Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Osobní vozy » Archiv diskuse Osobní vozy do 19. 12. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Osobní vozy do 19. 12. 2017

dolů
   autor příspěvek
Mladějov
Pátek, 15. prosince 2017 - 16:38:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11644
Registrován: 3-2007
Orky : Ne, na tebe rozhodně ne, to je nedorozumění, už proto, že si tykáme [wink]
Mladějov
Pátek, 15. prosince 2017 - 16:43:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11645
Registrován: 3-2007
Jirka 67, "co jí mám poradit?" - No, jít dopředu. Jestli tam bude jedno B, tak lze přejít do jiného vozu, případně se zeptat průvodčího, když to těch pár minut do Plzně v B nevydrží.

Aby bylo rozuměno, já se nezastávám nějakého nedodržování řazení, jen se divím, že se tak strašně divíte, když přibylo x vlaků navíc.

Může jet taky autobusem, tam žádná řada předepsaná není, na Buspage se řazení taky nedává a vůbec se z toho nedělá takové divadlo, jako tady.
Jirka67
Pátek, 15. prosince 2017 - 17:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 7-2011
já nepsal o spojení Rokycany - Plzeň, tam to fakt člověk tu chvíli vydrží. Ale Rokycany - Praha trvá cca stejně dlouho jako expresem Plzeň - Praha. A v expresech se řazení vlastně také řešit nemusí, protože ty soupravy jsou obvykle stejně jen 4 vozové jako u Rx.
Jen mimochodem, dnes Rx 771 (výjimečně v plné palbě - přesně dle plánovaného řazení!) do Rokycan pěkně narvaný, lidi i stáli, dost cestujících jelo z Plzně do Prahy. Proč nepoužijí expres? (v tomto případě Pendolino) Možná ještě není mezi lidmi dost velká osvěta, že za Pendolino není příplatek, tak aby jezdili expresama. Co jsem je viděl projíždět, tak většinou nebyly ani z třetiny zaplněné. Ale to není směrodatné, nevím přesně jak moc jezdí expresy zaplněné.
Pátek, 15. prosince 2017 - 17:20:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13879
Registrován: 10-2004
Jirka67: Expresy jsou produkt, který jezdí pár dní, je potřeba, aby se chytil. Expresy do Brna taky nezačaly jezdit vytížené ze dne na den. A proč nepoužijí Pendolíno? Protože naprostá většina z nich má zafixováno, že Pendolíno stojí šílené peníze navíc. A upřímně, nikde jsem neviděl reklamu na to, že Pendolíno v úseku Plzeň - Praha stojí stejně jako ostatní expresy, což ještě minulý týden neplatilo. Kdyby ČD byly prozákaznické, tak průvodčí všem cestujícím s jízdenkou Plzeň - Praha v 771 tuto informaci řekl(a).
Pátek, 15. prosince 2017 - 17:43:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11488
Registrován: 5-2004
" Expresy jsou produkt, který jezdí pár dní, je potřeba, aby se chytil"

To jsem zvědavej jak se ten náhodnej proces chytne když jakž takž jezděj akorát Cheby a to momentálně není žádná výluka. Chci to vidět až se v létě rozkope Beroun a na 171 bude 14 dní Radotín - Dobřichovice, pak tejden do Řevnic, 2 tejdny Řevnice- Karlštejn a zbytek prázdnin Karlštejn - Beroun jako každoročně.

Mch taková 753 bude jezdit (a už jezdí a to není v PIDu) narvaná vždy neb první expres dojede do Prahy až v půl osmý půl hodiny za ní. V sobotu tuplem když je to ponovu první ranní vlak z Plzně do Prahy kde v rámci zdokonalení spojení expresní vrstvou je první ranní spoj pouze o hodinu dvacet pozdějc...

Hlavně že v tom silnějším směru ráno do Plzně přijede první expres už před sedmou...
Pátek, 15. prosince 2017 - 18:26:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8509
Registrován: 10-2003
Včera jsem viděl 505 v Berouně, a protože tam je 30, tak bylo hezky vidět, že rozhodně prázdné nejede. 515 asi bude ve všední den poněkud volnější, protože špička je v tu dobu trochu opačným směrem.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Sobota, 16. prosince 2017 - 11:59:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365
Registrován: 7-2017
Lidi neřeší, jestli jede Bee238 nebo Bmz, ale řeší, když místo toho jede B, ideálně B_kož nebo Bdt. [sad].
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:17:44  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72674
Registrován: 4-2003
Mladějov:
"Může jet taky autobusem, tam žádná řada předepsaná není, na Buspage se řazení taky nedává a vůbec se z toho nedělá takové divadlo, jako tady."
I prd... Zrovna nedavno se v Telči kdosi dost nahlas rozčiloval, že autobus nemá správnou barvu a v sedačkách není obrazovka. [wink][crazy]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Sobota, 16. prosince 2017 - 14:06:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 450
Registrován: 12-2007
Mladějov:
"Může jet taky autobusem, tam žádná řada předepsaná není, na Buspage se řazení taky nedává a vůbec se z toho nedělá takové divadlo, jako tady."
To si jenom myslíte. Když do Příbrami dorazilo několik nových CN12 a začali je bezhlavě nasazovat na vše co přišlo turnusově vhod (včetně vytížené Příbram-Praha nebo nedělní Horažďovice-Praha), negativní reakce přišli velmi záhy, akorát ne od šotoušů na Káčko. [andel]
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Sobota, 16. prosince 2017 - 16:14:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1525
Registrován: 3-2015
At si vleze každý kde mu to vyhovuje bez ohledu na to co je zrovna vypraveno[vypravci].
Mě béčka neva a do moderních vozů se příliš nehrnu stačí když je v soupravě Bdtee úplně stačí.
A kdyby vyštrachali Bt nebo ještě starší zelenou koženku BTk i do toho bych vlez. Taky jsem se v nich najezdil jako malý kluk.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jeník_H...)
Sobota, 16. prosince 2017 - 23:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1198
Registrován: 6-2009
A co když vám místo Bmz, kde máte místenky přijedou 3 Bdmtee? Ano, takový byl dnes prestižní vlak IC 513 Opava. Vozy byly navíc, díky zvýšené frekvence cestujících. Zítra pojedou na IC542/242 do Prahy. Úroveň přepravy...
Mladějov
Sobota, 16. prosince 2017 - 23:38:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11678
Registrován: 3-2007
Co když ? tak si sednu jinam, no [biggrin]
Tady by koukám někteří na cestu vlakem potřebovali zdatného ošetřovatele [proud]
Sobota, 16. prosince 2017 - 23:50:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 382
Registrován: 7-2017
Mladějov: Když si kouppíte místenku do Bmz a přijede Bdmte , protože na vlaku vozy byly navíc, díky zvýšené frekvence cestujících, přičemž Opava je povinně místenková, tak se dá předpokládat, že vlak byl nejspíše blízko 100 % kapacity, takže se třeba přesunout nedalo. A potom je na ošetřovatele spíše Váš přístup. Bdmtee jsou opravdu nouzovka. Chápu dobrý úmysl a cením ho, ale řadit ho MÍSTO Bmz či něčeho podobného je špatně. Kdyby byla skutečně NAVÍC, tak to je bez diskuse správný krok.

Edit: Mimochodem, jsme kruhem zpět u virtuálních Bmz235, která chybějí i na Ex6. [vypravci][andel]

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Mladějov
Sobota, 16. prosince 2017 - 23:58:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11679
Registrován: 3-2007
Nojo, no. Tak jeďte příště autem.
Víte, tohleto "Nebylo Bmz 12345 a místo něj bylo Bmplspsvz"..to tady někteří předvádíte setrvale a už to popravdě docela nudí.
Prostě si sednu jinam/doplatím si do jedničky/sednu do jídeláku/ev.jedu dalším vlakem.

Já si poradit umím, já se nemusím ptát co dělat a naříkat veřejně na netu kvůli každému vagonku, co ho někde nezařadili, to považuju za prkotinu, kvůli které tady nemá cenu kvílet.

Jo, pokud jste šotoušek tak okolo 18, pro nějž je železnice a formalismus (JŘ, řazení, barvičky) celý svět, tak pak jo.
Snažte se to však potlačit a bojujte [proud] !

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 17. prosince 2017 - 00:05:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 10-2017
Peno: ...Nikdo normální už dneska nechce jezdit v béčku...
Docela často potkávám "nenormální" lidí, kteří si místo ťukání do mobilu nebo koukání do tabletu chtějí ve vlaku odpočinout (bez obtěžování hlášení, pípání dvéří, nepříjemného zářivkového osvětlení) nebo se jim špatně dýchá v některých klimatizovaných vozech se špatnou výměnou vzduchu bez možnosti vyvětrání oknem. Anebo třeba chtějí zamávat z okna na své blízké, kteří je přišli vyprovodit...
Jasně, béčka a další staré vozy mají svá nejlepší léta za sebou a bohužel se už ani moc neopravují. Náhrada koženky látkou a polepení WC tapetou mi často připomíná s ohledem na ostatní opotřebovanost / zanedbanost poněkud laciné pozlátko. Že se takzvanou modernizací ČD všudemožně chlubějí, si spíš dělají špatnou reklamu. Lepší je mlčeti zlato. Aspoň mohli (mimo jiné) z krytů svítidel vysypat mouchy.
Neděle, 17. prosince 2017 - 00:09:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 7-2017
Osobně opravdu neřeším, když přijde červené Bee místo šedého/modrého Bmz, ale nezlobte se, řadit místo Bmz Bdmtee je důvod ke projevení nespokojenosti. Ten vagón jednoduše na dálkovou dopravu určen není, už vzhledem k roztečem sedaček. Možná jsem divný... I na Os jdu radši do sysla.

Znovu: Jelikož je vlak povinně místenkový a byl pátek a zdůvodnění bylo takové, že jedno Bdmtee jelo za 1 Bmz a další 2 navíc, dovoluji si vyvodit, že se přesunout nedalo, neb byl vymístenkován. Ano, přesun do jedničky či jídeláku řešením být může, ale to opět není ideální řešení. Ano, svět je o kompromisu, avšak dovedu pochopit, že se někomu Bdmtee prostě nelíbí. I to proklínané B je komfortem lepší.
Neděle, 17. prosince 2017 - 00:39:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1199
Registrován: 6-2009
Co jsem nepochopil ještě více, tak ráno na 514 jely 3 Bmz, ovšem se nějak na ONJ ze soupravy ztratily a přijely večer 3 Bdmtee

A teď si představte, že chcete kupé, přijede velkoprostor, katastrofální rozteč bez klimy, zásuvek a opravdu s děsnou roztečí a vůz ani není možné řádně namístenkovat, můžete to akorát nalepit na stůl. Což u povinně místenkového vlaku je průser a vemte v potaz, že četa musela ještě vybírat 50 Kč za to, že neměli místenky.
Neděle, 17. prosince 2017 - 00:42:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1200
Registrován: 6-2009
A jinak obsazenost tak blízce 100% nebyla, ale ty vozy zítra pojedou na EC 542/242, který je v podstatě vyprodaný a to už v neděli průser je a solidní. Zvlášť v počtu 3 ks z pětivozové soupravy z Opavy, kdy zbytek vlaku je stejně vyprodán ze Slovenska.

Přes víkend nocuje v Opavě celkem 5 vozů od 543 a 513. Kvůli zvýšené poptávky na ranní 514 byly v sobotu 3 Bmz z dané soupravy staženy a nasazeny jako posila na vyprodané IC514. Zpět měly přijet na IC 513, ovšem ONJ je vyměnilo za 3 Bdmtee. Což je docela mazec, zpět to nebylo plné, ale právě nedělní 542 v řazení Aee (místo ABmz) + Bdmpee + 3 Bdmtee (místo Bmz), bude teda totální hnus, vzhledem k povinným mistenkám a vyčerpané kapacite vlaku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Banan151.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Banan151.)
Neděle, 17. prosince 2017 - 02:50:40  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72680
Registrován: 4-2003
Bdmtee jely v pátek do Opavy, pokud se nepletu, hned čtyři. Nicméně Bdmtee má oproti Bmz výrazně vyšší kapacitu a i místenky byly rozmístěny tak nějak rovnoměrně, takže na čtyřce byly obvykle nejvýše dvě. I při vyprodání všech míst se 66 místenek rozmístí na 96 míst, tj. 2 - 3 lidi na čtyřku (ne že by teda dva lidi na ten prostor nebyli tak akorát...).
Samozřejmě by bylo lepší tyhle vozy dát jako posily na část vlaku bez povinného místenkování, ale k takovému režimu zatím (bohužel) přistoupeno nebylo, i když část vlaků se bez místenky stejně rozumně použít nedá (a s ní taky ne).

Banan:
Že někdo bez klimatizace nevydrží v létě, to snad dokážu pochopit. Ale k čemu je proboha dobrá v prosinci? [crazy] Místenky označeny byly - nalepeny na oknech.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Neděle, 17. prosince 2017 - 10:43:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6051
Registrován: 8-2006
Podle babitronu má EC113 v Dluhonicích +101[sad], tak jestli neveze do Ovy nějaké vozy na odpoledne místo těch byméček ( nebo ještě plus k nim ).

R925 - A + BDs + 2xBpee + Bmz
Neděle, 17. prosince 2017 - 12:28:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1000
Registrován: 7-2007
Č: Důvod zpoždění EC 113 je bohužel jiný, a to zdravotní indispozice strojvedoucího :-(

Ke kauze 514 - včera na ní žádné Bmz bohužel nedojely, neb nejely ani v pátek na 513. Byly to všechno Bdmtee - čtyři. Nicméně, tyto vozy jely na naši žádost, byly ještě ve čtvrtek přislíbeny vozy Bmz. Že v pátek žádné na ONJ nezbyly, no musely se použít jinde. Bohužel, do Německa nebo Maďarska se Bdmtee nasadit nesmí kvůli partnerským železnicím. Vozy 363-365 jsme na sobotní 514 nechali přidat z důvodu vyprodaných místenek na prakticky všechny dopolední vlaky z Ostravska do Prahy, včetně SC. Proto jsme domluvili posilu, aby se lidé na trhy do Prahy vůbec dostali. Za změnu plánovaných vozů však nemůžu, je mi to líto, ale většina lidí byla ráda, že jsme je vůbec přepravili. A blokovat rezervace na povinně místenkový vlak je jaksi nesmysl (to se týká i dnešní 542). Dobře, příště se na to vykašleme a necháme lidi stát na nástupišti, jak chcete...

A jen obecně k řazení - jen si stěžujte, že nejelo kupé, když jste chtěli velkoprostor (či naopak), jen si stěžujte, že nebyl řazen vůz s místy 11x atd. Docílíte tím bohužel jen toho, že se budou tvrdě rezervovat jen místa x1-x6, deset oddílů a bude. A tak pojede Bdmpee s kapacitou 80 míst, ale prodáme jen 60... Myslíte, že je to řešení? NENÍ. A většina z vás to i ví. Ale stížnosti docílí jen tohohle...

Posilové vozy nebudeme pro jistotu místenkovat vůbec, vždyť jo. Skupiny budeme zamítat, lidi si budou zase stěžovat, že místenky jsou vyprodané... holt nezavděčíme se nikdy všem. Jediné, co se tímto nikdy nevyřeší, bude dilema kupé/velkoprostor.
Neděle, 17. prosince 2017 - 12:43:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1201
Registrován: 6-2009
Za nepravdivou informaci o páteční 513 se omlouvám, i tak to nemění nic na tom, že Bdmtee na IC je fakt prasárna.

Kolegyni bylo trapně vybírat na IC513 v těch zadních vozech místenky. Proč to jelo, samozřejmě vím.

A když řešíme některé věci - a to, že už od konce srpna jezdí na soupravach 544/143/142/545 místo Bdmpee vůz Bdpee, kde je o 8 míst méně a že dlouhodobě furt jak blbci voláme, aby nám vyblokobali místa, že u 142 to je problém, protože slovenský rezervační systém, že slovák předá vlak a řekne - starejte se, lidé nemají kde sedět, to je v pořádku? Proč už dávno nebyla navržena turnusová změna řazení, když to Bdpee se tam na těch soupravách (i když teď je chvíli jenom v jedné soupravě už) opravdu v podstatě nepřetržitě od konce srpna a změna GVD nic nevyřešila? Nebo proč 9.12 může jet jako posila na 545 Bdmpee, proč 16.12 může na IC 513 jet místo Bmz Bdmpee, ale zařadit ho tam, kde půl roku chybí, to né?

Už opakovaně jsem řešil, aby se to nasadilo turnusově a skutek zatím utek...

A mně je v podstatě jedno, co mi přijede. Ale cestujícím to opravdu není jedno, když chtějí kupé, kino, neexistují jim místa, jsou rozházení apod.
Neděle, 17. prosince 2017 - 12:53:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 7-2017
Jarda_Kučera: Aspoň já osobně si na tohle oficiálně nestěžuji, jen chápu rozhorčení nad tím, když člověk čeká Bmz a přijede Bdmtee. [happy] Nějak ty vozy chybějí všude, část Bmz prostě nejezdí...

S posilami pro skupiny mám s jedinou výjimkou v ČB výborné zkušenosti, tímto všem, kteří se o toto starají, děkuji. [vypravci] [ok]
A za snahu posilovat nad rámec tím, co je k dispozici, také dík.
Neděle, 17. prosince 2017 - 12:58:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1001
Registrován: 7-2007
Banan151: Vy jste vlakoš? No tak to jsme téměř zcela jistě spolu už mluvili... Jo, my to zablokujeme, ale nemůžeme na základě pokynu vlakvedoucího blokovat vozy/místa na celý GVD. Když jede Bdpee místo Bdmpee, tak tam máte reálně o čtyři místa méně, místa 15x v Bdmpee se neprodávají, stejně tak jako ve většině Bmz se neprodávají jedenácté oddíly. To si čety vyřvaly přes odbory. Ale dobře si přečtěte můj předešlý příspěvek - hlavně poslední dva odstavce a řekněte si, jestli to stojí za to. Já jsem přesvědčen, že ne! A jak píšete Vy na konci, jestli bude kupé místo velkoprostoru, tím mnou výše uvažovaná změna (já jí neuvažuju, to je o dost vejš) stejně nic neudělá. Když není kino, místa samozřejmě blokujeme, není-li však již pozdě!

Prostě základ je, dát dohromady vozový park, a neomezovat (trvale) všechno možné...
Neděle, 17. prosince 2017 - 14:26:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 8-2017
já když to tady tak čtu, tak všichni raději budou stát v uličce, nebo pojedou v netopícím voze, než aby byli rádi, že si můžou sednout byť třeba v tom Bdmtee, který topí, a má 160

nebo snad chcete, aby nastala situace - vznikla MÚ, porucha, nejsou vozy, tak běžte pěšky? tak, jak se to děja na západ od našich hranic, kde NAD je spíš vyjímkou, než pravidlem?


asi je na čase tohle skutečně dělat, neb lidi jsou rozmazlení, a jak nemaj svý lízátko správné velikosti, tvaru a chuti, tak je oheň na střeše, abyste si vážili toho, že když se nedaří, je náhrada, a využije se, tak zbytečně nedržkovat - tady je aspoň vidět, jak jsou ty vozy spolehlivý o proti klasickýmu B-čku, který je fuj, humus atd.... ale jelo (ano, svý nejlepší léta mají za sebou, a je potřeba je nahradit stejně robusními vozy, jednotné konstrukce, se vzájemně zaměnitelnými díly)

takže, buď budete rádi za to kokino jiného tvaru, chuti a velikosti, protože to, co má být prostě není a nebude, a nebo nedostanete nic......vyberte si
Neděle, 17. prosince 2017 - 15:03:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2902
Registrován: 8-2004
Practicus: A právě tento arogantní přístup ve stylu: „buďte rádi, že vůbec něco jede“ musí konečně z přístupu zaměstnanců ČD zmizet, jinak si koledují o malér. Představte si, že máte alergii na ořechy a přijdete do pekárny s tím, že chcete klasický croissant a oni vám arogantně dají jen ořechový a ještě vám řeknou, abyste byli rádi, že vůbec něco mají. Předpokládám, že příště byste šli jinam. A totéž s podobným přístupem zaměstnanců hrozí i ČD. On totiž opravdu příště ten cestující, který nejen že dostal velkoprostor místo kupé nebo naopak, nedostal třeba tichý oddíl atd. atp., může klidně příště jet s konkurencí nebo vlastním autem. Ano, možná je lepší když vlak vůbec jede a je posílený, ale mělo by to být adekvátní. Bdmtee místo Bmz opravdu adekvátní není, ať se na to člověk dívá jak chce. Stejně tak není adekvátní náhrada Pantera na Rx Béčky a Áčkem (a že se to na R19 také děje často).
A bez urážky Practicusi, vy jako fíra v kontaktu s naštvanými cestujícími nejste. Stejně tak Jarda Kučera jako (předpokládám) vozmistr. To vlakové čety musejí tyto věci s naštvanými cestujícími řešit. A ještě musejí dodržovat předpisy, byť jsou jim proti srsti (viz. to vybírání 50 Kč). Případné stížnosti také pak často putují na jejich hlavu, byť mnohdy neoprávněně. Zamyslete se nad tím, až tady zase Banánovi vynadáte za to, že jen chce něco, co by v roce 2017 mělo být už samozřejmostí, tedy adekvátní náhradu na vlak vyšší kvality.
Zákaz kouření není žádná sranda[pozor]

Ares: To nejlepší z Irisbusu [wink]
Neděle, 17. prosince 2017 - 15:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1002
Registrován: 7-2007
Nejsem vozmistr. A s cestujícími v kontaktu jsem, byť už ne tak často. Ale to na věci nic nemění. Můžeme se snažit sebe víc, ale když ty vozy prostě nejsou, tak co zmůžeme? Nic... prostě je tady x nově zavedených vlaků, x vozů je v dílnách, atd. atd.

Rozhodně nechci, aby jakýkoliv můj příspěvek v této diskuzi byl brán jako arogantní, kdybych byl arogantní a na cestujících mi nezáleželo, tak se na ty posily vykašlu. A nejen to.

A zrovna Banan, jestli je opravdu náš kolega, tak by taky měl přemýšlet, než něco napíše. Každý bysme měli hájit svého chlebodárce, i když se nám toho x nelíbí, nebo bysme to rádi dělali jinak.
Neděle, 17. prosince 2017 - 16:22:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2903
Registrován: 8-2004
No, ono se to dá i obrátit: váží si ten chlebodárce svých zaměstnanců? V dnešní době není pro zaměstnance problém odejít, když se jim pracovní podmínky nelíbí. Problém mají spíš zaměstnavatelé najít za ně náhradu. A teď si představte, že by všichni takový banánové, kteří musejí dnes a denně řešit nesprávná řazení a stížnosti cestujících na ně, prostě odešli a je jedno kam. V počátku by to mohlo vést k tomu, že by po vzoru GW Train na Šumavě byly všechny Regionovy bez čet, později by se to jako mor mohlo rozšířit i do ostatních Os a Sp vedených vhodnými soupravami (modernizované a nové motoráky a Regiopanteři už většinou na provoz bez čet připraveny jsou). Ale co dál? Dokáže si někdo představit R, Ex a vyšší kategorie bez čet? Asi ne, co? A proto je důležité, aby si v dnešní době vážili zaměstnavatelé svých zaměstnanců, jinak mohou ČD dopadnout třeba jako někteří autobusoví dopravci, pro které nemá kdo jezdit a oni tak musejí rušit spoje nebo i celé linky. Možná to je trochu přehnané, ale pokud ČD nezačnou něco dělat pro spokojenost cestující a s nimi i svých zaměstnanců v první linii kontaktu s cestujícími, což nejsou jen vlakové čety ale i pokladní nebo informátoři ve stanicích, tak se možná někdo z vedení bude brzy velmi nepříjemně divit.
Zákaz kouření není žádná sranda[pozor]

Ares: To nejlepší z Irisbusu [wink]
Neděle, 17. prosince 2017 - 16:38:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11491
Registrován: 5-2004
Spis by si ty honekry zeslouzily nejakou modernizaci po vzoru tech usteckejch. Jel jsem tim z melniku do vsetat a tohle by me neurazilo na dalkovym vlaku a bylo to o tridu lepsi nez "ececkovy" Bdpee.

Bohuzel praha ma puvodni kozenkace pro severokorejsky soudruhy...

Ja se od dob co je v praze tohle dusledne vyhejbam tanvaldu v klase - co kdyby...

Na druhou stranu vcerejsi predvanocni frmol byl takovej ze zaplatpambu za kazdej srot.
Slanour
Neděle, 17. prosince 2017 - 18:29:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 589
Registrován: 6-2008
Peno má bohužel pravdu. Z vlastní zkušenosti vím, že zaměstnavatel si kvalitních zaměstnanců neváží, a proto řada z nich už utekla pryč, nebo pracuje pouze do výše svého platu. Potom totiž mě osbně dost se*e, kdy naberou nové lidi, kteří k té práci nemají vztah,nesnaží se, sou tupí jak poleno, dělají jeden kopanec za druhým, ale prochází jim to, neb lidí je málo..
Slaňour
Neděle, 17. prosince 2017 - 19:25:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6052
Registrován: 8-2006
Podle babitronu EC242 přijel do Prahy na čas[coze][ok], kdežto třeba Landek má +18. Takže na to, jaké tam jely vozy ( asi, já tím nejel ), tak EC242 palec nahoru.[ok]
Neděle, 17. prosince 2017 - 20:38:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13882
Registrován: 10-2004
čelakovičan: Pokud jely Bdmtee, tak ty mají 160 km/hod, takže ty nejsou překážkou k tomu, aby souprava jela pomaleji. To, že jsou v soupravě vozy nevhodné pro danou kategorii vlaku ještě neznamená, že vlak musí jet pozdě. Nebo tam měl být řazený nějaký jiný vůz, který 160 km/h jet nemůže, že takový údiv nad včasným příjezdem?
Neděle, 17. prosince 2017 - 20:58:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6053
Registrován: 8-2006
Zrovna EC242 má pomalu každou neděli zpoždění, takže příjezd na čas vlastně udiví. ( Smajlíka žádného nedávám. Nějak nevím jakého.) A při té mizérii s vozama bych zpoždění čekal tuplem.
Neděle, 17. prosince 2017 - 21:15:38  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72681
Registrován: 4-2003
Peno:
"Stejně tak není adekvátní náhrada Pantera na Rx Béčky a Áčkem (a že se to na R19 také děje často).
... A ještě musejí dodržovat předpisy, byť jsou jim proti srsti (viz. to vybírání 50 Kč)."
A jaká by byla adekvátní náhrada? Odřeknutí bez náhrady? [crazy] Že si nějakej vůl vymyslel kategorii Rx (a už několik let není schopnej uznat, jaká je to kravina), je jedna věc, ale prostě je to obyčejnej rychlík, nic víc. [kladivo]
Ať tak, či onak, mělo by být o nepravidelnosti v řazení informováno, což se děje jen občas.

50 Kč se vybírá, protože někdo něco ignoruje a nacpe se do vlaku, kde nemá co pohledávat (případně s tím dopředu počítá, nicméně vždy tak koná vědomě a dobrovolně). Bylo by lepší takové v nejbližší stanici vyrazit, resp. vybrat od nich jízdné za 1. třídu a poslat je stát do uličky kvalitnějších vozů?

Čím víc bude takhle někdo držkovat, povede to akorát k tomu, že nepovinně místenkové spoje z nedotované dopravy zmizí úplně, posily se omezí a ať si lidi jedou osobákama, nebo počkají třeba do ledna. [crazy]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Neděle, 17. prosince 2017 - 21:29:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 269
Registrován: 8-2017
Petr Vlček: Spis by si ty honekry zeslouzily nejakou modernizaci po vzoru tech usteckejch. Jel jsem tim z melniku do vsetat a tohle by me neurazilo na dalkovym vlaku

Možná v zimě, když zrovna neprší.
Neděle, 17. prosince 2017 - 21:50:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2904
Registrován: 8-2004
Martine, neřeším kategorii vlaku, ale to, že na vlaku vedeném Panterem má být Wi-Fi a zásuvky. Nic z toho souprava z Béček a Áčka nemá. A pokud vím, že nemám dostatek adekvátních souprav, tak prostě tu službu neinzeruji. Ono je totiž lepší, když cestující budou příjemně překvapeni, že ve vlaku je navíc Wi-Fi a zásuvka při nasazení Pantera, než když tomu bude opačně, kdy při nenasazení Pantera prostě nejsou dodrženy garantované služby. V MHD také platí, že na garantovaném nízkopodlažním spoji prostě přijede nízkopodlažní vůz, zatímco na negarantovaném ten nízkopodlažní vůz být může ale nemusí. Totéž by mělo platit i u vlaku, pokud je něco garantované, mělo by to na vlaku být a pokud to ČD garantovat nedokáží, neměli by to slibovat. Toť můj názor.
Zákaz kouření není žádná sranda[pozor]

Ares: To nejlepší z Irisbusu [wink]
Pondělí, 18. prosince 2017 - 10:12:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 11-2012
Bdmtee na EX/EC a B a A místo Regiopantera jsou prostě neakceptovatelné věci! Ne, opravdu nevím, proč bych měl být rád, že jede aspoň něco. A proč by mě mělo zajímat, že ČD mají aktuálně problém s vozovým parkem. Pochopit a omluvit se dá leccos - např. následky živelních pohrom, nehod. Prostě náhodné a nepředvídatelné vlivy. Ale ne to, že někdo namaluje hafo nových spojů a nemá na ně vozy. To je prostě šlendrián a nevidím jediný důvod, proč to omlouvat a tolerovat. Objednavatel by tyto parametry měl sledovat a sankcionovat!

Navíc - ČD dává hodně málo muziky za hodně moc peněz. Je třeba si uvědomit, že vlaky si neplatíme jen jízdenkami, ale i daněmi. A za tuto dvojí platbu je prostě přirozené očekávat to, co dopravce sám přislíbí a oznámí!
Pondělí, 18. prosince 2017 - 13:55:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7945
Registrován: 5-2007
Banan151: Tak im má hneď po vybraní tej miestenky strčiť do ruky 60 Kč kompenzáciu a nemusí sa cítiť trápne.

Peno: Adekvátna náhrada to nie je, takže máte nárok na kompenzáciu 2x30 Kč (za zásuvky a za wifi)... A objednávatelia to tiež sledujú (a sankcionujú).

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pondělí, 18. prosince 2017 - 16:47:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1202
Registrován: 6-2009
Asdf: za Wi-Fi se v Ex1 kompenzace nedává.
Malý_fotograf
Pondělí, 18. prosince 2017 - 17:02:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6456
Registrován: 5-2002
Na proběhlé diskuzi vidět hezkej střet více světů. Svět fandovský (chcete-li šotoušský), svět lidí z provozu a svět lidí z kanclu.

Fandové železnice přicházejí s tím, co zajímavého vypozorovali. Rozmanitost provozu a mimořádnosti jsou pro ně prostě tím, co taky činí železnici zajímavým. Fandové si i zanadávají, protože neradi slyší od kamarádů, že železnice stojí za hovno a České dráhy jim takhle moc jinou možnost, než bez oponování uznat "jo, stojí za hovno", nedávají.

Lidi z provozu prostě tak nějak bez většího vlastního zavinění přišli do stavu, kdy jim chybí vozy k zařazení do soupravy. Tak prostě usoudili, že pro dodržení rychlosti 160 km/h budou jediné možné vozy k zařazení příměstské Bdmtee. Šup a dali je do soupravy vlaku vyšší kvality, protože ví, že hůře by se jim zdůvodňovalo, kdyby nezařadili nic a lidé se do vlaku nevešli, nebo kdyby vozem na 140 km/h vyrobili zpoždění.

Lidi z kanclu se na to dívají z povzdálí, ale za to dovedou poradit: "Tak jeď jiným spojem." "Tak si přesedni!" "Nejezdi vlakem vůbec." Nebo přidat obohacující diskuzní otázku: "Proč to vlastně řešíš?"

Myslím, že tyhle charakteristiky jsou na poslední stránce diskuze pěkně vidět. Věřím, že si v nich i každý bystřejší najde odpověď na otázku: Který přístup může za to, že to všechno dospělo do toho stavu, o kterém tady fandové referují?
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pondělí, 18. prosince 2017 - 17:56:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13883
Registrován: 10-2004
Malý_fotograf: Hezky shrnuto. Docela mě přepkvapují šotouši, že je relativně málo zatapetováno fotkami těchto neobvyklých souprav. Přece taková souprava Aee+4xBdmtee (nebo jak to vlastě z té Opavy vyrazilo), muselo být hodně šoto. [happy]
Pondělí, 18. prosince 2017 - 19:11:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 8-2017
Peno - Problém je ten, že není dostatek provozuschopných vozů dané kategorie, ano, je to špatně.

Ovšem, primárním úkolem dopravce je dopravovat, a myslím si, že když se zařadí náhrada, je to furt lepší, než drátem do oka (nebo snad čekáte na hlášení - vlak zrušen, cestující se vydají pěšky ve směru jízdy vlaku?)

I tím ořechovým croissantem nepohrdnete, když máte opravdu hlad, byť máte alergii na ořechy, řvaní na prodavačku Vám nijak nepomůže a docílíte akorát toho, že Vás příště neobslouží a rovnou před Vašim čumákem zavře krám s tím, že nemá.

Stejně tak je to i s náhradními vozy - nikdo Vás nenutil s tím jet, mohl jste si počkat na další, nebo jet s někým jiným, když teda máte "alergii na ořechy" - realita je taková, že není, nebude a není ani zájem, aby bylo - a můžete si ztěžovat kde chcete, neb nikoho nahoře nezajímá, že něco není, někdo neudělal a pod.
Pondělí, 18. prosince 2017 - 22:16:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2906
Registrován: 8-2004
Practicus: Pokud v pekárně slušně řeknou, že normální croissant není a je jen ořechový, protože třeba nestihli napéct nebo jim došly suroviny, tak sice alergik odejde hladový, ale neodejde s pocitem, že je prodavačce se svým požadavkem na obtíž. A totéž by mělo platit i na železnici. Základem by mělo být informování, že je něco špatně. U SC to většinou, v případě vypravení náhradní soupravy, funguje. Proč ne i jinde? Proč nemůže např. na té R19 být hlášeno, že z důvodu nedostatku adekvátních souprava, je vlak veden náhradní soupravou, na které nejsou zajištěny všechny služby. A za tím samozřejmě musí následovat i patřičná omluva. Stejně tak by měla být tato informace uvedena i v aplikaci Můj vlak a na webu, aby člověk věděl do čeho jde a zařídil se podle toho. A to nejpozději ve chvíli, kdy je všem zúčastněným zaměstnancům ČD jasné, že prostě vyjede náhrada. Ale ČD se nedodržením řazení nerady chlubí a cestujícím to do poslední chvíle tají. A proto tu tato debata probíhá. To solidní firma opravdu nedělá. Solidní firma přizná chybu a když nejde dělat nic jiného, tak se alespoň omluví. Hrát na některých linkách dnes a denně s cestujícími ruletu opravdu není způsob jak si je udržet, natožpak získat nové. Dokud si tuto základní poučku o vztahu k zákazníkům ČD neuvědomí, tak holt budou stále vnímány jako firma, která si arogantně dělá co chce, i když ve skutečnosti je opak pravdou.
Zákaz kouření není žádná sranda[pozor]

Ares: To nejlepší z Irisbusu [wink]
Úterý, 19. prosince 2017 - 08:05:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13887
Registrován: 10-2004
Peno: Jenže v řadě případů je skutečné řazení soupravy na poslední chvíli. Aby se cestující vše dozvěděl, je potřeba to zadat do informačních systémů, což musí někdo udělat. Podobně je to s hlášením, které pouští SŽDC, nikoliv dopravce.
Úterý, 19. prosince 2017 - 09:14:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2907
Registrován: 8-2004
Neříkejte mi, že v době, kdy na Majlontu vědí, že jim chybí tři Interpanteři, nejsou schopni s předstihem alespoň jedné hodiny před vypravením říct, na kterých obězích budou náhrady. A jedna hodina by měla být už více než dostatečná na oznámení do všech systému, včetně nahlášení SŽDC. Když třeba informace o tom, že vlak nejede nebo bude mít velké zpoždění kvůli nehodě na přejezdu nebo zablokování trati jiným vlakem, se do těchto systémů dostane prakticky okamžitě, tak proč ne informace o náhradní soupravě? Bez urážky, ale to už považuji za výmluvy líných ajznboňáků, aby náhodou nemuseli dělat něco navíc pro informovanost cestujících.
Zákaz kouření není žádná sranda[pozor]

Ares: To nejlepší z Irisbusu [wink]
Úterý, 19. prosince 2017 - 09:38:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8281
Registrován: 4-2003
Peno:Bez urážky, ale to už považuji za výmluvy líných ajznboňáků, aby náhodou nemuseli dělat něco navíc pro informovanost cestujících.

To je spíš stav mysli, to se nemění tak snadno a s leností to nemá nic společného [nene].

Informace o tom, že z technických či provozních důvodů nejede vlak v plánovaném řazení není jistě problém uvést, ale jak zde vidím diskusi, tak mnozí lidé pracující u ČD absolutně nechápou, proč by se vlastně měla taková informace uvádět. Cestující má být vůbec rád, že jede a hotovo!

Přitom se dá pochopit, že něco z technických, či provozních důvodů není tak, jak má být. To se prostě stává, byť by se to nemělo stávat tak často. Ale je potřeba o tom cestujícího (pozor, pro mnohé uvedu naprostou novinku - je to platící zákazník a nikoliv žádný přiblblý kaštan) řádně informovat. Ne mu odseknout, že má být rád, že vůbec jede.
Úterý, 19. prosince 2017 - 15:32:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6324
Registrován: 8-2007
Informace o tom, že z technických či provozních důvodů nejede vlak v plánovaném řazení není jistě problém uvést

A jak by se o tom mělo informovat? To by se na na nádraží mezi téměř neustálým omíláním odkud a kam jede vlak,kolik má pravidelný odjezd ještě hlásilo,že 3. vůz za lokomotivou není Bpee,ale jede mimořádně vůz Bdpee,4. vůz je nahrazen Bdmteeo 296,místo BDsheer,místo Amz je na osmém voze Aee...ve Volarech by hlásili nádražáci ,že místo vagonu řady654 jede vagon řady 810.[lol]

Peno:A jedna hodina by měla být už více než dostatečná na oznámení do všech systému, včetně nahlášení SŽDC.

Hlášení "do všech systémů,včetně SŽDC" se provádí tak,že se sepíše souprava a pomocí zařízení POP to vlakvedoucí odešle.A ten tam nepřešlapuje před vlakem hodinu a půl před odjezdem.


(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Úterý, 19. prosince 2017 - 16:21:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 941
Registrován: 6-2002
.... třeba asi tak, jak je to na západě běžné. Pomocí infopanelů a hlášení ve vlaku. Pokrokové státy změny řazení i hlásí a nikdo se tím necítí uražen.
Úterý, 19. prosince 2017 - 16:34:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 396
Registrován: 7-2017
ČD někde na FB v komentářích psaly, že tohle připravují do appky Můj Vlak a mimořádností, spolu s virtuální InKartou.
Úterý, 19. prosince 2017 - 16:59:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2908
Registrován: 8-2004
Apollo_17:
"Hlášení "do všech systémů,včetně SŽDC" se provádí tak,že se sepíše souprava a pomocí zařízení POP to vlakvedoucí odešle.A ten tam nepřešlapuje před vlakem hodinu a půl před odjezdem.
"
No tak to holt budou muset dělat už zaměstnanci v depu při vypravení vlaku a ne až vlakvedoucí před odjezdem. To je u ČD opravdu tak nepřekonatelný problém změnit zavedené postupy ve prospěch informovanosti cestujících? To se opravdu musejí neustále hledat důvody, proč to nejde?

Tantin: Zbývá dodat: už aby to bylo [wink]
Zákaz kouření není žádná sranda[pozor]

Ares: To nejlepší z Irisbusu [wink]
Úterý, 19. prosince 2017 - 17:45:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8292
Registrován: 4-2003
A17:A jak by se o tom mělo informovat? To by se na na nádraží mezi téměř neustálým omíláním odkud a kam jede vlak,kolik má pravidelný odjezd ještě hlásilo,že 3. vůz za lokomotivou není Bpee,ale jede mimořádně vůz Bdpee,4. vůz je nahrazen Bdmteeo 296,místo BDsheer,místo Amz je na osmém voze Aee...ve Volarech by hlásili nádražáci ,že místo vagonu řady654 jede vagon řady 810

Místo tupého vyjmenovávání všech stanic (akustický spam) je daleko podstatnější, aby bylo řečeno, že vlak není v plánovaném řazení.

A už se to připravuje i jako aplikace na net. Nebojuješ tedy náhodu nějakou předvčerejší bitvu?!?
Úterý, 19. prosince 2017 - 18:14:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6328
Registrován: 8-2007
To se opravdu musejí neustále hledat důvody, proč to nejde?

A jak se to má hlásit jste nenavrhnul.To lidi půjdou předtím na školení,aby rozeznali Bpee a Bdpee?Nebo to bude hlášení jen pro šotouše?A jak to budou hlásit třeba v Praze na hlavním.Plechová huba to asi nezvládne.To bude hlásit on line nějaký další hlasatel řazení?
Podle mého je už nyní zbytečných informací hodně a při ostrém přestupu se radši dozvím,ze kterého nástupiště mi jede přípojový vlak,než bych poslouchal sáhodlouhý rozbor řazení vlaku.
Nebo se to má hlásit jako na západě až ve vlaku,jak říká Kubze?
třeba asi tak, jak je to na západě běžné. Pomocí infopanelů a hlášení ve vlaku.

Bram:
Místo tupého vyjmenovávání všech stanic (akustický spam) je daleko podstatnější, aby bylo řečeno, že vlak není v plánovaném řazení.


Tak to jsem přesně opačného názoru.Mnoho cestujících neví,že vlak z Mostu do Děčína jede přes Bílinu a Teplice a chodí se na toto ptát.To už nemluvím o rychlíku do Chebu z Prahy,který jede přes Plzeň,nebo Ústí a často jedou tam,kam nechtějí.
Když bude řečeno,"že vlak není v plánovaném řazení" je pro cestujícího bez dalších informací k ničemu(protože nezná řady vozů-mimo šotoušů,jede jinou třídou..)

A už se to připravuje i jako aplikace na net.
To je dobře .Šotouši budou mít novou hračku.[ok].
Úterý, 19. prosince 2017 - 18:41:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13891
Registrován: 10-2004
Smysl hlásit změnu řazení má smysl snad jenom v případě, že tím dojde k významnému zásahu do místenkování, jinak je to informace zbytečná a fakt akorát pro šotouše.
Úterý, 19. prosince 2017 - 19:02:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8293
Registrován: 4-2003
Apollo17:To je dobře .Šotouši budou mít novou hračku.

Holt jsi nezaregistroval, že lidi mají dnes povětšinou chytré telefony a v nich internet, kde si vše najdou. Včetně řazení. Naučil je to ten pán v růžové košili, kterého nemají kvůli těmto inovacím moc u dráhy rádi.

Mimochodem, chytrý telefon má už i moje jednasedmdesátiletá máma [biggrin].

A jak se to má hlásit jste nenavrhnul.To lidi půjdou předtím na školení,aby rozeznali Bpee a Bdpee?

Lidi přišli na to, že místenka je docela dobrá věc, jen u ČD není vždy jako bezplatná součást jízdenky, ale zcela nesmyslně jako nějaká placená doplňková služba. Ostatně předminulý víkend byl railjet v 6:50 z Prahy do Vídně téměř celý zarezervován. Asi pro lidi není nákup na internetu takovým problémem, jak se nám ortodoxní dráhoznalci snaží od roku 2011 neúspěšně namluvit [biggrin].

Tak to jsem přesně opačného názoru.Mnoho cestujících neví,že vlak z Mostu do Děčína jede přes Bílinu a Teplice a chodí se na toto ptát.To už nemluvím o rychlíku do Chebu z Prahy,který jede přes Plzeň,nebo Ústí a často jedou tam,kam nechtějí.

Vlak číslo XXX do Prahy přes Plzeň a vlak číslo YYY do Prahy přes Ústí nad Labem snad v Chebu umí zahlásit. Obdobně by v Brně měli umět zahlásit to samé o vlacích do Prahy přes ČT a HB. Též Kolín, Čerčany, Beroun, Kralupy, České Budějovice. V podstatě ještě krom Opavy a Šumperku, odkud jedou pro změnu vlaky do Olomouce dvěma směry, se tento problém vyskytuje jen v Praze a to hned do několika směrů.

Málem jsem zapomněl na Teplice a Most [proud].

Nemá smysl udělat z několika výjimek gigantický celosíťový problém [nene].

Mimochodem jsem mluvil o vyjmenovávání všech stanic, ne jen jedné důležité a pro jízdu vlaku určující. Ale kdo chce, chápe. A kdo nechce, nechápe [proud].
Úterý, 19. prosince 2017 - 19:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8294
Registrován: 4-2003
Orky:Smysl hlásit změnu řazení má smysl snad jenom v případě, že tím dojde k významnému zásahu do místenkování, jinak je to informace zbytečná a fakt akorát pro šotouše.

Jiný případ jsem ani nemyslel. Ale když lidi přijdou k vlaku a nenajdou svůj vůz, je to blbé. Hlásit, že místo dvou elefantů jede na bezmístenkovém vlaku XXXX z Prahy do Berouna jen jeden, je akorát neskutečná hovadina [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Úterý, 19. prosince 2017 - 19:23:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2909
Registrován: 8-2004
Asi tak. A jak by mělo takové hlášení v praxi vypadat? Co třeba takto: „Vlak je mimořádně veden náhradní soupravou/Ve vlaku jsou řazeny náhradní vozy. Vaše rezervované místo se proto ve vlaku nemusí nacházet nebo může být jiné kvality, než jste očekávali. Ve vlaku také nejsou zavedeny služby Wi-Fi a zásuvky 230 V. Omlouváme se za komplikace při cestování.“ Prosté a jednoduché, nemyslíte?
Zákaz kouření není žádná sranda[pozor]

Ares: To nejlepší z Irisbusu [wink]
Úterý, 19. prosince 2017 - 19:32:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6329
Registrován: 8-2007
Bram:

Jiný případ jsem ani nemyslel. Ale když lidi přijdou k vlaku a nenajdou svůj vůz, je to blbé.


A když jim to zahlásí rozhlas 5 minut předtím,budou jásat?Já pořád nevidím nějaký přínos toho hlášení.

Lidi přišli na to, že místenka je docela dobrá věc, jen u ČD není vždy jako bezplatná součást jízdenky, ale zcela nesmyslně jako nějaká placená doplňková služba.

No jo.Já jezdím jak zpátečník tak,že přijdu na nádraží a jedu,kdy potřebuju.A když tam není WIFI,nebo zásuvky 230 V jedu také.Ani řazení vlaku nemám nastudované.Neuvěřitelné.


Holt jsi nezaregistroval, že lidi mají dnes povětšinou chytré telefony a v nich internet, kde si vše najdou.


Tak moje 77 letá máma je výjimka a nemá ani obyčejný telefon.[proud].Ani moje manželka před jízdou nebude prohlížet řazení vlaků.Tak naštěstí pro Tvou sedmdesátiletou mámu již brzy bude aplikace o řazení.

Peno: Prosté a jednoduché, nemyslíte?
Nemyslím si to.To je podobné,jako kritizovaná informace "zpoždění vzniklo na území cizího státu,nebo zpoždění z důvodu obratu soupravy".

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Úterý, 19. prosince 2017 - 20:42:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 8-2017
Peno - No tak to holt budou muset dělat už zaměstnanci v depu při vypravení vlaku a ne až vlakvedoucí před odjezdem. - a který zaměstnanec tohle provede? strojvedoucí? Dozorce depa? Strojmistr? Uklízečka? a pokud možno nejlépe ve svém volném čase a zadarmo? - kamaráde, máme svých povinností dost, nikdo nám to nezaplatí, přípravný doby jsou zkracovány na minimum, všude možně se cpou přetržky, odpočinek skoro žádnej. A zadarmo se nedělá, nejsem otrok.

Nebo snad Vy v zaměstnání trávíte svůj volný čas a zadarmo?
Úterý, 19. prosince 2017 - 21:26:29  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72691
Registrován: 4-2003
Apollo_17:
"Nebo se to má hlásit jako na západě až ve vlaku,jak říká Kubze?"
Ono by bylo dobrý, kdyby se to hlásilo aspoň ve vlaku. Od doby, co je ve vlaku automat, většina čet na jakékoliv informování zvysoka sere, a to i v případě výrazně odlišného řazení a mimořádností (a hlášení se nechá běžet klidně třikrát za sebou, ať si kaštani užijou - viz třeba dnešní Rx 896). Je fakt strašnej problém do rozhlasu kváknout, že jídelní vůz chybí a (ne)bude místo něj minibar, nebo že stojící v chodbičce můžou popojít o dva voy, kde jsou volná skoro celá kupé. (Někteří více lemplovití se zašijou do služebního oddílu a radši ani nelezou do vlaku - je za poslední dva tejdny se mi to na sledované ostravské lince stalo dvakrát, a to zrovna na 4 - 5 vozů byli na soupravě vlakvedoucí i průvodčí.)
A hlášení o náhradní sv za Pendolino se umí i skrze SŽDC. Takže stačí chtít a danou informaci nechat vzniknout.


Bram:
"Mnoho cestujících neví,že vlak z Mostu do Děčína jede přes Bílinu a Teplice a chodí se na toto ptát.To už nemluvím o rychlíku do Chebu z Prahy,který jede přes Plzeň,nebo Ústí a často jedou tam,kam nechtějí.

Vlak číslo XXX do Prahy přes Plzeň a vlak číslo YYY do Prahy přes Ústí nad Labem snad v Chebu umí zahlásit. Obdobně by v Brně měli umět zahlásit to samé o vlacích do Prahy přes ČT a HB. Též Kolín, Čerčany, Beroun, Kralupy, České Budějovice. V podstatě ještě krom Opavy a Šumperku, odkud jedou pro změnu vlaky do Olomouce dvěma směry, se tento problém vyskytuje jen v Praze a to hned do několika směrů."
Protože předpis musí být jednoznačný, tak je zároveň tupý a hlásí/ukazuje se jen cílová stanice, i když mnohem prospěšnější by byla nějaká stanice cestou, nebo hlásit/psát obě, resp. ignorují se přechody celých souprav atd., takže neznalej člověk pak bloudí a hledá svůj vlak marně. [sad]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Úterý, 19. prosince 2017 - 21:33:42  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72692
Registrován: 4-2003
Apollo_17:
"No jo.Já jezdím jak zpátečník tak,že přijdu na nádraží a jedu,kdy potřebuju.A když tam není WIFI,nebo zásuvky 230 V jedu také.Ani řazení vlaku nemám nastudované.Neuvěřitelné."
Takových je snad stále dost, ale taky existuje dost těch, co prostě jedou a nějaké požadavky mají. Pokud zároveň dopravce něco slibuje, má to dodržet, nebo aspoň v případě nedodržení nějak zmírnit následky včasným a vhodným informováním (aby např. cestu vykonali jiným vlakem).
Samotnýmu je mi to taky vcelku jedno, ale když se chci cestou najíst a na vlaku chybí jídelák (a chyběl tam už na předchozím obratu), tak jsem taky docela nasaranej, když se o tom dozvím až po dotazu u vlakové čety (která často akorát kvákne, že prostě není a nebude - něco jako omluva asi na dráze neexistuje...). A holt někdo podobně vyžaduje wifi/klimu/velkoprostor/kupé atp.

Practicus:
"a který zaměstnanec tohle provede? strojvedoucí? Dozorce depa? Strojmistr? Uklízečka? a pokud možno nejlépe ve svém volném čase a zadarmo? - kamaráde, máme svých povinností dost, nikdo nám to nezaplatí, přípravný doby jsou zkracovány na minimum, všude možně se cpou přetržky, odpočinek skoro žádnej. A zadarmo se nedělá, nejsem otrok.

Nebo snad Vy v zaměstnání trávíte svůj volný čas a zadarmo?"
Bude to prostě dělat určený zaměstnanec v pracovní době (zřejmě stojmistr v případě HV/jednotek nebo třeba vedoucí posunu v případě osobních vozů - např. jen tím, že to pošle síťákovi; možností je samozřejmě více). Povětšinou to bude znamenat, že akorát zadá do daného místa oběhu odchylku od řazení při nasazení odlišného vozu do oběhu/případně operativně, případně ho pak zruší/zadá, kdy bude z obratu vyřazen.
Samozřejmě pokud se bude chtít, aby to fungovalo. Nyní se musí stejně blokovat neexistující místa atp. Když se to naprogramuje správně, všechna tahle starost odpadne - dojde k tomu automaticky.

Ale jasně, klidně si vymejšlejme, proč něco nejde, a nadávejme na ty, co ukážou, že to jde.
Změněný řazení se moc rozumně řešit nedá (resp. nikdo nezaplatí nová vozidla, co budou někde stát, co kdyby - ostatně viz LE a nasazení 5 vozidel z 5...), ale následky takového řešení se dají aspoň zmírnit vhodným informováním.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!