Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Ostravě » Archiv diskuse Tramvaje v Ostravě do 31. 10. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Ostravě do 31. 10. 2017

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 05. října 2017 - 21:45:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 759
Registrován: 8-2009
Právě TEĎ se z důvodu poškozeného trolejového vedení projíždí zde zmiňovaná část trojúhelníku Nádraží Vítkovice <=> Moravská. [happy]


Pondělí, 09. října 2017 - 08:44:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6889
Registrován: 1-2007
Dopravní podnik Ostrava přijímá i brigádníky a řeší, zda obnoví školku
mámhromadudůvodů
Neděle, 15. října 2017 - 14:11:13  
Neregistrovaný host
128.0.179.99
Zahlédl jsem minulý týden slogan "MHD = Mám hromadu důvodů". Ví někdo k čemu?

Ve čtvrtek ráno jsem čekal v Hulvákách na tramvaj na vítkovické nádraží. Přijala tramvaj a protože nikdo nevystupoval, tramvaj měla zavřené dvéře. Auta jezdila nepřetržitě kolem, takže nikdo z nás neměl odvahu vběhnout do vozovky, aby zmačkl tlačítko na dveřích. Tramvaj odjela a my mohli hromadně počkat na další.
Ve čtvrtek večer jsem přijel z Havru na Hranečník. Po chvilce přijela tramvaj č. 12, zastavila v zastávce a lidi se hromadně hrnuli ke dveřím a začali mačkat tlačítka na otvevření dveří. Řidič změnil označení z "12" na "dpo" a odjel směrem k centru. Chápu, byl večer, a už ho to nebavilo. My mohli hromadně počkat na další.

Takže hromadná doprava je hlavně k tomu, aby fandové sledovali vypravenost a dělali si tabulky.
mámhromadudůvodů
Neděle, 15. října 2017 - 14:12:14  
Neregistrovaný host
128.0.179.99
Zahlédl jsem minulý týden slogan "MHD = Mám hromadu důvodů". Ví někdo k čemu?

Ve čtvrtek ráno jsem čekal v Hulvákách na tramvaj na vítkovické nádraží. Přijala tramvaj a protože nikdo nevystupoval, tramvaj měla zavřené dvéře. Auta jezdila nepřetržitě kolem, takže nikdo z nás neměl odvahu vběhnout do vozovky, aby zmačkl tlačítko na dveřích. Tramvaj odjela a my mohli hromadně počkat na další.
Ve čtvrtek večer jsem přijel z Havru na Hranečník. Po chvilce přijela tramvaj č. 12, zastavila v zastávce a lidi se hromadně hrnuli ke dveřím a začali mačkat tlačítka na otvevření dveří. Řidič změnil označení z "12" na "dpo" a odjel směrem k centru. Chápu, byl večer, a už ho to nebavilo. My mohli hromadně počkat na další.

Takže hromadná doprava je hlavně k tomu, aby fandové sledovali vypravenost a dělali si tabulky
Neděle, 15. října 2017 - 14:18:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 2-2017
mámhromadudůvodů:
"Takže hromadná doprava je hlavně k tomu, aby fandové sledovali vypravenost a dělali si tabulky."
Jo, přesně tak to je...
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
ppkk
Neděle, 15. října 2017 - 16:57:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 11-2014
1) Ano, MHD může za to, že auta neznají pravidla a nezastaví. 2) Jo jo, na co by jel odstavit, měl vás odvézt jak taxikář každého na zastávku kterou by jste chtěli a až pak odstavit do vozovny.
Solaris Urbino 12 7753 DPO [jidlo]
Norton
Neděle, 15. října 2017 - 19:44:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2642
Registrován: 12-2004
ppkk:
1) A co tak používat mozek - mám zastávku bez ostrůvku = otvírám vždy (nespoléhám na poptávku)? Nebo, vzor Brno, blinkr vpravo? Byť druhá možnost není 100% košer.
2) Asi by někomu praskla žilka, kdyby se na cestu Hranec-centrum nejelo služebně, ale jako linka=někdo to zaplatil / vnutil dopravci. To je jak Vs - donedávna "mnohovýmluv" a najednou i 3 Vs za týden, když je něco v Aréně/stadiónu.

...ono dobrou reklamu dělá samozřejmě i to, když jsou lidi voženi, jak zboží v PPL: jedeme plný kotel jízda, plná brzda. Na zastávkách výstraha + zavírání ještě v době, kdy se vystupuje (o nastupování nemluvě). Viz. v tomto týdnu jeden s astrou na 3/2xx...
Ale jo, taky už jsem z mhd na většinu jízd přesedl do vozu/na kolo - cesta do práce je o 30-60% rychlejší.
cestující amatér
Neděle, 15. října 2017 - 20:05:09  
Neregistrovaný host
128.0.179.99
dovolím si také 2 poznámky:
1. v autoškole mě kdysi učili, že když z tramvaje nikdo nevystupuje a nenastupuje, mohu kolem ním opatrně projet. Když má tramvaj zavřené dveře, znamená to že nikdo nemůže nastoupit ani vystoupit. Je pravda, že radši počkám, než se tramvaj rozjede, protože mi tam může někdo vběhnout.
2. jezdím často večer v Praze do zastávky Nad Džbánem. Následující zastávka je Vozovna Vokovice. Ještě se mi nestalo, že by zatahující tramvaje ráno a večer cestující nevzaly. Ale věřím, že ostravské tramvaje mají důvod, proč na cestě do vozovny cestující nebrat, aby si nezvykli na krátké intervaly.
Neděle, 15. října 2017 - 20:51:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 7-2014
mámhromadudůvodů: Nebavilo ho to...to je fakt někdo takhle mimo, že si to vyloží takhle? [rofl][rofl][rofl]
Ostrava/Pardubice/Praha
KRÁSNOPLOLEC
Pondělí, 16. října 2017 - 01:30:34  
Neregistrovaný host
37.48.33.158
Dobrý den. Měl bych dotaz, asi na někoho z DPO. Jak je to s těmi asistenty, kolik jich vlastě bylo přijato, asi v květnu jsem je dvakrát potkal na lince 48. Od té doby, už ne???? Děkuji [yawn]
Pondělí, 16. října 2017 - 11:10:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1635
Registrován: 10-2005
cestující amatér: Kdy je kdysi? Mě v roce 2014 učili, že v žádném případě nesmím do prostoru zastávky vjet. I když tam tramvaj stojí se zavřenýma dveřma.

S tou 12 je to zvláštní. Mohl jet jako 14 se zátahem do Vozovny. Ovšem bohužel to nikdo nezaplatí.
Punk's not dead! blesk happy
Pondělí, 16. října 2017 - 11:53:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2545
Registrován: 11-2004
ad Ross: vidíš a mě učili, že stojící tramvaj je jako stopka. Zastavíš a pokud je to ok tak pomalu projedeš, nikdy nevíš zda to není zdechlina. Každopádně zastavit vždy.
Pokud chcete nějakou moji fotografii prosím napište mi, jinak čtěte zde.
Slova jsou jen schránky pro významy, jednou je bílá černá, a jindy ani černá černou není


....
Pondělí, 16. října 2017 - 12:24:36  
Neregistrovaný host
128.0.179.99
Zákon o silničním provozu považuje takové případy za „Jízdu ve zvláštních případech“ a povinnosti řidičů vozidel stanoví v § 15:
1) Za vozidlem hromadné dopravy osob, které zastavilo v obci v zastávce bez nástupního ostrůvku nebo bez nástupiště na zvýšeném tramvajovém pásu, musí řidič jiného vozidla zastavit vozidlo; je-li v zastávce více vozidel hromadné dopravy osob, musí zastavit za druhým z nich. V jízdě smí pokračovat teprve tehdy, neohrozí-li již cestující, kteří nastupují nebo vystupují.
Pondělí, 16. října 2017 - 12:25:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7331
Registrován: 2-2006
Norton: 1) Otevírat nehledě na poptávku se samozřejmě nesmysl, projíždějící auta jsou povinna vždy zastavit, takže by neměla nastat situace, že by si někdo nestihl stisknout poptávku.
Alespoň jsem se s uvedeným nikdy nesetkal. Pokud už se stane, že někdo nezastaví, vůbec neotevírám nebo neuvolňuju a počkám až projede.
2) Nepředpokládam, že by se řidič svévolně mohl rozhodnout jestli bude zatahovat manipulačně nebo s cestujícími, takže pokud jel manipulačně, na 100% k tomu byl důvod.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
....
Pondělí, 16. října 2017 - 12:29:31  
Neregistrovaný host
128.0.179.99
Ovšem bohužel to nikdo nezaplatí.
Co má platit?
Bude mít řidič vyšší mzdu?
Nebo se tramvaj více ošoupe, když se bude nastupovat a vystupovat a osedí se sedadla? Zase se třeba míň ošoupe následující tramvaj
Nebo se jedná o spotřebu elektřiny na otevírání dveří?
Nic víc mě nenapadá
....
Pondělí, 16. října 2017 - 12:34:10  
Neregistrovaný host
128.0.179.99
Nebo, vzor Brno, blinkr vpravo?
Skutečně to v Brně tak finguje už léta. Sice to asi není v souladu s předpisy, ale patrně to není ani v rozporu s nimi, a asi ještě nikdo nestěžoval.
Ale třeba také v OV platí to, že to nikdo nezaplatí
Nicméně zastávka v Hulvákách je hrozná v obou směrech
Pondělí, 16. října 2017 - 12:34:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 414
Registrován: 2-2017
Demon3:
"Nepředpokládam, že by se řidič svévolně mohl rozhodnout jestli bude zatahovat manipulačně nebo s cestujícími."
Současný palubním systém by věděl, že řidič otevřel na manipulační jízdě dveře, tak by z toho měl problém.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Kočkopes
Pondělí, 16. října 2017 - 16:12:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 10-2017
Zdravím, nemá někdo přehled, jak to vypadá s rekonstrukcí Mostu Mládeže na ul. Plzeňské? Jezdím tam docela často, a zatím nic nenasvědčuje tomu, že by předpokládaný termín dokončení opravy a obnovení tramvajovho provozu - polovina října, měl být dodržen.
Pondělí, 16. října 2017 - 18:33:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 415
Registrován: 2-2017
Kočkopes: Před necelými 3 týdny jsem slyšel od důvěryhodného zdroje, že to bude trvat něco přes měsíc (cca 1. týden v listopadu).
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
anonymus čtivý
Pondělí, 16. října 2017 - 18:45:58  
Neregistrovaný host
193.165.82.102
os98: "Současný palubním systém by věděl, že řidič otevřel na manipulační jízdě dveře, tak by z toho měl problém."
Palubní systém zjistí tak leda že bylo za jízdy funční blokování jízdy ze dveří. A mimochodem: Se nemůže stát že řidič tramvaje dojede k výhybce, tu si z kabiny dálkově navolí a pak si ji jde z nějakého důvodu přehodit veksltyčkou. A v ten moment má problém, protože okýnkem nevyleze, oklikou jet taky nechce a tak vyleze dveřma, nadřízení to zjistí a za trest ho postaví ke zdi a zastřelí ranou z tanku.
Pondělí, 16. října 2017 - 18:55:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 417
Registrován: 2-2017
anonymus čtivý:
"Se nemůže stát že řidič tramvaje dojede k výhybce, tu si z kabiny dálkově navolí a pak si ji jde z nějakého důvodu přehodit veksltyčkou."
Tak jsem to nemyslel. Když se podívám na trasu Hranečník - Vozovna Křivá, tak by to mohlo být tak, že řidič zastaví na nějaké ze zastávek na trase, otevře dveře a cestující vystoupí. Kdyby je pustil před výhybkou u Ostravice, tak si toho nikdo z DPO nevšimne, protože řidič může říct, že si ji musel ručně přehodit. Ale když to bude na Stodolní, tak nevím, jak se obhájí. Stejně tak GPS pozná, že tramvaj stojí na zastávce.

(Příspěvek byl editován uživatelem os98.)
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Pondělí, 16. října 2017 - 19:02:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6665
Registrován: 5-2005
Kočkopes: Původně se dokonce říkalo konec září, pak polovina října a asi taky nic, tak uvidíme.
anonymus čtivý
Úterý, 17. října 2017 - 12:13:28  
Neregistrovaný host
193.165.82.102
os98: jedna věc je něco napsat a druhá něco si myslet.
Demon3: nepředpokládání je správné, to je někde v předpisech jasně dané jak a kdy to je s cestujícíma ve smyslu daného tématu je
Středa, 18. října 2017 - 15:24:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1090
Registrován: 6-2005
Co se týče vystupování do vozovky, v Ostravě je spíš problém s řidiči IAD, kteří jsou neskutečná hovada. Pokud řidič přijíždějící auto přehlédne a dveře otevře/uvolní, těžko lidem zabráníte vběhnout do vozovky. A jsem dennodenně svědkem hovad v zastávce Pohraniční, které by ani vyhozený blinkr na šmirglu nezastavil. Na tohle by zrovna v Ostravě měly být na bocích vozů kamery a tyto prasata bez pardonu trestat.
Did you say it? I love you. I don't ever want to live without you. You changed my life. Did you say it? Make a plan, set a goal, work toward it. But every now and again, look around, drink it in. 'Cause this is it. It might all be gone tomorrow...

http://nakresy.webnode.cz
Kočkopes
Středa, 18. října 2017 - 19:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 10-2017
Mělo by se to vyřešit tak, jako je to na zastávce Elektra - tram. koleje + silniční pruh jsou svedeny do jednoho pruhu a zastávka (chodník) je postavena tak, aby se nedala tramvaj podjet.
Norton
Středa, 18. října 2017 - 20:10:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2643
Registrován: 12-2004
Ještě se vrátím k dřívější debatě - kdy se podnik chová tak, jak by si soukromník nedovolil:
Dojíždíme od Poruby v d-8 na Karolinu. Tramvaj narvaná. Před námi stanicuje d-1, prakticky prázdná. "Karolina. Příští zastávka Elektra". Otvíráme dveře. Uběhne cca 10s., d-1 zavírá dveře a odjíždí. "Vystupte prosím". Pak se řidič zvedá, vyhazuje všechny z vozu, že tady končí. Kdo nejde dále pěšky, tak si počkal cca 4 min. na další spoj. [zadnice]
- To byl takový problém zajistit přestup d-8 > d-1?
- Nemohl někdo z ústavu hnout zadelí a jít přestup na místo zorganizovat, když už bylo nezbytné d-8 točit přes Výstaviště (kvůli strženému ptg na vozovně? o 50 minut dříve)?

Asi je třeba nasrat co nejvíce cestujících, já vím.
Středa, 18. října 2017 - 20:18:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6573
Registrován: 2-2006
PHS U Haldy
Čtvrtek, 19. října 2017 - 13:47:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 10-2005
Zase jsme jedineční v Česku.

Dopravní podnik Ostrava zavádí systém řízení výluk

Osobně se mi to nezdá. Omezený čas na opravy a pod.
Punk's not dead! blesk happy
xyzž
Čtvrtek, 19. října 2017 - 13:56:25  
Neregistrovaný host
37.48.3.77
Nortone,ja vim,ze te to nemusi zajimat,ale kdyz se to v Porube rizjelo po 30 minutach,tak doslo v 1 tramvaji co jela na Vresinskou k zraneni cestujiciho...ale to neomlouva tu Karolinu.ale ver,ze si ma dispecinku nikdo nevalel sunky a meli optavdu co delat,aby to dali do potadku a bohuzel se nevo musi otocit jinde,jinak se to dohromady neda cely den.
Kočkopes
Čtvrtek, 19. října 2017 - 14:55:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 10-2017
Ross:
"Zase jsme jedineční v Česku.

Dopravní podnik Ostrava zavádí systém řízení výluk

Osobně se mi to nezdá. Omezený čas na opravy a pod."

Nesplnitelné. Hlavně při známých tvrzeních firem, které opravy a rekonstrukce realizují, že "za měsíc bude hotovo", a po třech měsících se teprve stav víceméně rovná polovině.

Ještě jeden dotaz - proč musel DPO nutně vyplýtvat prachy na odporné betonové panely podél Místecké, resp, proč nemohly být umístěny kolejové absorbéry, jako u Karoliny?
Jenki
Čtvrtek, 19. října 2017 - 15:09:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5156
Registrován: 5-2002
Těch panelů u Místecké je jen pár a jde o zkoušku, ne o záměrné plýtvání. Účel hry je mít "v zásobě" různá řešení na odhlučnění, která s budou lišit (např.) cenou, účinnosti, vizuální odpudivostí apod.
Čtvrtek, 19. října 2017 - 18:30:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6668
Registrován: 5-2005
Kočkopes: Už dnes když se chce, tak se domluvit bez problémů jde, takže nevím, co má to "řízení výluk" vlastně znamenat. Spíše za tím vidím nějaký jednotný systém, kde se to vrámci jednotlivých organizací bude dát sledovat, ale reálně v tom nějaké zlepšení nevidím.
Pátek, 20. října 2017 - 23:44:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 2-2017
Dočkáme se někdy nějaké další preference MHD křižovatkách?
V 1. dodatku z dubna 2015 "Příručky pro obsluhu terminálu palubního počítače EPIS 4.0B" se píše: Vozidla vybavená novým palubním systémem umí prostřednictvím radiostanice komunikovat s řadičem křižovatky. Bohužel řadiče v Ostravě pro tuto komunikaci v současné době vybaveny nejsou, ale soutěž na jejich dovybavení již byla vypsána.

Největší děs je cesta od vodárny do Poruby, protože tramvaj zastavuje na všech křižovatkách.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Jenki
Sobota, 21. října 2017 - 07:57:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5158
Registrován: 5-2002
os98:
"Dočkáme se někdy nějaké další preference MHD křižovatkách?
Největší děs je cesta od vodárny do Poruby, protože tramvaj zastavuje na všech křižovatkách."

Je třeba odlišit dvě různé věci : schopnost křižovatky vozidla MHD detekovat a schopnost dopravního systému unést snížení propustnosti* vyvolané preferencemi.

Všechny porubské křižovatky na ul. Opavské umí detekovat tramvaje už někde od přelomu tisíciletí (jestli se někomu chce může se prohrabat starými Zpravodaji DPO). Neumí ovšem detekovat autobusy a neumí poznat co je ta tramvaj zač. Křižovatka na Třebovické pozná, že jede tramvaj z Martinova do Ostravy a zároveň z Poruby do Ostravy, ale nepozná, že jedna z nich je 4/103 a ta druhá vozovenští na zkušebce a tudíž že má tu 4/103 pustit dřív. A taky nepozná, že ze směru od Martinova jede ještě 10 minut zpožděná 48/101 a že tu by to mělo pustit nejdřív.

Nicméně pro preferenci (pouze) tramvají je stávající výbava dostatečná. Problém je jinde. Pokud se preference tramvají zapnula (a takové pokusy se vyskytly) došlo prakticky k rozpadu "zelené vlny" Slovan - Tesco a k výraznému snížení propustnosti z "vedlejších" směrů (zejm. levé odbočení z Martinova na Ostravu, příčný směr u Vozovny a levé odbočení od 17. listopadu na Opavu). Výsledkem byla Poruba totálně zašpuntovaná auty.

Takže ve výsledku je problém ani ne tak technický, jako politický : co je lepší? Zpomalit tramvaje a nas**t tak jednu množinu lidí, nebo zašpuntovat auta a nas**t tak jinou množinu lidí?

Dokud nebude jasná odpověď na tuto otázku, nebo nebude k dispozici dostatek kapacity pozemních komunikací, je zbytečné nějakou preferenci řešit...

* poznámka : kdo chce vidět jak funguje opravdová preference tak ať si zajde na křižovatku Nová Ves vodárna v nějaké "mrtvé" období, třeba v neděli v 7 ráno. Jede sem tam auto a do toho tramvaje. Tramvaje čekají minimálně, k nim do cyklu si tramvaj "vřadí" vhodné směry pro auta a pak "vyčistí" ten zbytek. Když nic nejede tak tam zelená nepadne. To je ovšem z hlediska propustnosti těžce nehospodárné. Úplný opak je Vodárna ve špičku - jede se podle předem vypočítaného cyklu nejoptimálnějšího z hlediska propustnosti, jen se do něj vřazují fáze pro odbočování d-7/17 a d-11. Kdyby se v období maximální zátěže použil stejný algoritmus jako pro "mrtvá" období tak propustnost křižovatky z hlediska silničních vozidel spadne klidně na 1/3 a doprava by šla rychle do kytek...
Sobota, 21. října 2017 - 14:45:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 423
Registrován: 2-2017
Jenki:
"Nicméně pro preferenci (pouze) tramvají je stávající výbava dostatečná. Problém je jinde. Pokud se preference tramvají zapnula (a takové pokusy se vyskytly) došlo prakticky k rozpadu "zelené vlny" Slovan - Tesco a k výraznému snížení propustnosti z "vedlejších" směrů (zejm. levé odbočení z Martinova na Ostravu, příčný směr u Vozovny a levé odbočení od 17. listopadu na Opavu). Výsledkem byla Poruba totálně zašpuntovaná auty."
O zelenou vlnu by přišla auta, tramvaje by ji získaly, takže by se jen přesunula jinam. Nicméně co by se stalo, kdyby měly preferenci všechny prostředky MHD + IZS? Šlo by to vůbec zajistit? Protože když bude Poruba ucpána auty, hrozí, že by na to doplatily i autobusy, i když i ony by byly na křižovatkách preferovány.
Navíc pokud vím, v Praze nějaká preference tramvají existuje.

Jenki:
"Takže ve výsledku je problém ani ne tak technický, jako politický : co je lepší? Zpomalit tramvaje a nas**t tak jednu množinu lidí, nebo zašpuntovat auta a nas**t tak jinou množinu lidí?"
I když se na to podívám nestranně (což je pro mě jako pro cestujícího MHD dost těžké), tak by správné mělo být upřednostnit MHD před auty. To, že je někdo líný jet před celou Ostravu MHD a jede (sám) autem, neznamená, že musí mít všude zelenou. Pak ta MHD nikdy nebude rychlá, jak se o ní zde píše.

Jenki:
"Dokud nebude jasná odpověď na tuto otázku, nebo nebude k dispozici dostatek kapacity pozemních komunikací, je zbytečné nějakou preferenci řešit..."
Už několikrát se mluvilo o Severním spoji, ale z mého pohledu ničemu nepomůže a jen ucpe další část Poruby a centrum Ostravy.

Dopravní podnik se nedávno chlubil o řadičích v některých křižovatkách (Poruba, Hranečník, možná ještě jinde, ale o to až tak nejde). Zrovna na tom Hranečníku to není žádná sláva. Jsou řadiče, co by mohlo být na křižovatkách, o kterých se zde bavíme?
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Jva
Sobota, 21. října 2017 - 17:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4028
Registrován: 6-2002
No a pak ten "lenoch v autě" dojede do práce, z výplaty zaplatí daně, pak dojede k pumpě, půlka sumy za PHM jde eráru a z něj je pak z větší části financována MHD, kde ani plné jízdné nestačí na černá čísla, nehledě na jízdní úlevy (legální i trpěné) velké části neproduktivních skupin. Čili ideály jsou pěkná věc, ale s těmi se tak maximálně vyhrají volby, nikoli praktický život.
Cynik - tak říká optimista realistovi...
dn
Sobota, 21. října 2017 - 19:40:07  
Neregistrovaný host
94.124.110.1
os98: " To, že je někdo líný jet před celou Ostravu MHD a jede ..." nazvat mě lenochem, že používám na cestování do práce auto je úsměvné konstatování od žáka placaté školy. Tak na zítra ráno 7h, abych vyjel dneska 21:49. A v týdnu 5:29. Tak to je fakt lenost toto nepodniknout.
Preference HZS se v Ostravě zkoušela, ale způsobem, že celá křižovatka spadla do červené. Jak dopadl tento pokus si už nepamatuju, ale řekl bych že se nepoužívá.
tommtomm
Sobota, 21. října 2017 - 20:47:46  
Neregistrovaný host
93.153.77.84
Mám takový dotaz, jak je vlastně řešeno přecházení chodců na zastávkách Elektra a Stodolní, na konci zastávek jsou bílou barvou naznačené trojúhelníky, to je tedy přechod? Protože tam není svislá značka pro přechod. Zajímalo by mě kde se tedy má přecházet z pohledu cestujícího i jak by se měl chovat na této zastávce řidič vůči chodci. Na jinak bezpečné zastávce mi toto přijde jako jediné nelogické řešení. Chápu, že přes tram trať zebra vést nemůže ale tady by bylo takto jasně vyznačeno že má chodec přednost. Díky.
Sobota, 21. října 2017 - 21:00:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 424
Registrován: 2-2017
Jva:
"No a pak ten "lenoch v autě" dojede do práce, z výplaty zaplatí daně, pak dojede k pumpě, půlka sumy za PHM jde eráru a z něj je pak z větší části financována MHD, kde ani plné jízdné nestačí na černá čísla, nehledě na jízdní úlevy (legální i trpěné) velké části neproduktivních skupin."
Jenže když MHD nikdo nebude jezdit a ve vozech budou jen její řidiči, tak už ji nebudou "zachraňovat" řidiči IAD, kteří si kupují benzín s 21% DPH a spotřební daní. Takže tato varianta s lenochy ne.

dn:
"Nazvat mě lenochem, že používám na cestování do práce auto je úsměvné konstatování od žáka placaté školy."
Mezi námi jsou i ti, kteří to mají na kousek z domu zastávku a kousek ze zastávky do práce, ale přesto jedou autem. Lenoši, kteří si zaslouží jen červenou vlnu a kolony.

dn:
"Zítra ráno 7h, abych vyjel dneska 21:49. A v týdnu 5:29."
Z jaké zastávky na jakou? Docela mě to zajímá.

Spíš je škoda, že v diskusi o preferenci o MHD se někteří chytli těch líných lidí, o kterých se už tu mnohokrát mluvilo. Tam jsem nechtěl a ani nechci hned stáčet diskusi.


tommtomm:
"Jak je vlastně řešeno přecházení chodců na zastávkách Elektra a Stodolní."
Přechody tam nejsou záměrně. Přechází se kdekoliv. Rád toho využívám, abych nemusel na přechodu se semaforem čekat na červené na zelenou.

tommtomm:
"Na konci zastávek jsou bílou barvou naznačené trojúhelníky, to je tedy přechod?"
Není to přechod. Mělo by to znamenat, aby tam nestála auta. Nic jiného mě nenapadá. Podobné šrafování se využívá i v křižovatkách (např. kousek od zastávky Havířov, Město, U Podloubí).

tommtomm:
"Zajímalo by mě kde se tedy má přecházet z pohledu cestujícího i jak by se měl chovat na této zastávce řidič vůči chodci. ... Chápu, že přes tram trať zebra vést nemůže ale tady by bylo takto jasně vyznačeno že má chodec přednost. Díky."
Když není přechod, mají přednost auta. Chodci však mají chodit přes přechod, jsou-li od něj maximálně 50 metrů.

(Příspěvek byl editován uživatelem os98.)
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Neděle, 22. října 2017 - 03:03:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1641
Registrován: 10-2005
tommtomm: Je tam tzv "Místo pro přecházení". Tedy chodec nemá přednost a toto místo není osazeno dopravní značkou.

Zajímá tě, více, tu máš odkaz na Wiki: Místo pro přecházení
Punk's not dead! blesk happy
dráha
Neděle, 22. října 2017 - 07:25:46  
Neregistrovaný host
46.135.34.117
Asi takto: Tam, kde je světelná signalizace v nepřetržitém provozu (24/7), je vyznačený přechod pro chodce naprosto k ničemu, neboť chodec smí vstoupit do vozovky pouze na "zelenou". Předpisy o přechodech pro chodce pro něj neplatí. Zde je tedy místo pro vyznačení místa k přecházení. U tramvajové zastávky bez nástupního ostrůvku je řidič silničního vozidla povinen zastavit, nastupují-li nebo vystupují cestující. Zastavuje tedy z jiného důvodu, než proto, že by tam byl vyznačen přechod pro chodce, či cokoli jiného. Tramvajová zastávka se v takovém případě vyznačí svislými dopravními značkami na obou koncích, vodorovnými značkami může být vyznačen pouze zákaz stání v tomto úseku (s vyznačením "TRAM").

Pokud je ovšem předpoklad vypínání světelné signalizace na přechodu, pak jeho vyznačení může mít smysl, je však platné pouze při vypnuté signalizaci. I v takovém případě by však stačilo vyznačit místo pro přecházení, což ovšem změní jiné povinnosti pro účastníky provozu.
Neděle, 22. října 2017 - 10:31:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2080
Registrován: 8-2002
Ad os98: Možná bys měl zaměnit slovo "lenost" za "efektivnost", možná bych akceptoval i slovo "pohodlnost", v některých případech, jak asi naznačuje uživatel dn i "nutnost". Já rozhodně líný nejsem, ale čas je to, co nemám. A doba, kdy jsem jezdil MHD, abych se tak říkajíc jen projel, je už dávno pryč. Asi nebude náhoda, že to bylo dávno... plus mínus v tvém věku.
Neděle, 22. října 2017 - 12:21:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1642
Registrován: 10-2005
Gakon: Problém je, že fanatikovi něco takového nevysvětlíš.
Punk's not dead! blesk happy
Neděle, 22. října 2017 - 12:56:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 425
Registrován: 2-2017
Ross: Tím fanatikem určitě nemyslíš mě, že ne? Kdyby sis tu diskusi přečetl pořádně, tak bys zjistil, že jsem se ptal na preferenci MHD na křižovatkách, na co mi nějak odpověděl Jenki, kde psal, koho nebo co je lepší brzdit - jestli auta, nebo MHD. Já jen napsal, že přednost má mít MHD před lenochy v autech, aby byla rychlejší. No a toho jste se chytli. Určitě víš, že cesta tramvají od vodárny do Poruby není o ničem jiném, než o stání na všech křižovatkách. Preference by také ušetřila podniku peníze kvůli plynulejší jízdě.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Neděle, 22. října 2017 - 14:21:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1834
Registrován: 12-2007
os98:
"Ross: Tím fanatikem určitě nemyslíš mě, že ne? Kdyby sis tu diskusi přečetl pořádně, tak bys zjistil, že jsem se ptal na preferenci MHD na křižovatkách, na co mi nějak odpověděl Jenki, kde psal, koho nebo co je lepší brzdit - jestli auta, nebo MHD. Já jen napsal, že přednost má mít MHD před lenochy v autech, aby byla rychlejší. No a toho jste se chytli. Určitě víš, že cesta tramvají od vodárny do Poruby není o ničem jiném, než o stání na všech křižovatkách. Preference by také ušetřila podniku peníze kvůli plynulejší jízdě."

Přečti si ještě jednou Jenkiho vysvětlení. Nic? Tak, to zkus ještě jednou! Furt nic? Tak si udělej výlet do Prahy. Z vlaku vystup hned v Libni a pozoruj cvrkot na křižovatce hned před nádražím. Pokud tam budeš o víkendu, tak celkem pohoda. Ale ve špičce, to uvidíš věci. Preferovaná tramvaj, super! Tramka přijede, SSZ o ní ví, hned jí dá volno (co na tom, že cestující teprve nastupují) a po odjezdu stále drží pro ostatní směry stůj. Proboha, proč? Jo aha, ona nám jede tramvajka z protisměru. Na tom příčném směru, kde tramvaj nejezdí, kolony až bůhví kam. Nevadí, to jsou ti lenoši v osobácích. Jenže tam také poskakují autobusy (také součást MHD) a byť mají také preferenci, tak o nich křižovatka neví. Nemůže vědět. Jsou ještě daleko. Výsledné zpoždění tram je sice 0, ale autobus mnohdy i 10 minut. Ještě furt je ta preference super?
Neděle, 22. října 2017 - 16:42:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 427
Registrován: 2-2017
5735:
"Ještě furt je ta preference super?"
Myslím si, že ano. Jestli 100% preference tramvají velmi brzdí autobusy, které jezdí tam, kde tramvaje nejezdí, tak ať tam je menší a pouští tramvaje, které mají zpoždění. Jestli jsou preferovány tramvaje, které jedou napřed a na zastávce pak musí čekat, tak to není ideální. Aspoň tam máte metro, které nemá křižovatky, v Ostravě je vše na zemi.
Ohledně opožďování autobusů kvůli preferenci MHD jsem tam také psal dotaz: Nicméně co by se stalo, kdyby měly preferenci všechny prostředky MHD + IZS? Šlo by to vůbec zajistit? Protože když bude Poruba ucpána auty, hrozí, že by na to doplatily i autobusy, i když i ony by byly na křižovatkách preferovány.

5735:
"Tak si udělej výlet do Prahy."
Už rok mám v plánu, že tam brzo ráno pojedu, povozím se MHD a pozdě večer se vrátím. Ale až o letních prázdninách, ačkoliv bych tam za měsíc chtěl jet na Czechbus, ale na libeňskou křižovatku určitě nebudu mít čas, stejně tak na další projížďky po Praze.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Neděle, 22. října 2017 - 20:38:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7336
Registrován: 2-2006
Tak ono to zdaleka není tak dramatické jak popisuje 5735, tramvaj na té křižovatce jezdí v hlavním dopravním směru, takže preference tramvaje (nikoliv absolutní) dost pomáhá zkracovat kolony, obvykle podstatně delší, než ty z vedlejších směrů.
Větší problém než preference tam představuje nedostatečná kapacita komunikace ve směru od Vysočan.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Neděle, 22. října 2017 - 21:43:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1836
Registrován: 12-2007
os98:
"5735:
"Ještě furt je ta preference super?"Myslím si, že ano. Jestli 100% preference tramvají velmi brzdí autobusy, které jezdí tam, kde tramvaje nejezdí, tak ať tam je menší a pouští tramvaje, které mají zpoždění. Jestli jsou preferovány tramvaje, které jedou napřed a na zastávce pak musí čekat, tak to není ideální."

Není ideální, přesně jako to popsal Jenki. Tramvaj se přihlásí přes jednoduchou věc - trolejový kontakt. Co to je za tramvaj a jestli má/nemá zpoždění křižovatka neví. Pokud může jet v křižovatce více směry, tak lze poznat směr podle postavení výhybky. A to je asi tak vše. Z hlediska komunikace tramvaj-řadič je ta preference udělána velice jednoduše bez jakéhokoli zvláštní výbavy na vozidle.

U autobusů je to složitější, musí být vybaven autobus i řadič, aby spolu nějak komunikovali. Což by ještě celkem šlo, horší je, že křižovatka nepozná jak dlouho autobus bude ke křižovatce poskakovat (musel by mít samostatný pruh jako má ve většině případů tramvaj).

Preference MHD je určitě správně, ale ne vždy a za všech okolností.
Rozhodně by preferencí jednoho druhu MHD nemělo docházet k výraznému zhoršení provozu jiného druhu MHD (zrovna v té pražské křižovatce je autobusový provoz silnější než provoz tramvají, takže výsledný počet cestujících v MHD, kterým preference pomohla bude nižší než počet zdržených cestujících v MHD).
Stejně tak by preference MHD neměla vytvářet kolony aut všude po okolí. I tom psal Jenki. Pokud jede tramvaj v hlavním směru stejně jako autíčka, tak ať ta auta mají v co nejdelším úseku zelenou vlnu a co nejdříve zmizí. Tramvaj samozřejmě celou zelenou vlnu nestihne, ale to se nedá nic dělat. Fakt není žádoucí, aby auta poskakovala podle toho jak jede tramvaj.

Jo a pro všechna pozorování chování se křižovatek, autíček a MHD je potřeba běžný pracovní den. Víkendy a prázdniny jsou většinou výrazně více v pohodě.

Co se týká sanitních vozidel, PČR, hasičů a pod., tak ti si většinou pomohou modrými majáky. Někde jim může pomoc i dálkové ovládání křižovatek (ne z vlastního vozidla, ale od někud z ústředí).
Neděle, 22. října 2017 - 22:22:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 4-2012
No preference, preference... Taková jednoduchá preference která ovlivňuje přímo určitou křižovatku je dnes dobrá maximálně na nějaké izolované křižovatky - třeba v Olomouci když potřebuje tramvaj překonat hlavní tah městem u Šantovky.

Ve složitějších systémech je to akorát cesta do pekla, protože dokáže totálně rozhodit dopravní proudy ve velké oblasti. A je jedno jestli individuální dopravy, nebo MHD - ve výsledku je to rozbité obojí.

Dnes už je doprava ve městech natolik hustá a složitá, že to má šanci koordinovat jedině systém, který bude schopen sledovat dopravní situaci nad velkou oblastí, nejlépe nad celým městem. Pak jedině může rozhodnou kdy a jak které tramvaji, autobusu, trolejbusu může kde udělit jakou preferenci.
Ale i když se bude vycházet z toho, že bude systém znát přesnou polohu jednotlivých vozidel MHD, bude znát jejich trasy a zpoždění a bude tedy schopen predikovat kdy kam dojedou a bude znát dopravní situaci silničních vozidel, je to nesmírně složitý úkol.

Zkrátka lokální tvrdá preference je dnes spíše kontraproduktivní, což už několikrát ukázaly praktické pokusy. Proto to nikdo nechce plošně zprovoznit. A postavit metropolitní řídící systém je obrovský a složitý úkol. Navíc takové systémy se ladí i roky než se "naučí" své město.

Zkuste si vzít jízdní řád tramvají ve špičce třeba na té Opavské v Ostravě (pro oba směry) dát tramvajím náhodný ofset času -1 až -5minut a zkuste to napasovat na IAD ve špičce tak, aby měly tramvaje vždy prioritu a přitom se to tam totálně neucpalo.
Budete muset nakonec upravit jízdní řád a doufat že tram budou jezdit na čas. A jak hrábnete do jízdního řádu, rozhodíte to zase jinde.
Pezos
Pondělí, 23. října 2017 - 20:12:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 772
Registrován: 4-2014
Pod Frýdlantskými mosty je konečně čisto! Na jak dlouho?
Výsledek je (zatím?) zase polovičatý. Jako je zmíněno v článku, směrem k ÚAN/Kauflandu ani kamery, ani nová světla, ani umytí čmáranic. K Tietu a zastávce 21/37/81 jsou kamery a umyto, ale světla ne. Uvidíme, kolik se toho ještě udělá.
Úterý, 24. října 2017 - 16:06:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 7-2017
Ještě by mohli vyhodit ty blázny s "biblema", trochu to tam v noci kontrolovat a to nejen přes kamery a nebude to tak špatné. [kladivo]
Úterý, 24. října 2017 - 16:29:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 433
Registrován: 2-2017
Ještě se vrátím k té preferenci. Kromě křižovatek musí tramvaje zastavovat i u přechodů pro chodce. Některé jsou hned u zastávky, jiné ne. Nešlo by aspoň tam zajistit, aby zelená pro chodce nenaskakovala ve chvíli, kdy tudy má jet tramvaj? To samé by se hodilo i u autobusů a trolejbusů.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Thobias
Úterý, 24. října 2017 - 22:45:20  
Neregistrovaný host
86.49.226.85
EKOVA ELECTRIC DODÁ PRVNÍ ELEKTROBUSY DO ČR. DO OSTRAVY

Jen škoda že autobusy nebudou v novém barevnem provedení 😠

http://www.cs-dopravak.cz/zpravy/2017/10/24/ekova-electric-dod-pr vn-elektrobusy-do-r-do-ostravy
Středa, 25. října 2017 - 16:24:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1644
Registrován: 10-2005
Thobias: Už se to dávno řeší vedle.
Punk's not dead! blesk happy
Kočkopes
Pátek, 27. října 2017 - 09:54:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 10-2017
Projekt "Chyť si svou tramvaj" pokračuje vesele dál...

https://www.novinky.cz/krimi/453142-v-ostrave-se-srazily-tramvaje -11-zranenych.html
Pátek, 27. října 2017 - 13:11:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9245
Registrován: 12-2009
Začíná bourání budov před budoucím muzeem.
Pátek, 27. října 2017 - 14:36:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 7-2014
Kočkopes: Já když dneska viděl, jak moc se řidiči prali s obyčejným brzděním do zastávek, tak se vůbec nedivím, že se něco takového "povedlo". Navíc to vypadá, že šlo o kurzy vyjíždějící z vozovny , tzn řidiči obou vozů ještě neměli momentální podmínky "osahány", což podle mě nehodě taky nahrálo.
Ostrava/Pardubice/Praha
Sobota, 28. října 2017 - 20:11:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6606
Registrován: 2-2006
Ještě z ČT: Jedenáct lidí se zranilo při srážce tramvají v Ostravě
Úterý, 31. října 2017 - 14:17:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 452
Registrován: 2-2017
Jsem na Hranečníku a před chvíli přijelo na kurzu 4/209 sólo Vario #1348. Není to poprvé, co tam nejelo ani T+T, ani 1,5T, ale jen T (resp. LF). To snad nejsou vozy?
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Úterý, 31. října 2017 - 14:53:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1654
Registrován: 10-2005
Mám hromadu fotek z letošního roku, kdy jsem po velmi dlouhé době tolik fotil [rofl] Tak něco nahodím. Popisy a data jsou u fotek.




Bohužel v období tohoto focení jsem měl jiný foťák. Tak aspoň linka X. Víc fotek ani nevyšlo moc hezky.

Punk's not dead! blesk happy