Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 11. 05. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 11. 05. 2017

dolů
   autor příspěvek
Středa, 26. dubna 2017 - 19:39:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 2-2016
Wałbrzych Doporučuji jet přes Strakonickou třeba na D8 řekněme v 8 ráno, hodně štěstí.
Středa, 26. dubna 2017 - 21:33:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1079
Registrován: 4-2004
T. H.: Lež je na vaší straně. Mnichov nedokončený okruh A99.
Jistě: asi něco jako "Jsem inženýr, tedy skoro, jen mám už deset let přerušené studium" [biggrin]

Hajnej: nepřipadá mi od věci aspoň z jedné strany natlačit dálniční tranzit dovnitř do města. Jenže on už tam je. A právě severní úsek není pro jeho odvedení zdaleka tak podstatný jako ten východní (a k tomu jsou tu chystané stavby jako Kněževes – Úžice). Ano, po výstavbě úseku 511 to bude z D5 na D11 cca o 9 km dál. To je pět minut navíc, nic dramatického.

Wigles: díky za tip, ale asi ho nevyužiju.

Ostatně soudím, že dokončen nebude ani Městský okruh. "Blanka 2" s dalšími demolicemi v Libni (a přivedením dalších aut) prostě neprojde. Třeba to skončí nějakým kompromisem, rozšířením Kbelské, kdo ví.
V 60. a 70. letech se plánoval rošt autostrád napříč Prahou (pod Vyšehradem, pod Vítkovem apod.) a dnes asi nikdo nelituje toho, že se od něj až na malou část upustilo. (Průtah Libní je jedním z reliktů, který straší v ÚP dodnes). O něco později se přišlo na to, že ani nápady jako povrchové vedení Stromovkou nejsou to pravé. Dnes ŘSD upouští třeba od dálničních parametrů na silnici 35 skrz Český ráj. Přípravy podobných staveb trvají tak dlouho, že v době, kdy by na ně došlo, už třeba bude mnohem víc lidí chápat, že v Praze a okolí není žádoucí zatraktivňovat IAD, protože se už další nevejde, leda za cenu zácp jinde, dalších staveb, demolic atd. Odstrašujících případů je ve světě dost, hlavně na západní polokouli.
StarMaster
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 02:53:59  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Walbrzych:
Zcela souhlas s vaším názorem na to, nechat aspoň jedno údolí bez mostů.

Všichni milovníci aut, případně šotouši s akutní potřebou se tvářit, že nejsou zase tolik šotouši a aspoň někde auta podpoří, se tu sletěli jak srši a šup Walbrzycha ubodat.

To je totiž tak asi jediné, co s tím můžou udělat.

Požadavek na zachování údolí bez mostů a na to, nemít v Suchdole dálniční komunikaci, je zcela relevatní. Lidé chtějí přírodu a klid nic lidem, kteří neumí fungovat bez auta nedluží.

Odvaha různých TH začíná a končí u nadávání místním do melounů na internetovém fóru, kam ani nechodí. Osobně vyhledat starostu Suchdola a začít mu takhle nadávat, to pan TH samozřejmě nemá. On by to totiž mohl starosta vzít jako pomluvu, nahrát si to a zažalovat ho.

Internet naštěstí podobně frustrovaným jedincům přeje. Když se neumí vyrovnat s realitou, zajdou si na net, zanadávat na ekoteroristy, lidi se vztahem ke krajině přirovnávají k necitům co zasírají město automobily (bez nich se přece žít nedá), místním, co nechtějí za okny dálnici, nadávají do melounů. Zřejmě se cítí nějak nadřazení, když jde o jejich potřebu jet plynule bez čekání autem. Ta nadřazenost je ale jen v jejich hlavě. [happy]

Nikdo se z jejich stěžování na netu neposadí, nebouchne do stolu a nezačne tu dálnici stavět silou... Budou se muset smířit s tím, že vyblejt svojí frustraci formou útoků na někoho, kdo jim připomněl, že svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého, je to jediné, co je v jejich silách. [nene]
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 05:45:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 626
Registrován: 6-2016
Wigles: Zhruba 1x týdně tuto trasu absolvuji (i když uhýbám nakonec na D10). Od loňského podzimu jezdím za vnučkou radši až v poledne, protože zmíněná trasa je v ranních hodinách MASO!
Ale teoreticky to jistě vychází výborně a vnější okruh fakt není třeba[rofl] A kdyby se NÁHODOU vyskytly problémy, tak lidi můžou jet vlakem, že?
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 07:44:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3705
Registrován: 7-2011
honzaklonfar:
" A kdyby se NÁHODOU vyskytly problémy, tak lidi můžou jet vlakem, že?"
Myslíš vlakem, po těch zkapacitněných/rekonstruovaných tratích, kvůli kterým lidi řvou snad ještě víc jak kvůli silnicím? A jejihž rekonstrukce/stavba je pomalu ještě větší sci-fi, jak dostavba okruhu? [biggrin]
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 08:47:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13499
Registrován: 5-2002
SM: Lidé chtějí přírodu a klid nic lidem, kteří neumí fungovat bez auta nedluží.
Zato dluží lidem, kterým ta auta pod okny jezdí teď.

Internet naštěstí podobně frustrovaným jedincům přeje.
Například jistému StarMasterovi, kterej se dokonce i bojí podepsat.
P_v
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 10:32:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1775
Registrován: 5-2002
Borovička: Aha, tušil jsem že se točíte na formalitách, jen abyste mohl něco popřít. Takže si pro změnu ty Roztoky nastudujte Vy. Citace z jejich webu: "Roztoky, které se nacházejí u Prahy, mají k 1. 1. 2016 8.208 obyvatel, zaujímají rozlohu 819 hektarů a jsou tvořeny dvěma katastrálními územími (Roztoky, 537 ha, a Žalov, 282 ha)".
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 10:55:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7850
Registrován: 5-2002
P_v - sám píšete, k. ú. Žalov. Já třeba jezdím do Horních Jirčan a nikoliv do Psár, do Suchdola, a neříkám do Prahy. A točím se na tom, že tato trasa je již mimo.
P_v
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 11:17:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1776
Registrován: 5-2002
Borovička: Řekl bych že toto už jsou Roztoky i katastrálně.
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 11:27:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 2-2016
StarMaster - Nepřeháněj a raději napiš, jak bys vyřešil provoz v ulici V Holešovičkách? Kolem téhle frenkventované silnice, kde je silný provoz 16 hodin denně a lidé bydlí v těsné blízkosti ti nevadí, ale most přes údolí kde je i čistička odpadních vod ti vadí ? Mimochodem, tahle silnice nahrazuje právě ty chybějící části pražského okruhu, a provoz je tam šílený.

A provoz na magistrále ti také nevadí ? Jak bys to řešil ?
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 11:35:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 628
Registrován: 6-2016
Bobik: Jasně[biggrin]
Ráno jsem koukal na tu Strakonickou z vlaku (9925). Souvislá kolona minimálně od Lahovického mostu, před Barranďákem se to trochu rozjelo.
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 11:38:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 629
Registrován: 6-2016
P_v: Pravdu díš - http://nahlizenidokn.cuzk.cz/ZobrazObjekt.aspx?encrypted=5X6Q0QUE IZ60RhDl6SxcpNQ6n9YGHlc7yLe5yzooM6ZOyfpqsEgCwYNmBdd2FSPAYNTbxeLKV qbGpE7A0pkkjcUrKhK_ImBL4xIjOMpOf3PouKTrbcgaYlHrzhf7z6FZ0Ugk5PKpV0 k=
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 11:40:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 2-2016
honzaklonfar - Tam je to každý den, proto vždy, když jedu autem, jedu přes Chuchli a napojím se až u mostu Inteligence, to už se přežít dá [proud]
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 11:45:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13503
Registrován: 5-2002
Bor: A točím se na tom, že tato trasa je již mimo.
No tak to, co sem dal P_v, jsou Roztoky jak vyšitý...
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 11:51:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3186
Registrován: 5-2004
Mimochodem vysoké mosty nad údolím jsou nejmíň rušivý a nejekologičtější způsob, jak dopravu přes údolí převést. Mosty Šmejkalka a Vysočina na D1 budiž dobrým příkladem, a naopak blbým příkladem budiž křížení D1 se Sázavou a jejími levými přítoky, kde se za ta leta pravděpodobně vypustilo víc CO2 na zbytečných stoupáních, než by si vyžádaly viadukty pro trasu bez ztracených spádů, o zbytečném hluku zasahujícím jak údolí, tak vyšší polohy nemluvě.
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 12:16:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7851
Registrován: 5-2002
David_jaša - a ty mosty jsou odhlučněné jak? Nijak.
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 12:20:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 630
Registrován: 6-2016
Ještě k tématu "krajinného rázu" a "přírodních hodnot". Někteří diskutéři zastávají názor, že vysoké silniční mosty obě výše zmíněné hodnoty v uvozovkách zcela zničí, ale nepřichází s řešením, jak ty silnice přes hluboká údolí dostat.
Nu, a v tom přicházím já s konstruktivním návrhem - postavme všechny budoucí silniční/dálniční mosty ve stylu železničního zlatého věku, např. https://cs.wikipedia.org/wiki/Ivan%C4%8Dick%C3%BD_viadukt
Proti železničním viaduktům žádný milovník přírodních hodnot nic nemá, protože železniční doprava je ekopozitivní a její umělé stavby 100% zachovávají "krajinný ráz" a "přírodní hodnoty".
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 12:22:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 631
Registrován: 6-2016
Borovička: Příteli z nejvzácnějších! Postůj prosím někdy v ranní/večerní špičce na Mokropeském mostě (171) a pak zase něco napiš!
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 12:28:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3187
Registrován: 5-2004
Borovička: zrovna most Vysočina dole ve VM nebyl nějak moc slyšet ani před vztyčením protihluků, teď s auty za sklem tipuju, že slyšet nebude vůbec. To spíš dírou ve zdi v nějakém z navazujících úseků. Šmejkalka zatím odhlučněná není, ale taky není přímo nad obcí (a je to most ze 30.-40. let…).
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 12:35:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 2-2016
honzaklonfar - Bydlím Na Marsu a ten most je schopný mě ve 4 ráno vzbudit, zatímco hluk z estakády dálničního okruhu v Radotíně není slyšet na 200 metrů, možná by se tam měl jet Borovička podívat [rofl]
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 12:40:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 632
Registrován: 6-2016
Wigles: Mám takovou teorii, že za vhodných meteorologických podmínek se hluk z mostu odráží od Hladké skály a postupuje nahoru na Mars i k nám na Vráž. Ta hodina sedí, já ten vlak potom slyším až do Radotína (pak už ve snesitelné intenzitě).
Cogwheel
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 13:09:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4692
Registrován: 1-2012
Když v EU tak "frčí" ekologie a zelená energie, určitě nikomu nebude vadit vysoký viadukt přes údolí se zakomponovanými věternými turbínami:

[rofl]
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 13:15:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13505
Registrován: 5-2002
DJ: vysoké mosty nad údolím jsou nejmíň rušivý a nejekologičtější způsob, jak dopravu přes údolí převést. Mosty Šmejkalka a Vysočina na D1 budiž dobrým příkladem, a naopak blbým příkladem budiž křížení D1 se Sázavou a jejími levými přítoky, kde se za ta leta pravděpodobně vypustilo víc CO2 na zbytečných stoupáních
Naprostý souhlas. Když na spádové straně těch "necek" vidím svítit brzdová světla náklaďáků, tak si říkám, že je něco špatně.
Akorát se obávám, že je to za duševním obzorem některých spoludiskutujících...
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 13:29:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13508
Registrován: 5-2002
Jo, dotaz na P_v: ta trasa, cos jí sem kus dal, vypadá celkově jak...?
Na pravém břehu se zdá místo Drahání vést pod Černou skálou, ale na levém břehu se na to úbočí proti lomu dostane kudy...?
balik
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 13:36:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2310
Registrován: 11-2002
...prostě mi nepřipadá od věci mít Prahu aspoň z jedné strany neodřízlou dálnicí...
K pánům předřečníkům od Berounky připojím referenci ze Zbraslavi: PO = paráda!
- Sídla v poloze hlukově odstíněné, hlavní zdroj nad terénem/na estakádě - s tím naštěstí problém není. (Kdyby byl, tak chápu, že to je velká nepříjemnost pro život).
- Emise, prašnost - v místě máme jiné, významnější zdroje. Subjektivně s tím žádná obtíž není.
- Dopravní napojení (křižovatka uprostřed republiky, čtyřpruhem na všechny dálnice) už teď bezkonkurenční (po PO na D1-D7, Bláňou na sever, JS/ŠR D10-D11), s dostavbou PO už se bude jen zlepšovat.
- Odříznutí se nekoná, přímo pod estakádou kvetou cyklostezky (bude se pokračovat i na levém břehu), inlajny, občerstvovny s pípami populárních malopivovarů. Lávky zavěšené pod samotnými dálničními mosty přes obě řeky jsou novými rekreačními spojnicemi.
[Utopické vize stále počítají dokonce s "radotínskými lagunami", tj. (nejdřív těžebními?, o to asi jde?, pak i oddechovými) loužičkami na obě strany kolem dálnice].
P_v
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 13:37:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1777
Registrován: 5-2002
Hajnej: Podívejte se do toho online archivu ÚP, co jsem odkazoval v 1774.
Sázava
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 13:53:10  
Neregistrovaný host
94.142.238.167
"... blbým příkladem budiž křížení D1 se Sázavou a jejími levými přítoky, kde se za ta leta pravděpodobně vypustilo víc CO2 na zbytečných stoupáních ...
Naprostý souhlas. Když na spádové straně těch "necek" vidím svítit brzdová světla náklaďáků, tak si říkám, že je něco špatně."


Pánové, zkusili jste si načrtnout alternativní polohu dálničního mostu u Hvězdonic do mapy s vrstevnicemi? Včetně alternativní trasy od Prahy a na Brno?
Tak jak to tam je, to není nic ideálního. Nevím, ale jestli byste dokázali vymyslet něco teoreticky přijatelnějšího. Sázava není Šmejkajka, její údolí je v daném místě širší a otevřenější, je tam po březích roztažená vesnice, nic jednoduchého na projektování.
(V obecné rovině souhlas.)
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 13:57:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4862
Registrován: 9-2011
ty mosty jsou odhlučněné jak? Nijak.
Jako máme aktivní a pasivní bezpečnost, tak můžeme mít i aktivní a pasivní odhlučnění.
Pasivní je to, že když už ten hluk vzniká, tak kolem postavím stěnu a zvukožrouty (eliminuju až následky - stejně jako u pasivní bezpečnosti).
Aktivní odhlučnění spočívá v tom, že se omezí vznik hluku. Třeba tím, že se ZBYTEČNĚ nebrzdí při sjezdu dolů ZBYTEČNĚ netůrují motory při cestě z údolí zpět na původní niveletu. Což se krásně dá zajistit vysokým mostem s nulovou ztracenou výškou.
Sázava
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 14:22:13  
Neregistrovaný host
94.142.238.167
... zmiňujete i levé přítoky Sázavy. Tak třeba současný dálniční most přes Blanici je zhruba ve výšce 330 m a vrcholy stoupání ve výšce okolo 450 m. Kdyby se projektovalo přemostění ve výšce cca 400 m, tak by muselo být dlouhé minimálně 800 metrů přes Blanici a dalších minimálně 500 metrů přes její přítok. Navíc by trasa k těmto hypotetickým mostům vedla podélně v poměrně příkré úboční trase. Opět tedy situace kdy je jednoduché kritizovat zvolenou trasu, ale podstatně těžší (a dražší) vymyslet trasu jinou (navíc méně stabilní).
StarMaster
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 14:29:09  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Wigles
Nijak bych to neřešil, ty zácpy jsou problém těch, kteří mají pocit, že se z jejich potřeby jezdit v autě po městě a mít kde zaparkovat ostatní poserou. A dál jsou problém těch, kteří volí strany, co jim další silnice v Praze postaví a pak fňukají, že to mají pod okny.

Jedna věc je akceptovat, že auta nezmizí a prostě dostavět třeba D8 nebo R/D35. Jiná věc je podporovat další nárůst automobilismu v Praze a okolí, kde je to nežádoucí a ještě kvůli tomu zkazit vzhled posledního nenarušeného údolí.

Nehledě na to, že ty peníze, co by ten most, Blanka 2 a obchvat stály, by šlo investovat třeba do stavby metra E podél Blanky, když tedy není možná skrz ní zavést autobus.

(Dčko už má peníze zajištěné, tak je relevantní řešit Ečko)

===
Co se týče Magistrály, řešil bych jí zahloubením a zakrytím všude, kde to půjde. (na těch mostech ne, tam už se s nima musíme bohužel smířit) Magistrála je těžký omyl, že byla postavena.
StarMaster
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 14:37:18  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Odmítám metodu "hele, pojďme postavit nějakou novou čtyřproudovku, třeba magistrálu, ono to vygeneruje spoustu nových cest autem, někomu to začne jezdit pod okny, budou řvát jak jim to vadí a tím vznikne zájem pak postavit něco dalšího, bude další stavební kšeft"...

Stavět takové komunikace, které vygenerují akorát potřebu stavět další a další (a bude se hrát na city a argumentovat těmi, co to mají pod okny, jak tu předvádí řada z vás), to je šílenost.

Tady se musí bouchnout do stolu a říct že už dost... někdo to odnese a aut pod okny se nezbaví, ale zachrání to před nimi spousty dalších lidí a ušetří moře peněz, které půjde použít lépe. Třeba na lepší zdravotnictví.
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 14:56:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13510
Registrován: 5-2002
Sázava: Opět tedy situace kdy je jednoduché kritizovat zvolenou trasu
To, že něco dám jako negativní příklad, jak by se věci pokud možno (opakuji: pokud možno) dělat neměly, není žádná jednoduchá kritika.
Jednoduchá kritika je říct, že to tak mohl vymyslet leda debil. Nic takového tu ale nikdo neříkal.

SM: Jiná věc je podporovat další nárůst automobilismu v Praze a okolí, kde je to nežádoucí
Tangenciálou toho zrovna moc nenapodporuju, ale zato účinně zredukuju škody z tranzitu.
Většina přípražské IAD je spíše radiální a tady se dělá pro podporu VHD docela dost.

a ještě kvůli tomu zkazit vzhled posledního nenarušeného údolí.
Tisíckrát opakovaná lež se má stát pravdou...?
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 14:58:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 2-2016
StarMaster - A dokážeš pochopit, že Blankou a Magistrálou jezdí ohromný podíl tranzitní dopravy ? Přesný číslo nevím ale určitě se zde najde někdo, kdo bude vědět. Taky by mě zajímalo kde a kam chceš Magistrálu zahloubit, pod Vltavu ? Pod metro ? Nebo snad pod Folimanku ? [biggrin] Za ty prachy bys dostavil vnitří i vnější okruh.
Friedrich.S
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 15:01:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 1-2013
Já jsem Starmastera odhalil.
On je to odpůrce železnic a VRTky obzvlášť, a velký příznivec osobní automobilové dopravy.
Když tu pak napíše něco proti automobilům, tak pak s velkým uspokojením (možná ano až nezdravým) čte opačné reakce, které ale odpovídají jeho vnitřnímu přesvědčení.
S prohlášením pro VRT a reakcemi proti je to úplně totéž.

Takže milý pane, souhlasíme s vámi: VRTky nestavět, ušetřené peníze dát do dálnic, dalších pruhů normálních silnic, ve městech se nebát postavit ve stávajících ulicích druhou výškovou úroveň, přírodu vybetonovat a nastavět parkoviště, metro zrušit a předělat na Cecilku, Dášu, Emilku a budoucí Fanynku.
Vytrhat koleje z vinohradských i vítkovských tunelů a vyasfaltovat k nim nájezdové rampy pro auta. Z ohromných ploch namísto zrušených nádraží udělat opět parkoviště a cvičiště pro studenty autoškol (to je prý dnes problém, není kde cvičit).
Z tratí mířících do Prahy udělat další radiály, čímž se sníží zácpy na těch stávajících (u bývalých jednokolejných tratí otáčet směr celé komunikace - ráno a dopoledne do Prahy, odpoledne a večer z Prahy).

Myslím, že strana s tímto programem by vyhrála volby.
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 15:41:19  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
To, že něco dám jako negativní příklad, jak by se věci pokud možno (opakuji: pokud možno) dělat neměly, není žádná jednoduchá kritika.

Nechci to nějak dalekosáhle rozvíjet - ale sám tu často vysvětlujete, že vaše, někým kritizované řešení, jiné být nemohlo, protože... Což kritik vědět nemůže, nezná souvislosti. Pojďme tedy předpokládat, že ti naši předchůdci, kteří naplánovali a postavili diskutované "houpáky" věděli, že to není ideální, ale vysoký most prostě byl neprůchozí z důvodů, na které neměli vliv. Oni už se naší kritice bránit nemohou.
Stejně jako třeba projektanti a stavitelé transverzálky, kteří udělali nelogický oblouk u Dobříkova na Šumavě, kde se vyhýbali pověstné louce pana starosty.
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 17:40:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3189
Registrován: 5-2004
Sázava:
"Pánové, zkusili jste si načrtnout alternativní polohu dálničního mostu u Hvězdonic do mapy s vrstevnicemi? Včetně alternativní trasy od Prahy a na Brno?
Tak jak to tam je, to není nic ideálního. Nevím, ale jestli byste dokázali vymyslet něco teoreticky přijatelnějšího. Sázava není Šmejkajka, její údolí je v daném místě širší a otevřenější, je tam po březích roztažená vesnice, nic jednoduchého na projektování.
(V obecné rovině souhlas.)"
Jo. Mosty vycházejí dlouhé a je jich pro svahovou trasu více, nicméně právě na tak zatížené trase, jako je D1, by svoje místo měly…


Sázava:
"... zmiňujete i levé přítoky Sázavy. Tak třeba současný dálniční most přes Blanici je zhruba ve výšce 330 m a vrcholy stoupání ve výšce okolo 450 m. Kdyby se projektovalo přemostění ve výšce cca 400 m, tak by muselo být dlouhé minimálně 800 metrů přes Blanici a dalších minimálně 500 metrů přes její přítok."
… dokonce by mě nepřekvapilo, kdyby se je vyplatilo postavit i dnes jako přeložky stávající trasy. Té pánubohu do oken poslané energie je tam prostě moc. Mimochodem něco podobného v menším platí i pro zbytečné vrchařské prémie na rozvodí, mezi mosty nad VN Švihov a u Všechrom (s první a poslední už nikdo nic neudělá, ta druhá řešitelná je, a kdyby se teoreticky povedla v trase konstantního spádu, řešila by elegantně i odvedení vod z dálnice mimo povodí vodárenské VN).

Sázava:
"Navíc by trasa k těmto hypotetickým mostům vedla podélně v poměrně příkré úboční trase. Opět tedy situace kdy je jednoduché kritizovat zvolenou trasu, ale podstatně těžší (a dražší) vymyslet trasu jinou (navíc méně stabilní)."
Není to nic neřešitelného, viz ten VelMez, kde jdou pásy víceméně v odřezu ještě strmějšího svahu a to ve stejné niveletě. Kdyby měl být svah ještě prudší nebo méně stabilní, dají se pásy vést v různých niveletách.
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 18:08:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 636
Registrován: 6-2016
"dají se pásy vést v různých niveletách" Ano, tak to s úspěchem dělají např. italští či švýcarští stavitelé.
Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 23:06:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3253
Registrován: 3-2006
honzaklonfar: Pásy v různých niveletách umíme i u nás. odkaz odkaz
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pátek, 28. dubna 2017 - 11:25:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13514
Registrován: 5-2002
SŽ: Pojďme tedy předpokládat, že ti naši předchůdci, kteří naplánovali a postavili diskutované "houpáky" věděli, že to není ideální, ale vysoký most prostě byl neprůchozí z důvodů, na které neměli vliv.
V tom se shodneme, ale nic to nemění na tom, že to řešení opravdu ideální není a je potřeba se mu pokud možno vyhýbat.

SM: Asi si mě pletete s Pikeheadem, Mladějovem, Pružinským, Bramem, Hajným... tihle nadávají, vyjadřují se agresivně a dělají z debaty žumpu.
Nějak jsi zapomněl na Vláďu42, ten tu nadává kdekomu a je bezkonkurenčně nejagresívnější.

A to, že třeba já jsem na anonymy ostřejší, než na lidi, co se umí podepsat, holt budeš muset vydejchat a nebo se začít podepisovat identifikovatelným způsobem. Anonym je (nejen) pro mě prostě Untermensch a tak to i zůstane.
Sobota, 29. dubna 2017 - 14:36:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 640
Registrován: 6-2016
Nejen na železnici se dějou věci:
http://zlin.idnes.cz/obchvat-otrokovice-spor-o-pozemky-chranene-d ruhy-f7s-/zlin-zpravy.aspx?c=A170429_2322352_zlin-zpravy_mav

Kdyby někdo chtěl popatřit na jednoho z těch setsakravzácných brouků, má možnost na:
http://www.biolib.cz/cz/taxon/id3652/

Jak kdosi v jakési diskusi poznamenal, "brouci musí žít, lidi mohou chcípnout"...
Sobota, 29. dubna 2017 - 15:03:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5757
Registrován: 8-2006
Při dostizích, když spadne kůň se žokejem, tak lidi řeší koně... ( Ňákýho žokeje není třeba řešit.) Vždyť je to pořád dokola.
Sobota, 29. dubna 2017 - 16:31:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1080
Registrován: 4-2004
Pánové, pánové... (stejně se tu diskutuje o čemkoli –) když spadne kůň ze žokejem, tak ten žokej je tam dobrovolně a ze svého rozhodnutí. Kůň ne.
Pokrytectví je spíš v tom, že vedle louky s chráněným hmyzem často stojí velkochov, kde se týrají kuřata nebo telata po tisících.
Mladějov
Sobota, 29. dubna 2017 - 16:45:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10192
Registrován: 3-2007
Taky když se vážně zraní žokej, tak nepřiběhne pán a neporazí ho do salámu..to bude možná ten rozdíl ve fandění.
Sobota, 29. dubna 2017 - 17:14:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13536
Registrován: 5-2002
Walb: když spadne kůň ze žokejem, tak ten žokej je tam dobrovolně a ze svého rozhodnutí. Kůň ne.
To je sice pravda - akorát kdyby ten žokej nedělal žokeje, tak by dělal něco jinýho, kdežto ten kůň kdyby nezávodil, tak by se možná nenarodil vůbec. Ono je to potřeba vidět z vícero úhlů...
Neděle, 30. dubna 2017 - 09:23:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3714
Registrován: 7-2011
Hajnej:
"...kdyby ten žokej nedělal žokeje, tak by dělal něco jinýho, kdežto ten kůň kdyby nezávodil, tak by se možná nenarodil vůbec..."
Jo, přesně. Taky v nadsázce říkám, že nebejt třeba lomařů v Českým krasu, tak je tam dodnes všude akorát vobyčejnej, blbej, nezajímavej smíšenej les a ty vzácný endemity nemaj na čem růst. Samozřejmě různí, zejména "lidoví" ochránci to nechtěj ani slyšet. [biggrin]
Mladějov
Neděle, 30. dubna 2017 - 10:27:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10196
Registrován: 3-2007
No tak argument typu "Tak díky člověku trpí, ale bez něj by se možná nenarodil" mi teda nesedí.
A s průmyslovou činností (lomy)bych to nespojoval.

Každopádně se nějak poslední dobou zapomíná (hlavně u různých "aktivistů"), že (průmyslové) zásahy do krajiny byly vyvolány především snahou o uživení se, a připadá mi, že cíl některých je zlikvidovat nebo maximálně umrtvit jakékoli investice, jakékoli fabriky, doly, dopravní stavby..asi budou všichni sedět doma u PC (maximálně ekologické chování, sedět zavřený v bytě [proud]) a dostávat peníze z Bruselu ?

Jinak se vždycky pobavím, když čtu různé přátele návratu k přírodě, co si koupí někde v ÚP chalupu a kus pole a chtějí žít soběstačně, bez podpory fujfuj civilizace..a tak do 5 let zjistí, že to je opravdu dřina, že i manželce se to začalo zajídat a děti to séře.. a tiše se vracejí ke svému původnímu způsobu života či příživnictví.
Neděle, 30. dubna 2017 - 10:48:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1679
Registrován: 12-2007
Mladějov: Nojo, ale tito aktivisté se vydávají za tzv. veřejnost. Což o to, pokud si žijí někde v lesích a nikoho neotravují, potom mi to nevadí. Ale pakliže ze sebe dělají ekology, což je naprostý nesmysl, a aktivní veřejnost, která je proti jakýmkoliv stavbám, potom mně to s... , protože aktivní veřejností nejsou, protože zastupují pouze sebe a několik svých blízkých. Jenže zákony zatím takovým aktivistům šly na ruku.
Neděle, 30. dubna 2017 - 11:02:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11621
Registrován: 8-2004
Mladějov:
"připadá mi, že cíl některých je zlikvidovat nebo maximálně umrtvit jakékoli investice, jakékoli fabriky, doly, dopravní stavby..asi budou všichni sedět doma u PC"
U PC sedět nebudou, když nebude jak jej vyrobit, dopravit, zobchodovat a následně napájet... [proud]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mladějov
Neděle, 30. dubna 2017 - 11:09:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10199
Registrován: 3-2007
U PC sedět nebudou, když

To je ale součást toho paradoxu a té neschopnosti domyslet důsledky. Včetně třeba neuvědomování si toho, že by nebyly potraviny za pár kaček a došlo by k obrovskému propadu životní úrovně. Když holt ta ekonomika a ekonomie je pro řadu lidí jen nesmysl a výmysl chamtivých kapitalistů [crazy]
Dušan M. Pupák
Neděle, 30. dubna 2017 - 18:24:51  
Neregistrovaný host
78.102.89.79
(...)
- zamezíme návalům v podzemní dráze tím, že nebude
(...)


Jojo, vše už tu bylo.
Vláďa42
Středa, 03. května 2017 - 23:26:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1532
Registrován: 9-2009
Trať 120 Praha - Kladno - Rakovník; úsek Praha-Dejvice - Praha-Veleslavín. Porucha parní lokomotivy na trati, provoz zastaven cca do 00:45.

No comment.
Čtvrtek, 04. května 2017 - 10:16:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4875
Registrován: 9-2011
Nebyla to ta "parní lokomotiva", kterou jsem včera dopo (cca 9.45) viděl při průjezdu Českým Brodem?
(bobina snad 085 + nějakej vagon + 477.0)?
Buštěhradka
Čtvrtek, 04. května 2017 - 11:11:53  
Neregistrovaný host
89.203.212.124
Jj, 477.013, která v úseku Bubny - Veleslavín vykonávala požární atest...
Pondělí, 08. května 2017 - 19:02:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 9-2015
kdežto ten kůň kdyby nezávodil, tak by se možná nenarodil vůbec.

Ono se také někdy stane, že některý kůň ty geny k závodění nepodědí, i když měl na to vybrané rodiče. Stává se někdy i to. že se kůň rozhodně, že závod nepoběží a žokej ho nepřemluví, aby běžel. Naopak jindy zas žokej koně zastaví, protože cítí, že se mu běží špatně a pokračováním v dostihu by si ublížil, i když chce běžet dál. Takže bych tak kategoricky netvrdil, že koně běhají dostihy z donucení.
Čtvrtek, 11. května 2017 - 09:16:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1379
Registrován: 5-2009
Pro objasnění, jak funguje radnice P6 jedna neželezniční zkušenost. U nás na Petřinách probíhá rekonstrukce vozovky v ulici. Vykopali starý asfalt i s podkladem aspoň půl metru hluboko a vše se obnovuje. Sice nevím, zda to bylo nezbytně nutné, ale někdo na radnici P6 zřejmě potřebuje protočit pár desítek milionů, protože jeho kamarádům už zase došly peníze. Tohle není zajímavé. Zajímavější je, že přitom bezdůvodně zvedli chodník asi o 15 cm, takže teď lidem v ulici poteče dešťová voda z chodníku do dvorků. K tomu v žádném vjezdu do dvorku není obrubník ani snížený ani aspoň sklopený. Prostě naprostý zmetek vyprodukovaný radnicí P6. Na tomhle jsem pochopil, že P6 (podobně jako některé jiné úřady a firmy) vychází vstříc znevýhodněným občanům a v úřadě zaměstnává duševně hendikepované. Jestli jsou duševně hendikepovaní na radnici P6 i na jiných pozicích (osobně bych to typoval na komplet všechny od starosty až po poslední úřednici včetně radnicí placených profesionálních 'aktivistů'), tak rozumím i jejich paranoidnímu vstahu k železnici.
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát.
Japonské přísloví
Čtvrtek, 11. května 2017 - 12:16:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 669
Registrován: 6-2016
"přitom bezdůvodně zvedli chodník asi o 15 cm"

Bezdůvodně určitě ne - bylo to v prováděcím projektu[biggrin] Aneb u blbejch na dvorečku a to nejen v P6...
Pozorný čtenář
Čtvrtek, 11. května 2017 - 14:09:06  
Neregistrovaný host
193.35.102.253
Pokud je řeč o Na okraji, tak na webu TSK to vypadá jako jejich boj, a tedy si nejsem moc jist, zda za to může zrovna P6. Tipnul bych si, že spíš ne. Samozřejmě se mohu mýlit ...
Čtvrtek, 11. května 2017 - 14:20:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1380
Registrován: 5-2009
Ano, je to Na okraji. V těch místech nebývaly žádné louže a nebyl problém s odtokem vody z vozovky. Důvod ke zvednutí chodníku o 15 cm je stejný, jako důvod, proč vjezdy do garáží a dvorků jsou teď přes hranu obrubníku - protože projektant a také ten, kdo mu to z radnice P6 schválil, jsou idioti.
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát.
Japonské přísloví
Pozorný čtenář
Čtvrtek, 11. května 2017 - 15:47:21  
Neregistrovaný host
193.35.102.253
Ještě jednou a pomalu ... investorem je TSK ... co s tím má co dělat Praha 6? Třeba něco ano, ale ptám se co ... já to nevím.

A pokud vím, tak rekonstrukce se provádí kvůli stavu vozovky ... a dokážu si představit, že tu by ty chodníky stejně ve zdraví nepřežily, takže se to udělá najednou.
Jinak ulice patří Praze, není svěřena do užívání P6.

Já jsem rozhodně ten poslední, kdo by vedení P6 chtěl nějak hájit, ale když někomu nadávat do idiotů, tak by to vždy chtělo se ujistit, že je to tomu pravému.
Čtvrtek, 11. května 2017 - 16:40:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1381
Registrován: 5-2009
Kdyby nic jiného, tak projekt rekonstrukce musí projít stavebním odborem P6.
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát.
Japonské přísloví