Cogwheel
Středa, 24. října 2018 - 13:02:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5952
Registrován: 1-2012
Oprava k Ostravě-Svinovu: Ty stánky a krčma jsou západně od někdejšího "plateau".
Středa, 24. října 2018 - 13:40:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 520
Registrován: 3-2005
Libcho, jako středoevropan jsi zklamal, brněnský podchod ve svých 40 letech by byl moderní ozdobou, po vyhnání oněch zmiňovaných. K celkovému dojmu se musí ještě přidat pochody a zpěvy a bubnování himalajských věřících, řvaní našich moravských folklorních soukmenovců (ač jsem taky Moravák), a to jsou ti lepší! Atd.

Coghwheela chválím, že ač auslendr, našel ulici Bašty s lokály, vymykající se nádražní subkultuře..
Cogwheel
Středa, 24. října 2018 - 14:12:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5953
Registrován: 1-2012
V blízkosti nynějšího, zatím neodsunutého hl. nádraží v Brně, je-li aspoň chvilka času, lokál www.na-tahu.cz opravdu mohu doporučit.
Středa, 24. října 2018 - 15:15:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3213
Registrován: 9-2003
S ohledem na výčet piv na pípě - k požívání piva nepoužitelné i kdyby vařili na tři michelinské hvězdy. To raději k Pádovcovi, o kus dál do Stopky, do Knoflíku nebo vlastně kamkoliv. Bohužel Měděná pánev je už asi passé.
NOBLE BRICKS
Středa, 24. října 2018 - 16:20:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 1-2011
A co Bogota, to je taky vyhlášený podnik.
Cogwheel
Čtvrtek, 25. října 2018 - 09:59:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5958
Registrován: 1-2012
Jsem-li utahaný např. z celodenního pobytu na Strojírenském veletrhu, jdu včas na vlak k domovu a nádražní rozhlas v Brně hlásí, že EC "Metropolitan" je z Maďarska opožděn asi o 20 minut, pak jeden "Březňák" z pivovaru Velké Březno v rest. "Na tahu" to jistí. Není účelné chodit někam dále. Že zpoždění onoho Metropolitanu fakticky činí přes půl hodiny a ty Březňáky bych tím pádem stihl i dva, možná i něco k jídlu (ne jen narychlo koupenou obloženou bagetu do vlaku), to je věc jiná. Rozhodně je lepší ten čas do příjezdu vlaku strávit ve velkokapacitní hospodě "Na tahu", než stepováním v odjezdové hale, jak činí spousta neznalých cestujících (i domorodců-Brňáků). [happy]
Čtvrtek, 25. října 2018 - 11:11:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3215
Registrován: 9-2003
Já teda raději požiju Plzeň u Pádovce (který je i blíž), než Heinekenské sračky bez ohledu na to, zda se budou jmenovat Březňák nebo Krušovice.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 25. října 2018 - 20:14:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2069
Registrován: 7-2003
To už bych raději obětoval pár minut navíc a skočil si k Evženovi na Poutníka...
Čtvrtek, 25. října 2018 - 23:22:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 7-2017
Na Tah jsem chodil od roku 2008, ale letos u mě asi skončili- při sezení venku mi nebyli schopni donést 40 minut pivo, to nemluvím o tom, že jsem chtěl i jíst.
A když jsem to reklamoval u baru, tak mi pinkl řekl, že si to mám zkusit, když nemají lidi.
Ale k vedlejším stolům občas něco donesl :-(
Škoda, že se už nevídám s majitelem téhle hospody, asi bych na něj měl pár otázek...
Pátek, 26. října 2018 - 08:55:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 162
Registrován: 9-2015
Údajně má být vypracována studie proveditelnosti na Severojižní diametr tunelem pod centrem Brna
Zdroj: https://www.denik.cz/ekonomika/podzemni-draha-v-brne-nova-koalice -pocka-na-zeleznicare-20181024.html
Pátek, 26. října 2018 - 11:01:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 9-2015
Přijde mi tam zcela nesmyslná hustota podzemních zastávek v centru, kde by vzdálenosti mezi nimi byly i pod 500 m.
Pátek, 26. října 2018 - 11:01:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3221
Registrován: 9-2003
Tomaseq: Evžena neznám (pouze v Třebové), prosím o upřesnění - taky si zajdu raději na Poutníka, než na Heinekena.
NOBLE BRICKS
M_g
Pátek, 26. října 2018 - 11:28:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 964
Registrován: 6-2006
Patrně bude myšlena pivnice U Poutníka na Starobrněnské 12, kde "slouží" i Evžen.
Pátek, 26. října 2018 - 11:32:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14252
Registrován: 12-2007
Přijde mi tam zcela nesmyslná hustota podzemních zastávek v centru
Ještě "vtipnější" je, že (v souladu s dřívějšími plány) budou do oné podzemní dráhy zapojeny jen tratě (potažmo vlaky) od Tišnova + od Sokolnice (v článku je uvedeno "od Slavkova", ale uvedené bude platit pouze v případě existence Křenovické spojky).

Tedy mnohakilometrový tunel za mnoho miliard Kč s tím výsledkem, že využíván bude jen menší částí příměstských vlaků.

O to vtipnější je, že náměstek primátora považuje takovou variantu za (viz článek) "nejúspornější". [satan]
Racek
Pátek, 26. října 2018 - 12:36:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 5-2004
David: navržené zadání SP, na rozdíl od pana náměstka, nepředjímá konkrétní uspořádání diametru a umožňuje prověřit nejen varianty se zapojením více tratí na jihu, ale dokonce i možnost rozvětvení na severu (Řečkovice / Bystrc).
Háček (spíš hák) je v tom, že se to celé musí napasovat na schválenou podobu uzlu ve variantě Ab. Zapojit do diametru víc tratí je samozřejmě dražší, ale pokud by se posuzoval uzel včetně diametru jako celek, může se ta vyšší cena diametru v ekonomickém hodnocení kompenzovat nižší cenou povrchové infrastruktury, nebo ještě lépe přínosy z její vyšší kapacity. SŽDC i vedení města se ale bojí do uzavřené SP ŽUB sahat (jako by si někdo myslel, že se podle ní bude v nejbližších 20 letech stavět [wink]), takže radši zadají diametr tak, aby ekonomicky nevyšel*
* Respektive ještě je tu šance, že tu SP diametru si SŽDC nechá zpracovat od firmy, co posuzovala Zemanův kanál, těm zjevně může vyjít cokoliv.
Pátek, 26. října 2018 - 14:34:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3773
Registrován: 5-2004
Rozvětvení na Bystrc by bylo vskutku zajímavé, hlavně co se požadavků na přechodnost na 40‰ úsek od Zoo nahoru týče, zajímavé by mohlo být i uspořádání zastávek (zdvojeně a tedy s dvousystémovými jednotkami 25/0,6-0,75 vs. přestup na VoKo šalina-vlak).

* Respektive ještě je tu šance, že tu SP diametru si SŽDC nechá zpracovat od firmy, co posuzovala Zemanův kanál, těm zjevně může vyjít cokoliv.

E&Y, viz:
Deník N:
"Ministerstvo dopravy podle svého vyjádření postupovalo podle zákona o veřejných zakázkách a střet zájmů se při zpracování studie snažilo vyloučit: „Studii museli zpracovat odborníci, těch je v ČR omezené množství a pochopitelně jsou ve firmách, které jsou aktivně činné v projektování a realizaci vodních staveb. Ke studii proto bylo doplněno hodnocení, které provedli zástupci vysokých škol. Ekonomické hodnocení a prognózy prováděla renomovaná firma Ernst & Young. Dále se na hodnocení podílí monitorovací výbor.“

Střet zájmů odmítá také společnost Sweco Hydroprojekt, která vypracování studie řídila. Projekční firmy, které vyhrály výběrové řízení, podle jejího vyjádření jen vyčíslily investiční náklady na stavbu, její rentabilitu už nepočítaly. „Co se týče ekonomických částí, ty dělala firma Ernst & Young. My jako technici jsme do těch ekonomických a marketingových záležitostí, které jsou stěžejní, nemohli odborně moc zasahovat. Takže z tohoto pohledu to byla poměrně objektivní záležitost,“ řekl Deníku N zástupce ředitele Sweco Hydroprojekt Martin Pavel.

Když se přitom posouzením ekonomické návratnosti kanálu zabývala před čtyřmi lety Komise pro životní prostředí Akademie věd ČR, došla k přesně opačnému závěru než nyní autoři studie proveditelnosti. A to i přesto, že komise počítala s výrazně nižšími investičními náklady – „pouze“ 200 až 400 miliard oproti 582 miliardám. „Výstavba kanálu Dunaj–Odra–Labe v současnosti nemá ekonomické, sociální ani ekologické zdůvodnění a opodstatnění. Jde o investičně velmi náročný projekt, který v nynější dematerializující se evropské ekonomice prokazatelně nezaručuje ekonomickou návratnost,“ stojí ve stanovisku komise z roku 2014.

„Ta ztrátovost vyplývá především z toho, že očekávání na nárůst nákladní lodní dopravy jsou naprosto nerealistická,“ říká pro Deník N jeden z autorů tehdejšího posudku, ekonom Josef Seják, který řadu let působil v Ekonomickém ústavu AV."
Sobota, 03. listopadu 2018 - 19:28:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 8-2017
David Jaša 3773:
Myslím že Brno dávno přerostlo na některých tratích tramvaje a potřebovalo by nějakou pouliční verzi "jednotky" 560, vícesystémovost by tam nemusela být problém pak. Otázka je jaký by tam byl pak limit délky jejích článků vzhledem k obloukům, nicméně by toto povrchové metro bylo myslím vhodným řešením pro linku 1 a 12. Odstranil by se tak například hluchý prostor u souprav složených ze dvou tramvají, což, odhaduji, je asi tak 2,5-3m, což je celkem dost.

Také by myslím bylo možné použít řešení z Ganz Eg5, kde byl i sběrač pro 3. kolej pro místo kde se přepřahalo na elektrickou lokomotivu 15kV 16 2/3Hz pro jízdu do Vídně, takže úseky společné s normální železnicí by mohly být vybaveny i takto. Ovšem asi by muselo jít o střídavé napájení, v jednotce/hnacích vozech by bylo pak třeba jenom zajistit usměrnění a filtraci.
Racek
Neděle, 04. listopadu 2018 - 17:00:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1677
Registrován: 5-2004
Do dne D zbývá přesně pět týdnů, tak jsem se šel podívat, jaká je situace "na bojišti".
Na hlavním už je příslušná část mostu Hybešova hotová, zbývá "jenom" zasypat, položit koleje a nástupiště:


Na dolním má podchod vybetonovanou podlahu, ale stěny ještě ne, tady zbývá ještě hodně práce. Tak snad to stihnou:

Překvapilo mě, jak je podchod úzký. Snad se jim ve špičkách nebude ucpávat.
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 11:48:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 978
Registrován: 9-2007
Ono dost frekvence převezmou Židenice. Ale i tak očekávám slušný mazec
micek
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 14:12:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 11-2015
Židenice odříznuté opravovaným mostem, bude to mazec ...
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 18:52:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 309
Registrován: 8-2017
Micek:
A nezvládnou něco pobrat i Heršpice? Nebo to bude poněkud zbytečné po znovuzprovoznění kusých peronů?

Nicméně je, podle mne, trochu škoda že je nádraží v Heršpicích uspořádáno tak jak je, lepší by bylo kdyby tam byla vysoká nástupiště a podchody, čímž by existoval na jihu další přestupní bod, eventuálně nová výchozí stanice, čímž by se odlehčilo hlavnímu nádraží. Stejně tak by to možná chtělo vylepšit nádraží v Modřicích tak aby tam byla jen vysoká nástupiště s podchodem. Ale to by znamenalo hodně přeskládat kolejiště. Pak by bylo vhodné zřídit novou zastávku na Vídeňské a nějak vyřešit spojení Vídeňská - Modřice.

------
Vývoj na hlavní vypadá zajímavě, nová budova uspokojivě roste, na mostech je položen technický koberec a nasypán drobný štěrk. Staví se kabelovody a u pošty vzniká jakýsi betonový rantl, který asi bude na druhé straně chránit nové kabely, je postaven nový příhradový sloup u prvního nástupiště. Dvojice výhybek na "trojkolejku" do Heršpic je položená a pěkně v rovině.

Přijde mi že je čím dál tím pravděpodobnější že Brno zůstane se dvěma centrálními nádražími, myslím že po "megapodrazu" se nedá čekat že by se našlo těch 50 miliard na přesun a také že by někdo zvládl dostat do var. A potřebné přesmyky v oblasti Černovického trianglu, ovšem získání další kapacity je třeba. Tedy vybudování nádraží podobných parametrů jako v Králově Poli na Dolním je nejjednodušší a nejlogičtější variantou. Navíc po vzniku Brněnské La Défense by o možnost pohodlného spojení mohl být zájem, Dolní by k tomu mělo asi ideální parametry, zejména pokud by se udělal přesmyk pro napojení na Břeclavskou trať a dálková doprava se přesunula sem. Ovšem je otázka jaká by byla případná podoba nádraží, zda by mělo kryté perony, jak by byly řešeny prostory nádraží atd. Rozhodně by se jednalo o klidnější a eventuálně pohodlnější nádraží zejména pro nejvyšší vrstvy vlaků, které by v daném úseku nákladní asi příliš nevadily.

Vhodné by bylo asi také přidat jedno nástupiště u krajní koleje v Židenicích, a celé je mírně revitalizovat, stejně jako jeho okolí. Prostoru je tam dost jak pro parkoviště, tak pro veřejný prostor, pokud se zrekonstruuje budova, která není fádní jako jiná nádraží, mohlo by to fungovat jak po dopravní, tak urbanistické stránce.

Vhodné by bylo také aby se odstavné nádraží odsunulo ze současné polohy mezi černovickou spojkou a Svratkou až za násep do nevyužité železniční pustiny.

Dotaz do pléna: Víme o tom jak budou řešeny mosty přes Svratku? Budou železné mosty nahrazeny oblouky na současných pilířích, budou vyměněny za most se štěrkovým ložem, nebo budou jen konzervovány? (Mohl bych se podívat do projektu, ale nevím jestli to tam najdu.)
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 22:13:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 9-2005
Mimochodem v Heršpicích podchod je, akorát je radši zamčený, aby náhodou někoho nenapadlo, že by jím mohl jít od nádraží do centra Horních Heršpic. Když se to tam před 10 let přestavovalo, nebylo by špatné, kdyby udělali peróny s příchodem přímo od podjezdu a ideálně se zastávkou přímo v podjezdu. Ale je to těžký, když do teď není jasné, které z těch kolejí povedou na hlavní nádraží.

Aktuální stav podchodu na dolním nádraží:



Mimochodem na břehu Svratky kousek od dolního nádraží (naproti železniční poliklinice) se něco staví, tuší někdo co to je? (nová lávka?, začátek plánované úpravy nábřeží?, jenom nějaké sítě?)

Od roku 1985 Za Moravu! Moravská národní obec
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 22:48:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 584
Registrován: 10-2007
Ano, jde o úpravy nábřeží.

Účelem stavby je celkové posílení atraktivity území podél řeky Svratky se vzájemným propojením
krajinného fenoménu s rekreačně vzdělávacím a sportovním prostředím města. Zpřístupnění řeky ze
stávajících cyklistických stezek na jejím pravém a levém břehu, zakončené příbřežními moly...


(viz odkaz)
Pátek, 09. listopadu 2018 - 00:21:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1850
Registrován: 4-2006
Joe: ale to ještě není projekt "Nábřeží řeky Zvratky", ten má být až od železničního mostu proti proudu k Riviéře, ne?
Viz zpráva v deník.cz a vizualizace na brno.cz
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
Pátek, 09. listopadu 2018 - 01:05:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585
Registrován: 10-2007
Dokumenty na odkazu, co jsem poslal, se vztahují k místu na fotkách výše.

Sobota, 10. listopadu 2018 - 18:27:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 10-2007
Mosty na Hlavním - dnešní stav:

Neděle, 18. listopadu 2018 - 15:16:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 10-2007
... a dnes už je vše zahrnuto [fotic]

Neděle, 25. listopadu 2018 - 22:31:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 318
Registrován: 8-2017
Nemá někdo fotky z Dolního? Zbývá přece jenom jen 14 dní a bude se nám přesouvat uzel, sice jen dočasně, ale i tak, kdoví jestli se to z donucení nevrátí trvale na železniční mapu.
Pondělí, 26. listopadu 2018 - 07:25:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 593
Registrován: 10-2007
Něco ze včerejška:


Úterý, 27. listopadu 2018 - 00:39:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 321
Registrován: 8-2017
Joe:
Díky.

Vypadá to že se moc nepředali, ty přístřešky nebudou zdaleka stačit.

Myslím že v další fázi během pár let se dočkáme ještě nějakých přístaveb, s tímto to začne KORDISU, nebo někomu prostě vrtat hlavou a lákat je to.
Priapos
Úterý, 27. listopadu 2018 - 14:21:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1542
Registrován: 10-2012
K.S.:
"Zbývá přece jenom jen 14 dní a bude se nám přesouvat uzel, sice jen dočasně, ale i tak, kdoví jestli se to z donucení nevrátí trvale na železniční mapu."


Máte pravdu pouze v tom, že vlaky se na dolní budou případně vracet vždy jenom z donucení. Za rok ho budou mít cestující plné zuby a budou velmi nedočkavě očekávat opětovné totální zprovoznění hlavního nádraží.
Středa, 28. listopadu 2018 - 10:32:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 1-2011
Ono i po skončení výluky tam nástupiště a podchod zůstane, takže kdyby se cokoliv stalo, tak máme záložní nádraží. [biggrin]
Cogwheel
Středa, 28. listopadu 2018 - 13:29:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6065
Registrován: 1-2012
Článek s názorným schématem: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/brnenske-nadrazi-ceka-masivni- oprava-za-dve-miliardy-dotkne-se-vetsiny-cestujicich-61252
Slanour
Středa, 28. listopadu 2018 - 14:06:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 639
Registrován: 6-2008
Pár čisto dokumentačních fotek ze stavby ..


Slaňour
Cogwheel
Středa, 28. listopadu 2018 - 14:09:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6067
Registrován: 1-2012
Lepší schema ke stažení zde: https://www.idsjmk.cz/kestazeni/VVVB2018.pdf
Středa, 28. listopadu 2018 - 23:13:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 323
Registrován: 8-2017
Priapos:
Pokud jste si nevšiml, tak došlo jen během posledního roku ke dvěma událostem, které začínají měnit dopravu a nároky na ni v Brně. Jednak je to běžící přeložení tramvaje do Plotní a pak je to konečně zplatnění územního plánu a tím odblokovaná výstavba, takže je možné konečně začít transformovat staré průmyslové areály na moderní multifunkční oblasti, stejně tak bud do jakési míry umožněn rozvoj oblasti Trnité, což už zřejmě běží, v současnosti probíhá archeologický průzkum. Takže vcelku přirozeným způsobem začne být Dolní nádraží nasáváno do města. I kdyby nedocházelo přímo k rozvoji oblasti Trnité, tak začnou probíhat přestavby v nejširším okolí, obdélník Plotní-Zvonařka-Dornych, Plotní-Železniční... Tomu nezabráníte.

Dále nejspíš poroste zájem o veřejnou dopravu, situace v bydlení tomu nahrává. Pokud chcete mít nějakou slušně využitelnou dopravu, pak musí existovat poměrně spolehlivá doprava a s vhodným rozložením v čase, tedy například jednou za hodinu, to ale na hlavní už nenaskládáte. Brno také potřebuje nějakým způsobem řešit kapacitní spojení ze vzdálenějších částí do centra, což může řešit třeba železnice, jenže ta nemá kapacitu na Hlavním. Do zahájení stavby máme minimálně ještě 10 let, do dokončení 25-35? Omezovat kvůli tomu dopravu do Brna není dobré, Vzhledem k očekávanému rozvoji Brna a tristní situaci na Hlavním by běžný provoz na Dolním dával smysl, tím spíše že ze severu se na něj dá přesmykem v Maloměřicích. Doplněním uzlu o pár výhybek, které zajistí jízdu Dolní-Slatina, je možné vést i část osobních vlaků tudy.

Je to nejrychlejší způsob jak alespoň částečně řešit problémy železnice v Brně. Zdaleka ne ideální, ale alespoň nějaký.
Čtvrtek, 29. listopadu 2018 - 14:24:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9558
Registrován: 4-2003
Priapos:vlaky se na dolní budou případně vracet vždy jenom z donucení. Za rok ho budou mít cestující plné zuby a budou velmi nedočkavě očekávat opětovné totální zprovoznění hlavního nádraží.

Naštěstí to dopadne tak, že bude zrekonstruované současné hlavní nádraží [ok].

A pak se může vesele další půlstoletí žvatlat o tom, jak by bylo možné a hezké přesunout hlavní nádraží k řece [rofl].

Mezitím jeho vytrvalí odsunovači zemřou přirozenou smrtí a bude klid [wink].

Měl jsem velký strach, že to dopadne jinak, ale teď už ho nemám bez ohledu na to, co se kde usneslo či dokonce podepsalo - zdroje totiž vysychají a současné nádraží se vesele rekonstruuje za silného skřípění zubů jeho odsunovačů [biggrin].
Suchol
Čtvrtek, 29. listopadu 2018 - 15:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 573
Registrován: 5-2016
Bram:
Zcela se ztotožňuju.
Bylo by ovšem třeba, aby si tenhle názor uvědomili i noví lidé zodpovědní za dopravu a územní plán.
A tedy opustili už dávno zastaralou představu, že by někdo pro tzv. var. A-odsun dopustil/převzal zodpovědnost za zhoršení propustnosti ŽUB a rizika kolapsu navazující sítě jižní Moravy při sloučení žel. průjezdu Brnem do společného koridoru (nezbytná MÚ-křížení pro takové řešení nejsou urbanisticky přijatelná).
Slanour
Čtvrtek, 29. listopadu 2018 - 18:31:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 640
Registrován: 6-2008
K.S.: Za ty předražené ceny vám do nového(ani starého) nikdo rozumný bydlet nepůjde..
Slaňour