Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Tratě na střední Moravě » Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 13. 01. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 13. 01. 2017

dolů
   autor příspěvek
Středa, 04. ledna 2017 - 19:34:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2650
Registrován: 2-2004
749.257-2 Bedihošť (18.12.2012)


http://badber.blog.cz/
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 15:58:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1622
Registrován: 12-2007
Interpetr: Proč jsou ta čísla nízká?
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 17:39:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5340
Registrován: 12-2011
Přečtěte si příspěvky Zzz, Brama či Doktora v téměř nekonečné diskuzi s Dluhonicema, tam to bylo podrobně rozebráno.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Sobota, 07. ledna 2017 - 12:20:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 6-2009
Už je přes žst.Olomouc hlavní nádraží dovolena rychlost 160 (kolem nástupišť 140) km/h?
Náhradník
Sobota, 07. ledna 2017 - 18:38:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1558
Registrován: 4-2011
A co tam bude jezdit těch 160/140 km/h?
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
jkl
Sobota, 07. ledna 2017 - 20:43:34  
Neregistrovaný host
188.175.182.33
Youtube -> Vjezdová rychlost po rekonstrukci železniční stanice Olomouc
Neděle, 08. ledna 2017 - 18:55:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1897
Registrován: 8-2007
Viděl jsem, co dokáže průjezd Regiojetu 160 km/h kolem olomouckých peronů. Fakt bych tam nechtěl stát. Pro rejpaly - byla to testovací jízda.
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Neděle, 08. ledna 2017 - 19:18:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4022
Registrován: 5-2002
Pilatus: Nebyla to rychlá pantografka? Někdy koncem loňského roku - Vectron + Regiojet Bmz + MVPTZ. Docela fofr a mám dojem, že cestující byli v předstihu z nástupiště vyhnáni [blesk].
Neděle, 08. ledna 2017 - 19:36:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1898
Registrován: 8-2007
Honza_o: jo, to bylo ono. S tím vyhnáním cestujících máš taky pravdu, peron musel být prázdný.
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Dluhonice
Neděle, 08. ledna 2017 - 20:07:37  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Ještě že tak nikdy nic jezdit nebude. Ale bylo třeba kvůli čerpání peněz EU prokázat virtuální přínos, což se i stalo. Ještě že máme ty virtuální přínosy, protože reálné přínosy u této stavby poněkud postrádám, pokud tedy za přínos nepovažuju zúžená schodiště, která zpomalují pohyb cestujících, nebo eskalátory, na které se stojí fronty.
Starý Hanák
Neděle, 08. ledna 2017 - 21:08:29  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Dluhonice: Taky jsme to olomoucké hlavní nádraží mohli nechat jak bylo a mít vedle Brna na Moravě další velké nádraží leda na ostudu... Je velmi jednoduché a pro mnoho lidí líbivé dívat se na vše jen negativníma očíma. Ale to bychom se dopředu nikdy nepohnuli.
Dluhonice
Neděle, 08. ledna 2017 - 22:24:38  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Starý Hanák:
Nebo jsme mohli Olomoucké nádraží opravit kvalitně a velkoryse. Stačí se podívat třeba na velkoryse řešené nádraží v Pardubicích. Problém je v tom, že SŽDC neumí dělat kvalitní stavby, ale naprosto všude konzervuje stav z doby před 50. léty. Takže jak píšete "to bychom se dopředu nikdy nepohnuli" - se stavbami SŽDC se dopředu nikdy nepohneme, ať už se realizují nebo ne.

Jestli víte o něčem, co je teď v Olomouci lepší než bylo před rekonstrukcí, tak mi to napište. Myslím věci, které znamenají opravdu přínos pro cestující. To že nová kolej nebo zabezpečovací zařízení jsou lepší než to 30 let staré je sice pravděpodobné, ale jako obyčejného platícího cestujícího mne to vůbec nezajímá. Myslím že u OSOBNÍHO nádraží by mělo jít zejména a především o přínos pro cestující.
Neděle, 08. ledna 2017 - 22:37:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1900
Registrován: 8-2007
Dluhonice: O jednom zlepšení vím - směrem od Grygova se to už nevleče od holického přejezdu "jak smrad" (většinou), ale zajíždí to poměrně plynule až k peronům.
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Pondělí, 09. ledna 2017 - 07:29:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 174
Registrován: 12-2007
Dluhonice: A z druhé strany od Štěpánova 160 km/h přes celý Černovír, přednádraží, vnitřní nádraží tedy přes 3 km je taky úplně k ničemu že? Odjezdy na Šternberk a Blatec 60 taky špatný že? Lepší bylo se plížit 60 skoro přes celý uzel, mít nízký perony, o jedno ostrovní nástupiště míň. No jo, celá rekonstrukce je prostě k ničemu...[crazy]
Rekonstruoval se celý uzel a nejen osobní nádraží!
V Olomouci prostě nejsou takové prostorové možnosti jako v Pardubicích nebo Přerově, 3D prostor je všude stejný, nelze ho nafukovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kosir.)
Dluhonice
Pondělí, 09. ledna 2017 - 09:58:01  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Kosir:
Jaký je prostor v Olomouci vím. Na rozdíl od Vás vím i celkem podrobně, jak se o těchto věcech rozhodovalo. Prostor pro rozšíření nástupišť samozřejmě byl, kdyby se chtělo. Na rozdíl od šotoušků mně nefascinuje to, že díky nějaké rychlé vexli ušetřím 20 vteřin, nebo díky zrychlenému vjezdu od Černovíra minutu, když další 2 minuty ztratím stáním ve frontách u úzkých průlezů k nástupištím nebo na zpomalený eskalátor.
Pondělí, 09. ledna 2017 - 10:58:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 12-2007
Dluhonice:Na rozdíl od Vás vím i celkem podrobně, jak se o těchto věcech rozhodovalo.
Chtěl bych mít Tvou jistotu...Troufám si jistě tvrdit, že jsi u toho rozhodování zcela jistě nebyl[nene]

A ne všichni v Olo začínají či končí cestu, takže pro ty tranzitující cestující ty dvě ušetřené minuty vlivem vyšší rychlosti zcela jistě přínosem jsou. Ony ty rychlé vexle mají mimo jiné i dost velký vliv na propustnost zhlaví, což je rovněž dalším přínosem.
To že si SŽDC prosadilo vybudování zde v těchto podmínkách nesmyslných eskalátorů je věc jiná. Ale s těmi 2 minutami čekání dost silně přestřeluješ, je to časově delší, ale 2 minuty ani náhodou[nene] Opět tvá demagogie, aby se to hodilo do tvých argumentů, jak je všechno na howno?
A užší výlezy z podchodu být musí bo to musí být dle aktuálních norem a TSI.
Pondělí, 09. ledna 2017 - 11:34:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2804
Registrován: 2-2009
K Olomouci hl.n. jen jedno. Největším průserem jsou eskalátory z podchodu do budovy. Ten, kdo je tam prosadil, potřeboval by facana. Kdyby byly opraveny schody, a vedle byl vybudován výtah pro imobilnější osoby, bylo by lépe. Chápu, místa nedostatek, ale když se chce, tak to jde, což je dokázáno i jinde. Zde toto řešení, které zde někdo vymyslel je zhoršením.
Pondělí, 09. ledna 2017 - 12:47:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4023
Registrován: 5-2002
Dluhunice je tady, konečně diskuze pořádně ožije [proud] . Širší peróny by se mi taky líbily, ale asi by to výrazněji ovlinilo délky zhlaví, které už nebylo kam roztahovat. Ty eskalátory jsou krize, jedinou výhodu vidím v tom, že cestou nahoru mě nesmete dav na cestě dolů (a obráceně) [andel] .
Pondělí, 09. ledna 2017 - 12:49:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 346
Registrován: 10-2005
Eskalátory se budovaly dodatečně. Musely se měnit projekty podchodů, proto se nestihlo 5. nástupiště, bo už bylo hotovo. A kdo si to prosadil? SŽDC rozhodně ne. Kdopak to byl?
Dluhonice
Pondělí, 09. ledna 2017 - 21:17:17  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Kosir:
Nepodsouvejte mi něco, co jsem neřekl. Konstatoval jsem že vím, jak se o těch věcech rozhodovalo. Z toho ovšem nijak nevyplývá, že bych se na tom rozhodování osobně podílel. Místní překrucovačská klika jede opět na plné obrátky...

Co se týká propustnosti, tak dříve koridorové osobáky Přerov - Zábřeh jely rychle po přímých kolejích, prostějovské couráky do šturcu (ex. 5. nástupiště, dnes 1a). V současnosti prostějovské couráky skáčou po výhybkách z boční tratě na průjezdné koleje, a přerovské couráky skáčou z průjezdných kolejí po výhybkách k 5. nástupišti, které bylo dle lživých pohádek SŽDC určeno "pro regionální vlaky směr Hrubá Voda". Výsledkem je, že rychle nejede z Os. vlaků na přerovském zhlaví nic. Ale je fajn, že šotouši v tom opět našli jakousi výhodu...

Užší výstupy z podchodů nemusely být tak moc zúženy, pokud by nebylo potřeba získat velký odstup zábradlí od koleje, a ten bylo potřeba získat kvůli rychlosti, kterou tady nebude nikdy nic jezdit. A to je jistě skvělé, správné a logické. Jak jinak.

V jedné věci se shodneme - že ne všichni končí v Olomouci cestu, někdo i projíždí. A takový projíždějící cestující z Přerova jistě ocení, že jeho vláček dojede obligátně ne v X:25, ale v X:32. A než se dostane na nástupiště k navazujícímu vlaku směr Mohelnice, tak je X:34, a vláček je kde? No přeci v [zadnice] , protože má v jízdním řádu poznámku, že nečeká na přípoje. A to už je milý Kosíři jiná debata, než jestli minuta nebo dvě, to je totiž hodina, než pojede další. Ale je to samozřejmě jinak skvělé a funkční...

Ano, do loňského prosince existoval jeden milý únik, zvaný "plíva". Poslední přímý spoj z Přerova do Zábřehu a Mohelnice. Ten byl už naštěstí exemplárně zlikvidován, takže Přerov je dnes už od severu Olomouckého kraje dokonale odřezán. Zato ale máme splašené osobáky zvané "Rx", které zajišťují přímé spojení např. Přerova a Poříčan. A to je jistě skvělé a správné, jako všechno ostatní, co vyleze z dopravní "šotodílny".
Pondělí, 09. ledna 2017 - 22:31:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3808
Registrován: 4-2003
Já chodím schodištěm do hodolanského podchodu a nepociťuji, že bych se nějak mačkal či trpěl pocitem stísněnosti. Kdo nemusí přes halu, může tudy. V hale a severním podchodu už jsem nebyl ani nepamatuji.

Přímé spojení Přerova a Poříčan? A to kterým vlakem?

A stále nezodpovězená otázka, kde z dat sčítání dopravy najdu údaje o čase špiček a počtu vozidel v jednotlivých směrech. Nechápu, co ti činí takové problémy odpovědět. Pokud to tam je, jednoduše řekni kde. A pokud ne, tak prostě přiznej, že to tam není. Ale to ty nedokážeš, viď?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Úterý, 10. ledna 2017 - 06:53:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 12-2007
Dluhonice:Nepodsouvejte mi něco, co jsem neřekl. Konstatoval jsem že vím, jak se o těch věcech rozhodovalo. Z toho ovšem nijak nevyplývá, že bych se na tom rozhodování osobně podílel. Místní překrucovačská klika jede opět na plné obrátky...
Takže jsi u toho nebyl, ale všechno víš a všechno znáš až z druhé ruky, což je naprosto důvěryhodné a směrodatné[proud] Hlavně se s tím tady pochlubit že.

Co se týká propustnosti, tak dříve koridorové osobáky Přerov - Zábřeh jely rychle po přímých kolejích....
Nějak jsem z toho nepochopil, co to má společného s rekonstrukcí stanice tedy infrastrukturou, o čemž je od začátku řeč. Co to má společného s trasováním vozebních ramen osobních vlaků, které neobjednává ani SŽDC ani ČD, ale KIDSOK???[crazy] Stejné trasování osobních vlaků bylo už před rekonstrukcí. Si jdi ztěžovat na KIDSOK, že musíš jezdit od Přerova osobákem furt do odbočky 50 (dříve ještě míň 40). S tím nemá SŽDC potažmo infrastruktura vůbec nic společného.

Užší výstupy z podchodů nemusely být tak moc zúženy, pokud by nebylo potřeba získat velký odstup zábradlí od koleje, a ten bylo potřeba získat kvůli rychlosti, kterou tady nebude nikdy nic jezdit.
Když o tom nic nevíš, tak tady radši neplácej takový nesmysly. Ukaž mi v normě, kde je dáno, jak musí být vzdáleno zábradlí od koleje v závislosti na rychlosti v ní![yawn] Proč je stejná vzdálenost i na ostatních ostrovních nástupištích, kde je rychlost v kolejích jen 50?
A proč stejně jako Doktor a i já nechodíš hodolanským podchodem, když se nechceš tlačit na eskalátorech nebo schodišti ve starém podchodu? Kupodivu to spousta lidí, kteří nepotřebují jít přes halu (pravidelně dojíždějící) pochopilo a nemají s tím problém, rozdíl vzdáleností je celkem minimální a je to o trochu i rychlejší.

Utíkáš od infrastruktury, kterou jsi kritizoval, jak je to všechno na howno ke grafikonům, které s ní nemají nic společného. Asi opět úhybný manévr že[biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem Kosir.)
Úterý, 10. ledna 2017 - 07:04:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 12-2007
Mike shunt: máte pravdu, prvotní impulz byl od někoho jiného. Omlouvám se za zkreslení. Nicméně SŽDC se tomu až tolik nebránilo.
Dluhonice
Úterý, 10. ledna 2017 - 08:39:07  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Kosir:
Ad. 1 - Opět pořád a stále překrucujete. To že jsem se na rozhodování osobně nepodílel ještě neznamená, že jej mám z druhé ruky. Více nebudu komentovat, mám prostě své vcelku velmi spolehlivé informace, po jejichž původu uživateli "Kosir" naprosto nic není.

Ad. 2 - Konstatoval jsem, že dříve osobáky od Přerova do žádné odbočky nejezdily, a tudíž jezdily rychle (nevím kolik - možná 80? - to ať doplní někdo, kdo má přesné informace). To že se dnes loudají do odboček je fakt, a jestli se loudají 40 nebo 50 je mi naprosto jedno. Prostě rekonstrukce uzlu z mého pohledu naprosto žádné zrychlení nepřinesla. A to i proto, že polovinu roku jsou rozkopané Dluhonice, a druhou polovinu roku buď nejdou někde závory (2. 1. třeba v Holici), nebo je pomalá jízda na vexlích v Brodku, nebo v Grygově. Výsledkem je to, že vlaky chytají zpoždění a ujíždějí jim přípoje. Tečka. (s tou neustále nefunkční infrastrukturou samozřejmě nemá SŽDC také nic společného, že ne?)

Ad. 3 - V normě nic ukazovat nebudu. Jsem cestující, drážní normy mne nezajímají. Co vím s jistotou, tak v době zpracování projektu bylo zúžení schodišť jednoznačně zdůvodněno zvýšením rychlosti na přilehlých kolejích a zvětšením bezpečnostních odstupů. Pokud ten kdo takto zdůvodňoval kecal nesmysly, tak to sdělte mu, ne mně.

Ad. 4 - Však já taky chodím Hodolanským podchodem. Jen nechápu důvod, proč mi to píšete? Bavíme se snad o rekonstrukci stanice Olomouc, a Hodolanský podchod tady byl už před rekonstrukcí. Pokud je tedy i po rekonstrukci starého podchodu lepší chodit Hodolanským podchodem, který se vyjma zúžení schodišť rekonstrukcí nezměnil, tak co je tedy přínosem té rekonstrukce PRO CESTUJÍCÍ? Ale jinak díky za zmínku, že "nezávislý" uživatel "Kosir" ví, kterým podchodem chodí další nezávislý uživatel "Doktor". Je zajímavé, jak se "nezávislí" uživatelé se stejnými názory shodou okolností dobře znají, že i ví, kudy který z nich chodí na vlak... no ale nebudu rozvíjet konspirační teorie.

Já si můžu samozřejmě utíkat od infrastruktury od grafikonům, jak uznám za vhodné. Činím tak proto, že infrastruktura a grafikon spolu dost úzce souvisí. V daném případě proto, že minimální přestupní časy a nečekání přípojů (otázka grafikonu) vyžadují velmi kvalitně fungující infrastrukturu, a to jak z hlediska přesnosti jízdy vlaků, tak i rychlosti přestupů. Vzhledem k tomu, že v Olomouci je v [zadnice] jak přesnost jízdy, tak i rychlost přestupů, tak jsou velmi často v [zadnice] i přípoje. To není žádný úhybný manévr, ale jednoduchý fakt.
Úterý, 10. ledna 2017 - 11:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 10-2014
Právě proto, že hodolanský podchod byl už před rekonstrukcí, tak zůstaly nástupiště v původní šířce. Pokud by měly být širší, musel by se postavit z velké části znovu (výstupy na nástupiště by byly jinde). Na to, že existoval pár let, by to bylo zmaření značné části tehdejší investice. Navíc by hrozilo pronikání vody do podchodu a kluziště jako v Těšíně. Také by se hodně zkomplikoval přístup na nástupiště po dobu stavby (dalo se chodit hodolanským podchodem, což by při jeho rekonstrukci nebylo možné).

Před rekonstrukcí byla v Olomouci (zhruba od hodolanského nadjezdu po podjezd u depa v přímém směru rychlost 60 km/h (omezení rychlostníky).

Zajíždění Os od Přerova k pátému nástupišti souvisí pravděpodobně s tím, že vlak zde hodinu (ve špičku cca půl hodiny) stojí. Během té doby objíždí lokomotiva soupravu. Na tak dlouhou dobu si obsadit rychlejší předjízdnou kolej? Zejména, když tam musíte skládat na střídačku EC, IC, Ex, SC, R (Rx), ...?

Ono ty Os Olomouc - Přerov - Nezamyslice jsou z hlediska využití vozidel dost hrozné. Hodinu to jede z Olomouce, pak to stojí hodinu v Nezamyslicích, hodinu to jede do Olomouce a zase hodinu stojí v Olomouci. Takže na to potřebujete 4 soupravy. Bez druhé koleje Přerov - Nezamyslice a použití elektrických jednotek se to asi stejně nezlepší. I tak to kvůli stabilitě bude asi chtít 3 soupravy.
Dluhonice
Úterý, 10. ledna 2017 - 12:56:26  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
mak:
Ano, byla to chyba v rozhodování, že se Hodolanský podchod postavil pár let před rekonstrukcí stanice, a tím přispěl k zakonzervování naprosto nevyhovujících parametrů. Buď se měl druhý podchod postavit později (až s rekonstrukcí stanice), nebo se měla rekonstrukce stanice udělat dřív (spolu s podchodem). Viz Přerov, kde se také dělal druhý podchod taky až se stanicí.

Co se týká postupu prací, tak byl druhý podchod jakási výhoda, která však nevyváží cílový zmršený stav.

Ještě jedna fotka pro všechny obdivovatele nové podoby Olomoucké stanice (zejména pan "Kosir"), aby měli představu, jaký "komfort" cestujícím nabízí. Lepší jedna fotka než kupa slov:

Úterý, 10. ledna 2017 - 14:16:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4026
Registrován: 5-2002
Dluhonice: Ta fotka, to je nějaký extrém [coze] . To jsem tam viděl, když byl zavřený starý podchod a měl přijet žluťák [bomba] .

Infastruktura s grafikonem se tu asi budou bít navěky [andel] . To by museli stopnout osobáky od Prostějova u 1A. nástupiště a od Přerova nechat průjezdné, aby nemusely kličkovat na zhlaví a potom objíždět.

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza_o.)
Úterý, 10. ledna 2017 - 14:34:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 347
Registrován: 10-2005
To Honza_o: Ta fotka není extrém. Jen dokumentuje dobu kdy byl skutečně uzavřen komplet starý podchod a do toho ještě 1. a 1A nástupiště. To se tam dělo denodenně. Možná do toho ještě nějaká výluka např. 3. koleje. V tom stavebním postupu to bylo běžné.
Dluhonice
Úterý, 10. ledna 2017 - 15:04:54  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Honza O.:
Osobáky z Prostějova u 1a nástupiště a Přerov nechat průjezdný na Zábřeh - ano, tak to taky desetiletí fungovalo, a to zcela bez problémů.

Mike shunt:
Nádraží jsem si fotil v době, kdy to tam bylo nové a v jiných částech stanice ještě probíhaly práce. Nemůžu vyloučit, že byl tou dobou druhý podchod zavřený. To je ovšem v daný okamžik vcelku jedno, protože obdobné situace tam nastávají i dnes ve špičkách - čtvrteční a páteční odpoledne, nebo pondělní rána. Stačí když se sjedou ve stejný moment 2 plně obsazené vlaky, kdy v jednom místě proti sobě 15 cestujících vysedá ven z jednoho vlaku, a 15 vysedá z druhého vlaku, to je 30. Pokud stejné množství lidí (30) stojí venku a čeká, až vystupující vysednou, aby sami mohli nastoupit, tak v jeden moment máte v jednom místě nástupiště 60 lidí. K tomu bagáže, kola, kočárky... a s ohledem na frekvenci v Olomoucké stanici to není nijak výjimečný jev.

Jinými slovy není problém obdobný snímek pořídit i v současnosti, což platí i díky tomu, že některé rychlíky se trefují do uzlové doby osobáků (X:30) a některé osobáky mají občas takové zpoždění, že se trefí do uzlové hodiny rychlíku (X:50 - Y:10). To je i ten příklad z obrázku, kdy osobák vlevo měl jet 14:34 a rychlík na Přerov 15:08, teoreticky se tedy neměly vůbec potkat.
Úterý, 10. ledna 2017 - 15:47:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4441
Registrován: 5-2002
Ano, potvrzuji, to co je na fotce Dluhonice zažívám v Olomouci (i bez uzavření druhého podchodu) skoro při každé své cestě na Moravu. Ty uzoučké vlezy/výlezy do/z podchodů jsou tam hodně poddimenzované, stejně jako jako i "trojschody" mezi starým podchodem a vestibulem [ko][kladivo][bomba]
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
UPOZORNĚNÍ: Pokud najdete na stránkách O prototypech chybu, opravdu nepomůže, když budete po diskuzích šířit, že Kolmačka má toto a tamto špatně. Pomoci může jedině to, když mi napíšete CO je špatně a JAK je to správně...
Bkp
Úterý, 10. ledna 2017 - 17:28:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7678
Registrován: 8-2003
Co je na tý fotce extrémního? Jeli jste někdo někdy v Praze metrem? Šli jste něco kupovat do Palladia? Jedinej rozdíl je v tom, že v tý Olomouci to není i dvě tři hodiny v kuse
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Úterý, 10. ledna 2017 - 18:34:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3809
Registrován: 4-2003
Dluhonice, a jak široké bys si představoval schodiště, aby se na něm a před ním neměstnali lidé ve špičce vystupující/nastupující z/do vlaků? Totéž, jak široké bys si představoval jednotlivá nástupiště? Obdobnou tlačenici zažiješ i na jiných nádražích, kde se v jeden čas vyskytne velké množství lidí. To není žádné negativum vlastní pouze Olomouci.
Dluhonice:
"Ale jinak díky za zmínku, že "nezávislý" uživatel "Kosir" ví, kterým podchodem chodí další nezávislý uživatel "Doktor". Je zajímavé, jak se "nezávislí" uživatelé se stejnými názory shodou okolností dobře znají, že i ví, kudy který z nich chodí na vlak... no ale nebudu rozvíjet konspirační teorie."
Uživatel Kosir ví, kudy chodí uživatel Doktor, neboť uživatel Doktor to o příspěvek výše přímo píše. Toto vědomí uživatele Kosir neznačí, že se s uživatelem Doktor dobře znají, jen to vypovídá o tom, že uživatel Kosir, na rozdíl od tebe, Dluhonice, umí číst a má všech pět pohromadě. Konspirační teorie klidně rozvíjej, zábavy není nikdy dost.
Dluhonice:
"Zato ale máme splašené osobáky zvané "Rx", které zajišťují přímé spojení např. Přerova a Poříčan."
Kterým vlakem je zajištěno přímé spojení Přerova a Poříčan?

A závěrem tradiční - kde z dat sčítání dopravy najdu údaje o čase špiček a počtu vozidel v jednotlivých směrech? Pokud to tam je, jednoduše řekni kde. A pokud ne, tak prostě přiznej, že to tam není.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Úterý, 10. ledna 2017 - 18:49:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8465
Registrován: 6-2004
....a zase hodinu stojí v Olomouci....

určitě lepší než loni či předloni, kdy řada 460 přijížděla od Přerova ne vždy na čas a IHNED otáčela a vezla si zpoždění zpět směr PR a Nezamyslice... I když tehdy to jinak nešlo, chápu...

Obecně: prostoje jsou fajn, odpočinek, úklid souprav atd.; přestupní doby v OL by také měly být cca 10 min. všemi směry, hlavně když někdo "valí" z reginy od Příkaz na regínu směr Hrubá Voda...nevím, je u této relace vždy dostatečný čas na pohodlný přestup?​
Dluhonice
Úterý, 10. ledna 2017 - 21:01:34  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Doktor:
Přehlédnutí Vašeho předchozího příspěvku je patrně zapříčiněno tím, že vedle diskuse na K - reportu i pracuju, a navíc příspěvky zavánějící debilitou asi podvědomě padají do kategorie "spam". Debilitu prosím neberte jako urážku, ale jako pojmenování stavu, kdy se jedinec 6 x ptá a 6 x dostane odpověď (poslední 13. 12. ve 20:36), a protože není taková, jakou chtěl slyšet, tak se zeptá následně na totéž po sedmé, osmé, deváté, desáté, jedenácté a dvanácté. Musíte prostě zajít za svým osobním psychiatrem, ať zesílí medikamenty, s tím Vám už fakt nepomůžu.

Jinak překlep - Poříčany / Přelouč, za což se omlouvám. V principu je to ovšem jedno.

Co se týká schodišť, tak stačí porovnat třeba Pardubice a Olomouc, což jsou srovnatelné stanice (krajské město, koridor), ale řádový rozdíl v parametrech. Nevím jestli to bylo možné prostorově, ale Olomouc by potřebovala nástupiště nepochybně širší než dnes, a optimálně šířkově stejná jak v Pardubicích. Většina projektů (mimo SŽDC) uvažuje s tím, že bude fungovat s časovou perspektivou do budoucna, a počítá s jakýmsi kapacitním růstem. Pokud se dokončí stavba, která reálně kapacitou nestíhá nebo je "na hraně" už v době, kdy se kolauduje, tak potom je to naprosto špatně. Myslím že většině lidí (samozřejmě mimo Doktora) to musí být na první pohled jasné.
Úterý, 10. ledna 2017 - 21:17:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1384
Registrován: 4-2011
Mě by zajímalo, jestli se směrování vlaků k nástupištím řídí nějakou elementární logikou, nebo hlavně technickými podmínkami stanicování. Tak třeba ráno, když je hlavní proud cestujících DO Olomouce, by co nejvíc lokálních spojů mohlo jezdit k prvnímu, aby se substrát co nejdřív nasypal do haly a ven, kdežto odpoledne, kdy už se spěchá míň, si lidi na čtvrté prostě dojdou.

Mimochodem, zvažovalo se někdy protažení nějakého ranního spoje od Uničova do Hejčína? Do toho hodinového taktu na té trati by se to, myslím, pohodlně vešlo, případně by se vykřižovalo na Olomouc-město, a studenti z vesnic mezi Uničovem a Olomoucí by byli za 12 minut před školou; vlak by pokračoval jako Os 140xx třeba do Horky a zpět...
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Dluhonice
Úterý, 10. ledna 2017 - 22:36:07  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Focus1976:

odkaz

Čas 5:40 - 7:05.

"Výhodou rekonstrukce je výlučné využití celého nástupiště č. 2 pro vlaky na směru Praha - Přerov pro pohodlný přestup cestujících z vlaků vyšší kategorie do nižší a opačně, a to bez použití podchodu".

Zajímavé lži, že? A to prosím není nic, nad čím by se dalo mávnout rukou. Ten projekt byl projednáván třeba na krajské dopravní komisi a mnohde jinde, a úzká nástupiště i zúžené vstupy do podchodů byly zdůvodněny právě tím, že vlaky z nejzatíženějšího směru budou u jednoho nástupiště, přestup bude hrana - hrana, potřeba využití podchodů se sníží a tudíž je nebude třeba rozšířit. To že si teď dělá SŽDC co chce a tváří se, že se o tom nemusí s nikým bavit, znamená asi tolik, že porušuje základní podmínku, za které byla tato podoba rekonstrukce odsouhlasena řadou dotčených subjektů. Něco málo o tom vím, neb např. té krajské dopravní komise jsem byl. t. č. řádným členem. (až zase bude např. Kosíř dedukovat, že to mám z druhé ruky).
Úterý, 10. ledna 2017 - 23:05:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3810
Registrován: 4-2003
Dluhonice:
"Nevím jestli to bylo možné prostorově, ale Olomouc by potřebovala nástupiště nepochybně širší než dnes, a optimálně šířkově stejná jak v Pardubicích."
Tak nejprve pohaníš co můžeš a koho můžeš a nakonec z tebe vypadne, že ani vlastně nevíš, zda by na přestavbu dle tvých představ bylo dost prostoru a byla tak vůbec realizovatelná. Hlavně, že víš celkem podrobně, jak se o těchto věcech rozhodovalo...

Jinak pardubická nástupiště jsou šířkově cca 11 metrů, olomoucká cca 6 metrů. Tedy rozdíl 5 metrů. Při počtu pět nástupišť to činí 25 metrů potřebných navíc. Jsou k dispozici? A další věc je, že pak by nebyla řeč o rekonstrukci, ale v podstatě o novostavbě nádraží se značnými zásahy i do okolí.
Dluhonice:
"Jinak překlep - Poříčany / Přelouč, za což se omlouvám. V principu je to ovšem jedno."
No to není jedno. Přímé spojení Přerov - Přelouč není žádná novinka tohoto grafikonu, ale existuje už x let. A Rx nejsou splašené osobáky, ale stále ty stejné rychlíky jako doposud, jen místo prosezených koženek s bzučícími zářivkami jsou nasazovány poněkud humánnější vozy. Takže v čem je problém? Jinak z Přerova do Mohelnice i Zábřehu stále jezdí přímé vlaky. Pravda, do Mohelnice to jsou nahodilé výstřely, no do Zábřehu je nabídka mnohem lepší.
Dluhonice:
"Přehlédnutí Vašeho předchozího příspěvku je patrně zapříčiněno tím, že vedle diskuse na K - reportu i pracuju,..."
To nepochybuji, o tvém pracovním nasazení neposkytujícím čas na diskutování nás informuješ pravidelně v každém z tvých dalších a dalších a dalších příspěvků. To se pak stane, že přehlédneš příspěvek, který je hned nad tím, na nějž reaguješ a který svítí avatarem s lebkou. Ale hlavně, že máš hned jasno a hned vyvodíš závěr.

Odpověď na svoji otázku jsem nedostal za celou dobu ani jednou. Jeden úhybný manévr střídal druhý, tvé reakce se týkaly zcela něčeho jiného. Otázka je jasně formulovaná - kde z dat sčítání dopravy lze vyčíst údaje o čase špiček a počtu vozidel ve špičkách v jednotlivých směrech? Tys tvrdil, že to lze. Ale ani jednou jsi nepověděl jak. Ukaž mi tedy na libovolné tabulce z libovolného úseku, kde tyto údaje vyčtu. Skutečně je to tam?
Dluhonice:
"Něco málo o tom vím, neb např. té krajské dopravní komise jsem byl. t. č. řádným členem."
Nominovaný za koho?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Starý Hanák
Středa, 11. ledna 2017 - 04:52:30  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Dluhonice: "Výhodou rekonstrukce je výlučné využití celého nástupiště č. 2 pro vlaky na směru Praha - Přerov pro pohodlný přestup cestujících z vlaků vyšší kategorie do nižší a opačně, a to bez použití podchodu". Tímto byl myšlen přestup Ex / R, nic jiného, nikoli přestup na Os. Šlo o původní koncepci Ex Praha - Žilina / R "plíva" s předjetím v Olomouci. Politikou MD byl tento systém překonán, je otázkou, zda ku prospěchu věci.
Středa, 11. ledna 2017 - 06:43:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 12-2007
Dluhonice:
Ad.1 - Nebyl jsi u toho, ale víš vše nejlíp a hlavně, že je to celé na nic. Drž se radši svých cyklostezek a silnic.

Ad.2 - osobáky od Přerova ani žádné jiné vlaky nemohly dřív jezdit 80 tak, jak již ti to někdo psal, ale jen 60 a to jen když jely do příma k 2. nástupišti, což železné pravidlo taky nebylo, takže se často ploužily jen těch 40 od vjezdu. A jak už jsem ti psal, není to věcí SŽDC, že se změnily vozební ramena. Tak ještě jednou, běž si ztěžovat na KIDSOK!

Ad.3 - V normě nic ukazovat nebudeš, nezajímají tě, ale pořád tu budeš plácat blbosti o rychlostech a jejich vlivu na vzdálenost výstupů z podchodů od přilehlé koleje. A nikdo to takto ani nezdůvodňoval, to jsou ty tvoje ověřené informace že.[crazy] Ta fotka je taky dobrá, ukazovat zde fotku z probíhající stavby a zavřeném starém podchodu je opravdu relevantní. Srovnávat Pardubice a jejich prostorové uspořádaní s Olomoucí je jako srovnávat trabanta s mercedesem - viz Doktor

Ad.4 - Trpíš asi nějakým stihomamem ne? Uživatele Doktora jsem v životě neviděl a nevím ani kdo to je. Jen zřejmě jako i ostatní lidi přemýšlí a volí nejschůdnější a nejrychlejší cestu.

Ad.5 - Utíkáš od infrastruktury ke grafikonům, protože ti nějak došly argumenty k infrastruktuře, pakliže si teda vůbec nějaké měl.

Mohl bys aspirovat na všeználka nebo ředitele zeměkoule, všude byl a hlavně všechno ví, jak by to mělo být a jak je to všechno teď na nic...[crazy]
Středa, 11. ledna 2017 - 08:46:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1631
Registrován: 12-2007
Ta Olomouc je strašná. Zvláště když se na tabuli SŽDC rozsvítí číslo nástupiště až při příjezdu vlaku. Není v šancích smrtelníka se těma úzkejma schodama dostat bez stresu z ujetí spoje na nástupiště. Ta šířka schodišť je v Olomouci prostě poddimenzovaná. Nemusím číst žádné normy. Takovouhle prasárnu jsem nezažil nikde jinde na síti SŽDC.
Zítra tam opět jedu, naštěstí mimo špičku, ale i tak už se těším, až na schodech z peronu do podchodu budu na svém těle cítit dalších 5 cizích těl.
Doktor tudy nejezdí, nezažil, a tak může bagatelizovat od pohodlí své klávesnice [zadnice]
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Jva
Středa, 11. ledna 2017 - 09:59:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3851
Registrován: 6-2002
Ono to bylo myšleno i na Os, ale to by grafikon nesměl udělat z Olomouce odstavné parkoviště. Když se začínalo plánovat, byla ještě jako hlavní štreka OS myšlena Přerov - Olomouc - Zábřeh, nikoli že po koridoru bude pokračovat linka od Prostějova (kterážto by dále okupovala nynější 1A, kde by ničemu nepřekážela). A taky se nepředpokládalo, že monopol ČD padne a vlaky Praha - Ostrava mnohdy pojedou pár minut po sobě (či dokonce doje k tomu předjíždění).
Že se na tabulích objeví nástupiště pozdě není vina stavební, to je o lidech a přístupu k práci. Těžko můžou vlakovou cestu nastavit až když je vlak u peronu, takže informace kam to přijede jsou pro normální příchod k nástupišti včas, jen je někdo nepošle dál...
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Středa, 11. ledna 2017 - 10:27:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4831
Registrován: 11-2007
Úpa:"Ta šířka schodišť je v Olomouci prostě poddimenzovaná"

Doktor Ti to už vysvětlil. Na 6 metrů široké nástupiště prostě desetimetrové schodiště nedáš. A větší šířka nástupišť znamená bourání na jedné či druhé straně stanice, včetně podchodu, což asi by nebylo to nejlepší. A nebo ponechat část kolejí kusých, s přilehlými nástupišti o šíři cca 2 metry a delší docházkou k vlakům, s omezením možnosti průjezdu. To si vyber.

Já bych spíše doporučil u "ucpaného" schodiště 20-30 vteřin počkat.
Středa, 11. ledna 2017 - 12:43:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8466
Registrován: 6-2004
Focus1976:

nevím, jak by to šlo, ale třeba ano...udělat "přímé" regíny např. ze směrů Uničov či Hrubá Voda dále směr Olomouc-Řepčín, tam jsou tři dopravní koleje a odpadl by (někomu) přestup na hlavním nádraží či dále přestup na tramvaje atd. Ale možná právě "tramvajáci" by se ozvali...kdoví
Jistě to ale také nepůjde z důvodu "obratů" regín mezi tratěmi 290 a 310, tipuji
Středa, 11. ledna 2017 - 13:15:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3811
Registrován: 4-2003
R_1463Úpa:
"Doktor tudy nejezdí, nezažil, a tak může bagatelizovat od pohodlí své klávesnice"
Tak určitě! Doktor pobývá v Olomouci, Doktor olomoucké nádraží pravidelně používá při svých cestách, Doktor zde v diskuzi explicitně vyjádřil, kudy se po olomouckém nádraží pohybuje. A ty pak přijdeš s tvrzením, že tudy Doktor nejezdí a situaci nezná. Pokud někdo, jedno zda ty, Dluhonice nebo kdokoliv jiný, vyplodí obdobný nesmysl, jen to dotyčného diskvalifikuje a je na místě otázka, nakolik je dotyčného možné brát vážně, když není s to ani elementárního chápání.
R_1463Úpa:
"Ta šířka schodišť je v Olomouci prostě poddimenzovaná. Nemusím číst žádné normy. Takovouhle prasárnu jsem nezažil nikde jinde na síti SŽDC."
Dobře. Pokud bys chtěl rozšiřovat schodiště, potažmo nástupiště, muselo by se rozšířit i celé nádraží. Pověz, kterým směrem by to mělo být?
R_1463Úpa:
"Zítra tam opět jedu, naštěstí mimo špičku, ale i tak už se těším, až na schodech z peronu do podchodu budu na svém těle cítit dalších 5 cizích těl."
Proti gustu žádný dišputát, pokud jsi frotér a dělá ti to dobře. Mně by to vadilo, tak se nemačkám, ono to jde i bez mačkání se. Totéž zmiňovaný stres z ujetí spoje, to je subjektivní rozpoložení mysli. Pokud jím někdo trpí, techniky na zvládání stresu existují.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Nechic
Středa, 11. ledna 2017 - 13:16:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1944
Registrován: 4-2010
Pár zajímavostí z dnešního provozu:
R907 s Brejlovcem

A na S-Bahnu nám tu zas jezdí 843



A se schody je to sranda jak těmi eskalátory do haly, tak s těmi na nástupiště. Čekání na nástupiště je zvláště u vlaků na Prahu opravdu pravidlem (proto tolik lidí raději stojí dole v podchodu u obrazovky)
Dluhonice
Středa, 11. ledna 2017 - 15:32:57  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
"Stres z ujetí přípoje je subjektivní rozpoložení mysli ..." - Ano, i ujeté přípoje, jednání na které přijdete o hodinu později, čekání na vlak v mrazu - 15 stupňů anebo nechápavé dotazy "proč nejezdíte autem?" - to vše je jen rozpoložení mysli. Stačí se rozpoložit tak jako bezdomovci s krabičákem a nějaký ten ujetý přípoj mně už určitě příště nerozhodí. Ještě že máme na K - čku takové intelektuální kapacity, které to umí hezky vysvětlit.

Jinak už jste si nechal zesílit ty medikamenty? Mám obavy, že to s Vámi jde čím dál víc z kopce... Navíc se zdá se že je tu více lidí, kteří vnímají realitu stejně jako já, budete muset zřejmě rozšířit své nenávistné výlevy na několik dalších směrů, to Vám dá jistě zabrat, tak ať to přežijete bez následků...

Zbytek Vašich Trollských výlevů nechávám bez reakce, na takové blbosti nemá význam reagovat. Co jsem chtěl říct, to už zaznělo.
Středa, 11. ledna 2017 - 17:15:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3812
Registrován: 4-2003
Dluhonice:
""Stres z ujetí přípoje je subjektivní rozpoložení mysli ...""
Chybí ti tam (opět, po kolikáté už?) jedno důležité slovo, a to "zmiňovaný", čímž odkazuji na konkrétní situaci uváděnou R 1463 Úpou. A v tomto případě není stres skutečně na místě, neboť a) udání čísla nástupiště až při příjezdu vlaku je hyperbola, pokud se tak stane, pak výjimečně a při mimořádných situacích, b) je nepravděpodobné, že by byl vypraven vlak, pokud se do něj z podchodu sune dav cestujících. Tvá reakce je tedy absolutně mimo, bez ohledu na to, zda jsi tak učinil na základě deficitu chápání nebo šlo o záměrnou dezinterpretaci.

Zopakuji otázky:
- Je k dispozici prostor, který by byl nutný při realizaci přestavby nádraží dle tvých představ? Pokud ano, kde?
- V čem tkví problém rychlíků stavících v Přelouči i Přerově? Tyto rychlíky jezdí už mnoho let.
- Proč tvrdíš, že neexistuje přímé spojení Přerova ze severem Olomouckého kraje (Zábřeh), když takové spojení existuje?
- Za koho jsi byl nominován do krajské dopravní komise?
- No a stále ta stejná otázka stran špiček a sčítání dopravy.

Namísto odpovědí a věcné reakce na oponenturu se uchylovat k projevům agrese a výpadům ad hominem je rovněž způsob komunikace, byť o osobě toto praktikující nevypovídá nic pěkného, no působí úsměvně, když taková osoba upozorňuje na nenávistné výlevy jiných (budete muset zřejmě rozšířit své nenávistné výlevy na několik dalších směrů). Uvědomuješ si tu absurditu? Dochází ti vůbec, že nenávistné výlevy jsou zde právě tvojí doménou?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Starý Hanák
Středa, 11. ledna 2017 - 19:15:35  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Fany: Přímé vlaky z 290/310 na 275 by byly krajně nevhodné z důvodu křížení vlakových cest hlavní trati. Provozně nešťastná ramena Os Zábřeh - Nezamyslice a Olomouc (ze "zadních" kolejí) - Přerov úplně stačí. Jinak jsem si vědom právě této provozní nevhodnosti a nespolehlivého spojení Přerov - Zábřeh s přestupem v Olomouci, přesto musím uznat, že roste přímá frekvence Olomouc-Nové Sady - Štěpánov a dále, které přímé spojení vyhovuje. Jinak jsem si také nedávno všiml, že např. i obyvatelé Skrbeně konečně přišli na to, že vlakem je to do Olomouce rychlejší a možná by bylo načase duplicitní autobusové spojení minimálně omezit.
Dluhonice
Čtvrtek, 12. ledna 2017 - 00:17:16  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Doktor:

Heslovitě:

- Udání čísla nástupiště těsně před příjezdem vlaku, respektive změna nástupiště těsně před příjezdem vlaku, to není ani hyperbola, ani parabola, ani klotoida či elipsa, ale vcelku běžná praxe. Stres z ujetí spoje zažívám v Olomouci poměrně často a nechtěl jsem říct nic víc a nic méně než to, že tento stres se odstraní tehdy, až se odstraní jeho příčina.

- Prostor pro rozšíření nástupišť nepochybně je na stranu starých Hodolan (k muzejnímu depu). Jakási ta čistící kolej pro soupravy či odstavné koleje mohly být nepochybně redukovány a místo tohoto prostoru zřízeny mimo osobní nádraží. Rozsáhlé plochy kolejiště, částečně vytrhaného a nepoužívaného, se táhnou kolem Hradiska až po Černovírský les. Tam je místa pro technologické koleje víc než dost. Nicméně nebyla vůle. Na osobním nádraží stačilo ponechat za nástupišti cca 3 koleje pro vlečku do Holice a úvrať nákladních vlaků od Krnova a Uničova směrem na nákladní nádraží.

- Problém rychlíků stojících v Přerově i v Přelouči nebyl do loňského prosince v ničem. Byly sice pomalé, ale pohodlné, daly se s nimi vozit kola jako spoluzavazadlo, měly prostoje, díky nimž krátily zpoždění. Dnes jsou to vlaky, které projíždí stanice, do nichž jsem s nimi jezdil z Přerova (Mohelnice, Zábřeh), naopak stojí ve stanicích, kde asi nikdy vysedat nebudu (Přelouč), rezervy v jízdní době nemají, takže např. dnešní Rx 885 zpoždění 30 minut, které si vezl Bůh ví odkud. Mimo jiné moderní vakuové hajzlíky kompletně zamrzlé, takže zatímco v "kožence" se dalo čůrat alespoň do díry, tak v rychlíku vyšší kvality leda do kalhot. Kolo si s tím už taky nesvezu, protože vyhazovat další peníze za povinné rezervace opravdu nebudu. Stačí, nebo je to málo?

- To přímé spojení je co? Komerční Leo Expres za předražené jízdné? Nebo ten jeden rychlík ve 4:55 a jeden osobák ve 22:06, mezi tím nic? Nebo jeden Regiojet? Nebo kdykoliv auto? Zkuste si odpovědět, co asi 95 % lidí zvolí.

Na zbytek necítím potřebu odpovídat.

Ad. Dovětek - zloděj křičí: "chyťte zloděje". S tím napadáním mně hodně připomínáte kapsáře, kterého jsem jednou chytl, když mi v tramvaji šátral v kapse. Víte jaká byla jeho reakce, tvářil se že je v šoku a sehrával scénku, že jsem se jej já pokoušel okrást. Nic nového pod sluncem, Doktore, jenom je to takové trochu laciné, zvlášť pro někoho, kdo se urputně snaží působit intelektuálním dojmem.
Dluhonice
Čtvrtek, 12. ledna 2017 - 00:30:18  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Fany + Starý Hanák:

Jakási hypotetická šance (třeba ve vzdáleném budoucnu) tady je, a to vlakotramvaj. Vlak od Hluboček by najel na Bělidlech na tramvajovou síť, kolejiště nádraží by překonal po Hodolanském mostě, a na některém z přejezdů ve městě by kolejovou spojkou přejel zpět z tramvajové sítě na stávající trať 275 a dál do Řepčína. Územní plán Olomouce pokud vím počítá s tím, že se z městského úseku tratě 275 stane tramvajová trať, ale nejsou tam řešené žádné podrobnosti, tj. není např. jasné, jestli by to byla "čistá" tramvaj, nebo kombinovaný provoz železnice + tramvaje.

Kdysi jsem se na to ptal na příslušných místech a odpověď byla taková, že všechny varianty připadají teoreticky v úvahu a o žádné nebylo rozhodnuto.

Můj ryze soukromý názor je ten, že pokud se bude kolejová doprava v okolí Olomouce jednou rozšiřovat, tak to nebude v návaznosti na železnici, ale v návaznosti na tramvajovou síť. Důvodem je zejména Olomoucké hlavní nádraží, a to z důvodů, které už výše zazněly - vyčerpaná kapacita už teď, když je nové. Smutná daň za stavby, které jsou stavěné bez vize a rozhodnutí jsou řízena cestou nejmenšího odporu.
Čtvrtek, 12. ledna 2017 - 06:58:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1906
Registrován: 8-2007
Taky napíšu něco k Olomouci:

- Se šířkou nástupišť hnout nejde. Muselo by se hnout i se všemi dalšími.

- Rozšíření směr Staré Hodolany - teoreticky ano, ale o kolik a jaká by pak byla délka nového nástupiště, aby se vešlo mezi zhlaví, když už 5. je tak na hraně?

- Nové vlaky Rx, nezastavování Mohelnice + Zábřeh, žádná vata - další paskvil JŘ jako řada jiných. Dělá to na mě dojem, že někdo jen potřebuje vykázat činnost.

- Kombinace vlak 310/tramvaj/275 - napojení na 275 je možné asi jen u Olomouc město. U Nové Ulice by to možná šlo taky, ale ten oblouk by měl dost malý poloměr.

- Pokud vím, při zahájení rekonstrukce Ol. hl.n. se nepočítalo s tím, že by tady měly končit jak Os od Zábřehu, tak od Přerova. Měly být vedeny jako průběžné s tím, že pro ně bude určena 3. a 4. kolej. Že to dopadlo takhle je věc jiná a buď při příjezdu nebo při odjezdu nezbývá než křížit sousední kolej (1., resp. 2.).
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Čtvrtek, 12. ledna 2017 - 07:08:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 12-2007
Dluhonice: To by jistě cestující jedoucí z Hluboček hýkali blahem, že je vlak nedoveze na hlavní nádraží a tím ztratí možnost přestupu na další vlaky. Ale budou si moct užít vyhlídkovou jízdu po Olomouci, která bude podstatně časově delší než stávající stav přestup vlak-tramvaj. To by byl opravdu velký pokrok.

Ještě bych rád po tobě chtěl doložení toho 2 minutového zdržení při cestě z nástupišť podchodem do haly. Ani když půjdu v největší špičce starým podchodem, tak to zdržení nebude nikdy 2 minuty, ale maximálně v řádu desítek sekund. A když jdu hodolanským podchodem tak to zdržení nemám skoro žádné. Takže zase přehánění, abychom byli zajímavý že. Chtělo by to fakta a ne fabulace!

A už jsi našel tu normu, kde je psáno o těch vzdálenostech v místě výstupů z podchodů v závislosti na rychlostech? Asi ne že, já zapomněl, tebe žádné drážní normy nezajímají... Nejdřív tady něco plácneš, jak to tak určitě je a pak to nejsi schopen vůbec doložit, potom kdo je demagog.[crazy]
Čtvrtek, 12. ledna 2017 - 07:14:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1907
Registrován: 8-2007
A s těmi čísly nástupišť těsně před příjezdem vlaků souhlasím, je to dost časté, a to i u dálkovky. Zejména pro Prahu je to fakt nádhera. Já mám zdravé nohy, tak to v nejhorším případě oběhnu, ale co staří, maminky s kočárky, zdravotně postižení atd.? Nemohu se zbavit dojmu, že SŽDC je tohle všechno u [zadnice].
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Čtvrtek, 12. ledna 2017 - 07:22:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 12-2007
Jak píše Pilatus, rozšíření směrem Hodolany je pouze teoretické. Bylo by nutné vymístit stávající technologické koleje ČD někam na přednádraží, což teoreticky jde, ale kdo by to zaplatil, stavbu by to výrazně prodražilo, protože by ČD zřejmě chtěly, aby nové THÚ vypadalo dle 21. století a ne jak za stávajícího stavu.
Pak tu máme další problém a to ještě větší s dosažitelnou délkou nástupišť vlivem posunu všech kolejí, už i dnes to u 4. a 5. není sláva. Nehledě k tomu že by se musel přeřešit a dále rozšířit i most přes Bystřičku. Trefili bychom se na tento posunutý most tratí od Hodolan, kde již dne je poloměr jen 220m? Ten prostor opravdu není nafukovací.
Jak by si to pan Dluhonice představoval?
Čtvrtek, 12. ledna 2017 - 07:25:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 794
Registrován: 6-2008
A proč se to nedělá jako jinde, např. v Ostravě (Svinov) nebo Pardubicích, vypíšou číslo nástupiště a později teprve číslo koleje.
Starý Hanák
Čtvrtek, 12. ledna 2017 - 18:05:19  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Benpat: Souhlas, ale někde (řekl bych, zvlášť na Moravě), to prostě nejde. Protiargumentem je to, že pak lze předpokládat pohyb lidí na nástupišti a je nutno vyhlašovat každý průjezd vlaku kolem něj (náklad, nezastavující Ex), na což musí operátorka myslet. Našinci odchovanému stanicemi typu Přerov se zdá neuvěřitelné, že v jiných zemích jsou čísla nástupišť vypsána na celoročních odjezdech vlaků a změna je mimořádnost jako hrom.
Čtvrtek, 12. ledna 2017 - 18:51:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3813
Registrován: 4-2003
Dluhonice:
"Prostor pro rozšíření nástupišť nepochybně je na stranu starých Hodolan (k muzejnímu depu)."
Pokud vezmeme těch 25 metrů ve směru k muzeu, zůstane prostor pro dvě krátké koleje, s přivřenýma očima tři ještě kratší koleje. A hlavně, jaká myslíš, že bude možná délka nástupišť při zachování stávajících zhlaví? Podívej na délku 5. nástupiště a tebou navrhovaná by musela být ještě kratší. Pokud bys chtěl dlouhá nástupiště, musel bys posunout zhlaví. A kam bys je posouval? Na severu je most přes Bystřici a ulici, na jihu fabrika a hodolanský most.
Dluhonice:
"Udání čísla nástupiště těsně před příjezdem vlaku, respektive změna nástupiště těsně před příjezdem vlaku,..."
Ale R 1463 Úpa psal, na což jsem reagoval, o udání čísla nástupiště při příjezdu vlaku, což je něco odlišného od tvého před příjezdem, byť těsně a což skutečně vnímám jako hyperbolu. Z olomouckého nádraží nejezdím sice denně, no jsem tam častým návštěvníkem a nepozoroval jsem jako častý jev udání čísla nástupiště ani při příjezdu vlaku, ani těsně před příjezdem. Mimořádné situace pomíjím. Nechci tvrdit, že se tak nestalo nebo stát nemůže, každopádně stále platí již dříve zmiňované b) je nepravděpodobné, že by byl vypraven vlak, pokud se do něj z podchodu sune dav cestujících. Proto je stres z takových situací neopodstatněný a jediný, kdo tě může zbavit tvého častého stresu, je-li zapříčiněn tímto, jsi ty sám. Osobně jsem nikdy z takové situace stres neměl, ani když bylo pár minut do odjezdu vlaku a fronta na lístky se kroutila halou.
Dluhonice:
"Problém rychlíků stojících v Přerově i v Přelouči nebyl do loňského prosince v ničem. ... Dnes jsou to vlaky, které projíždí stanice, do nichž jsem s nimi jezdil z Přerova (Mohelnice, Zábřeh), naopak stojí ve stanicích, kde asi nikdy vysedat nebudu (Přelouč),..."
Aha, chápu. Dokud se zastavovalo ve stanicích, abys mohl jezdit přímým vlakem z/do Přerova, zastavování v Přelouči nevadilo. Jakmile přestal vlak stavět ve stanicích, kde ty chceš, tak je zastavování v Přelouči, kam ty jet nepotřebuješ, problém. Jen pořád nevíme, v čem tkví ten problém zastavování v Přelouči. Byť ty nebudeš asi nikdy v Přelouči vystupovat, co když jsou tací, kteří tam vystupovat chtějí a chtějí jet z Přerova (nebo odjinud) přímým vlakem, tak jako ty chceš jet přímým vlakem do Mohelnice a Zábřehu? Jsem přesvědčený, že kdyby se zrušilo zastavování v Přelouči a dál se zastavovalo v Mohelnici a Zábřehu, necekl bys ani slovo. Dle mého je zrušení zastavování v Mohelnici a hlavně v Zábřehu nesmyslné. No tvoje reakce se nese v duchu "chcípla mi koza, ať sousedovi chcípne taky", což jen krásně odkrylo další stránku tvého charakteru.

Já jsem nahrazení R za Rx, resp. koženek za kulturnější vozy, uvítal a začal Rx využívat, zatímco dříve jsem se R vyhýbal a raději si na Wilsonu počkal půlhodinu na následující EC/IC/Ex. Vakuové toalety jsou dnes už standard a při mých cestách minulý víkend, kdy byly největší mrazy, jsem na zamrzlou toaletu nenarazil ani jednou. Pokud právě v tvém vlaku byly všechny, ale opravdu všechny toalety zamrzlé, že se muselo močit do kalhot, pak jsi měl neskutečnou smůlu. Pokud to ovšem není další hyperbola, že. Proč máš potřebu tahat kolo vlakem, když je kolo plnohodnotným dopravním prostředkem, fakt nechápu.
Dluhonice:
"To přímé spojení je co? Komerční Leo Expres za předražené jízdné?"
Přesně tak, LEO Expres. Má snad vliv na funkci rostlináře, zda je přímý vlak provozován ve veřejném závazku, nebo na komerční riziko? A k těm cenám - LE nabízí jízdenky v rozmezí 59 - 129 Kč, ČD v základu 101 Kč. S výroky o předraženosti bych proto byl zdrženlivější. A co si 95 % lidí zvolí? No pokud chtějí moci mermo jet přímým vlakem z Přerova do Zábřehu, pak logicky zvolí LE.
Dluhonice:
"Na zbytek necítím potřebu odpovídat."
Mě by ještě zajímalo, a možná nejen mě, za koho jsi byl nominován do krajské dopravní komise.

Stran dat ze sčítání dopravy to beru tak, že tam ty údaje nejsou a ty to nedokážeš přiznat. Jinak si úpornou snahu neodpovědět nedokážu vysvětlit.
Dluhonice:
"S tím napadáním mně hodně připomínáte kapsáře,..."
Ale já nikoho, ani tebe, nenapadám. Tobě stále nedochází, že ty jsi ten, kdo tu neomalenými výlevy častuje ty, kteří boří tvé vzdušné zámky? Ty to v těch svých příspěvcích nevidíš? Nebo snad ty své výpady považuješ za naprosto standardní formu komunikace?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Drjekyll_and_mrhyde
Pátek, 13. ledna 2017 - 08:06:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 295
Registrován: 12-2008
Pan Dluhonice je v dopravní komisi za subjekt Koalice pro OlK (samozřejmě je tam pod jiným jménem [happy]). Nerozumím tomu, proč není schopen na tuto otázku odpovědět.
Urbino12
Pátek, 13. ledna 2017 - 10:10:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 3-2013
Zdravim vas. K problematice olomouckeho hlavniho nadrazi. Na uvod se predstavim. Jsem profesionalni komunalni politik. Olomoucky patriot. Odbornik na problematiku kolejove hromadne dopravy. Patron olomouckych tramvaji. Gestor rozvoje tramvajove dopravy v Olomouci. Jiste mne vetsina z uzivatelu tohoto profesionalniho odborneho stretavaciho prostoru zna. O mne je znamo ze se pohybuji v ulicich. Rokuji se spoluobcany. Nasloucham pranim, podnetum a problemum obcanu mesta Olomouce ve vztahu k tramvajim. Nad ramec tramvajove diskuze jsem vstrebal i vseobecny nazor verejnosti k hlavnimu nadrazi v novem kabatu. Nyni vam jej odpresentuji. Obcanum se nadrazi libi. Po rekonstrukci se z nej pomalu zacina stavat prostor odpovidajici vizualne i stavem dobe. Nastupiste jsou puvabna. Odstiny modre a sede krasne ladi s vlaky narodniho dopravce. I uroven sluzeb se zlepsila. Jakoz i orientacniho a informacniho systemu pro cestujici. Zakladni slabiny z pohledu obcanske verejnosti jsou dve. Jiz zminene eskalatory. Nikoliv na nastupiste. Nybrz do vestibulu. Resenim je promenlivy provoz prostredniho eskalatoru. Prepinani smeru jizdy dle aktualni situace. Tento napad mi odpresentovalo hned nekolik obcanu. Verejnost si to zada! Druhou skvrnou na pohlednem nadrazi je pomerna stisnenost prostoru. To vsak nelze ovlivnit. Vyhodil bych jen ty reklamni trojnozky s obrazky kostelu. Zbytecne to zavazi. Sam jsem chtel prilozit ruku k dilu. Odradili mne vsak pracovnici bezpecnostni agentury. Jeste ze mam politickou imunitu. Nastesti se vse zahy vysvetlilo. Nakonec jsme dosli konsenzu. Uznali me argumenty. Dali mi za pravdu. Tak to ma byt. Realizace pozadavku lidu je v obecnem zajmu!

Posláno z mobilu.
Dluhonice
Pátek, 13. ledna 2017 - 11:15:32  
Neregistrovaný host
77.242.90.180
Kosir:
Ad. vlakotramvaj - Ano, cestující by podle mně opravdu ocenili, pokud by třeba vlakem od Hluboček mohli dojet přímo A) na zastávku Autobusové nádraží podchod, B) na zastávku hlavní nádraží, C)k Tržnici a D) na Náměstí Hrdinů (dále na Ol. Město a navázání na trať 275) protože takový spoj by milý Kosíři spojil všechny 4 nejdůležitější dopravní uzly v Olomouci s dvěma frekventovanými příměstskými tratěmi. Netvrdím že to tak musí být nebo že to tak bude, ale jsem toho názoru, že se o tom dá uvažovat (v návaznosti na předešlou diskusi). Jinak že by toto přímé spojení bylo časově náročnější než pochod z 5. nástupiště, fronta na eskalátor, prodírání se přeplněnou halou a čekání na tramvaj, tak to si pane Kosíři opravdu, ale opravdu nemyslím.

Ad. zdržení - Nevím jak mám své zdržení dokládat. Prostě tam jezdím a mám svou osobní zkušenost, a té klidně nemusíte věřit. To je Váš problém, ne můj.

Ad. norma o vzdálenostech z výstupů z podchodů - Milý Kosíři, já znám tolik norem, kolik Vy zřejmě v životě znát nebudete. Na základě doložení jejich znalosti mi bylo uděleno kulaté autorizační razítko, coby nejvyšší stupeň odborné kvalifikace v oboru dopravních staveb, a to už před řádkou let. To jen pro pořádek, abyste se třeba zamyslel, dřív než si tady budete zase coby znalec honit triko. To je jedna věc - teď to podstatné - Odmítám se nechat vmanipulovat do diskuse o nějakém nádražáckém předpisu, který máte coby MG nejspíš zevrubně nastudovaný a hodláte na něm prokazovat svou znalost. Milý Kosíři, skutečnou znalost prokáže ten, kdo umí dělat správná řešení, která lidem dobře slouží a jsou ekonomicky úměrná a reálná. Nádraží, kde v zájmu jakéhosi pohodlí nádražáků nebyla posunuta ani jakási fekální kolej, aby tím byl zajištěný prostor pro pohodlí cestujících, nepatří ke správným řešením. Možná (nebo určitě) je stavbou nového nádraží naplněna norma. Norma je ovšem prostředek, ne cíl řešení. Cílem musí být spokojený cestující. Pokud je cílem splněná norma, nádraží v mizerných parametrech a naštvaní cestující, tak se stavba nepovedla, a nic na tom nezmění ani to, že Kosíř umí onu normu třeba i pozpátku.

Co se týká přifouknutého problému s délkou nástupišť, která se logicky směrem dál od výpravní budovy zkracuje, tak si pánové laskavě uvědomte, že i u toho "nejhoršího" (= nejkratšího) nástupiště jsou dnes standardně u 1 nástupištní hrany vlaky 2 v podobě 3 dlouhé vozy Os vlaku na Přerov + lokomotiva + mezera + třídílná Regionova do Hluboček. Takže nástupiště pro potřebu regionálních vlaků rozhodně krátké není, když se tam s rezervou vejdou 2 za sebou, a nebylo by krátké ani tehdy, pokud by se nástupiště ještě o něco rozšířila a tím oddálila od výpravní budovy.