Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Železniční uzel Brno (ŽUB) » Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 28. 09. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 28. 09. 2017

dolů
   autor příspěvek
kuna
Sobota, 01. července 2017 - 17:01:42  
Neregistrovaný host
147.251.87.134
Stav brněnského hlavního, nebo odsunutého dolního nádraží se v příštích 50 letech k lepšímu určitě nezmění, tak jak se nezměnil v posledních 70 letech. Důvodem také bude, aby se případní uprchlíci nemohli domnívat, že jsou už v Západní Evropě, ale aby na první pohled poznaly, že v Brně žádný blahobyt rozhodně čekat nemůžou.
Honza_-_St.
Sobota, 01. července 2017 - 18:45:26  
Neregistrovaný host
83.240.79.58
Taky miluju, jak se kdekdo domnívá, že když se nádraží přesune, tak tam nebudou pozůstatky po malé ani velké potřebě bezďáků a dalších odpadků města. Pokud zůstanou údržba a hlídání stejný jako doteď, tak je úplně jedno, jestli bude nádraží v centru, v Komárově, nebo třeba na Vinohradech. Budou tam i bezďáci a jejich ho**a.
Practicus
Sobota, 01. července 2017 - 21:00:58  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
Goldfinger - právě naopak, mám spíš obavu, že pokud dojde k přehození na JOP, tak se už nehne ani kolo, neb ta je pomalejší, než stávající osazení
Honza_-_St.
Neděle, 02. července 2017 - 19:36:54  
Neregistrovaný host
83.240.79.58
Pomalejší snad nebude, ale co jsem slyšel, tak rychlejší taky ne. Škoda že tam někdy plus/mínus v 80. letech nedali AŽD 71.
Practicus
Neděle, 02. července 2017 - 21:25:12  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
no posun se zpomalí určitě
Pondělí, 03. července 2017 - 11:05:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1790
Registrován: 9-2005
Přiznávám bez mučení, že technologii provozu a zabezpečovačce tak úplně nerozumím, ale nová by měla zvládat rozpad vlakové cesty a další vychytáffky, což by v kombinaci s rozumně naprojektovanou úpravou jižního zhlaví, zvýšení traťové rychlosti na příjezdu od jihu a případného "zdvojkolejnění" vláry a přeroffky až do místa jejich oddělení mělo nějaké zlepšení přinést.
Další věc je ukončení některých spojů místo na HBf. v Šimicích nebo v Kéniku.
Practicus
Úterý, 04. července 2017 - 14:09:09  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
Goldfinger - ale oni to musejí ukončit v Šimicích nebo v Kéniku, neboť to tam prostě neprotáhnou, v současný době se tam dají dělat takový opičárny, který na JOPce dělat nepůjdou (zrychlení provozu, ale za cenu bezpečnosti - visí to jen na lidech, ale to vždy při současným stavu), rozpadový časy jednotlivých cest prakticky nejsou

schválně, jak dlouho bude trvat postavení posunové cesty, když budu chtět přejet třeba z 1.SK na 2.SK od jihu, teď v režiji St.5? v současné době stačí zajet za vexl, signalista otočí vexl a dá svolení k posunu..... chci vidět, jak to bude vypadat na JOPce, než zruší posunovou cestu a postaví novou, bude půlhodiny pryč, nebo posun za vlakem do 1a,2a,4a..... - to se nehnem

no, jestli to maj spočítaný stejně, jak těch 10 min. na obrat s klasickou soupravou, tak se nedivím, že jim to na papíře funguje, v reálu to ovšem fungovat nebude
Slanour
Neděle, 09. července 2017 - 11:30:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 576
Registrován: 6-2008
A v momentě, kdy se někdo splete, takže rozpad posunové cesty +1min, postavení nové PC +cca 0,5min. Rozpad vlakové cesty +3min, postavení nové VC +cca 0,5min. To bude hlavas zasukovaný..
Slaňour
Practicus
Neděle, 09. července 2017 - 14:18:02  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
problém ale je, že současný elektromechanice končí průkaz způsobilosti a novej jí nikdo nevydá, takže ta změna je nutná, i když to bude k horšímu
Pondělí, 10. července 2017 - 16:31:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3259
Registrován: 5-2004
Tak za 3 roky by už snad všechny obracející vlaky z přerovky a vláry mohly být ve vratných soupravách (ty z přerovky možná jezdit skrz a obracet třeba v KP).
Practicus
Středa, 12. července 2017 - 01:37:10  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
David_jaša - a v kterých vratných soupravách? výrobní kapacity nových vozidel jsou vyčerpány na x let dopředu
micek
Středa, 12. července 2017 - 21:13:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 11-2015
Brno hl. n. - Průběh oprav 4. nástupiště
Čtvrtek, 13. července 2017 - 10:51:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1793
Registrován: 9-2005
Pičítá se v rámci opravy IV. nástupiště s otevřením odjezdového a příjezdového podchodu taky k Tescu?
Čtvrtek, 13. července 2017 - 14:38:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7635
Registrován: 5-2007
Goldfinger: Vzhľadom k dôvodom, pre ktoré sa zatváral, by som v to moc nedúfal...
Podchod
Čtvrtek, 13. července 2017 - 21:27:54  
Neregistrovaný host
85.163.27.254
Cože to bylo za důvody? Už nepamatám. Ale je to neskutečný bordel, že je zavřený
Honza_-_St.
Pátek, 14. července 2017 - 13:21:34  
Neregistrovaný host
83.240.79.58
Mimochodem, co že se najednou roztrhl pytel s těmi průkazy způsobilosti? Sice nevím, jestli se to používá pár let, nebo dýl než chodím po světě, ale i tak pochybuju, že by byl problém třeba u té brněnské elektromechaniky ho prodlužovat dál a dál. Když vydržela s úpravama snad přes sto let (nevím od kdy tam je), co by nemohla vydržet dál? Přijde mi to jako další byrokratickej euronesmysl.

Podotýkám, že nejsem proti výměnám elektromechanik za modernější SZZ, ale pokud to modernější má být změna k horšímu, tak ať tam radši zůstanou.
Klasik
Pátek, 14. července 2017 - 17:33:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 7-2014
pochybuju, že by byl problém třeba u té brněnské elektromechaniky ho prodlužovat dál a dál

Jenže elektromechanika je už za zenitem a použitelné náhradní díly jaksi moc nejsou.
Pátek, 14. července 2017 - 21:59:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2288
Registrován: 5-2008
Honza_-_St.: stavájící SZZ v Brně hl.n. je z roku 1989
Klasik
Sobota, 15. července 2017 - 08:58:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 7-2014
Parmezano: To byla jen GO, rokem jeho výroby je rok 1961.
Úterý, 18. července 2017 - 22:52:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 520
Registrován: 8-2013
Parková železnice Olympia park Brno

VIDEO - https://www.youtube.com/watch?v=Hfqw2gkKABM



Foto - https://flic.kr/p/WB74qq
Pondělí, 24. července 2017 - 01:34:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 232
Registrován: 1-2016
OD Tesco na prodej, ale asi mají už zájemce, když mluví o nájmu (na rozdíl od té Plzně, kde končí)

https://zpravy.aktualne.cz/finance/nakupovani/tesco-proda-dva-obc hodni-domy-v-plzni-a-brne-nechce-platit-o/r~c2b2b4366e2511e78edb0 025900fea04/?_ga=2.99125982.1547082306.1500849136-1406971271.1466 783061

Otevíralo by to nějaké možnosti, pokud by to odkoupilo SŽDC, město apod.?
micek
Pondělí, 24. července 2017 - 13:48:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 11-2015
Rychlovlak si na sebe nevydělá, hyperloop to ale zvládne. Takový je závěr bakalářské práce Petra Šlapala, kterou úspěšně obhájil na Mendelově univerzitě v Brně.
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/hyperloop-porazil-rychlovl ak-v-ekonomicke-vyhodnosti-20170724.html
Úterý, 25. července 2017 - 18:18:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 812
Registrován: 9-2007
micek: Založit bakalářskou práci na hypotetických cenách a hypotetických nákladech... No nevím, asi nejsem dostatečně vzdělán :-)
micek
Úterý, 25. července 2017 - 20:13:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 11-2015
Jen jsem odkazoval co publikují regionální média během okurkové sezóny [happy]
Mimochodem ve vlákně VRT se kolem toho rozjela velká diskuze, začátek https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3778373
Čtvrtek, 10. srpna 2017 - 22:20:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 8-2017
Neví někdo jak to bude vypadat na dolním po přestavbě? Co se nějak dostalo ven tak bude podchod, 3. nástupiště a odbavovací hala, všechno se ale má vlézt do 60 milionů, tedy dle idnes, neví někdo něco více o tom? Představa toho že by to mohlo fungovat bez výraznější úpravy zhlaví směrem na Židenice mi přijde trochu problematická pokud by to mělo sloužit delší dobu, všechno krom průtahu je tam přes jednu výhybku, navíc tam troleje jsou jen nad některými kolejemi. Navíc všechno mimo průtah je zapojeno jen přes jednu výhybku. Sice tam jakési pozůstatky po původním uspořádání jsou, ale vypadá to v dost dezolátním stavu na to aby se to dalo snadno/levně, uvést do provozu, navíc by se muselo zasáhnout do samotného průtahu. Nebo to vypadá pravděpodobněji na uspořádání s kusými kolejemi pro nezávislou trakci? Nebo se udělá 2. i přes sousední neelektrizovanou kusou kolej, tedy podobně široké jako 3. v Břeclavi a 3. až za dalšími třemi elektrizovanými kolejemi?

Ví někdo jak to tam bude?

Což mne tedy tak trochu přivádí k další myšlence, nedopadne nakonec celá slavná záležitost hlavního nádraží prostě tak že se u obou stanice zreorganizuje kolejiště, poněkud zeštíhlí a v provozu budou nakonec obě. To by mohlo být řešením. Jak moc je dolní nádraží a jeho zázemí využíváno, byla by tam možnost bez dopadů na provoz je třeba i nějak redukovat směrem od Komárova?

Čímž přicházím k poslednímu bodu, ve všech plánech je VRT do Brna napojena z jihu, vypadá to že trojúhelníkem u křižovatky Vídeňské a D1, z druhé strany do oblouku u Ponětovic. Vzhledem k tomu že ŽUB asi nebude asi do VRT hotový, neexistuje možnost upravit černovickou spojku tak aby na ni mohly přejet vlaky z dolního a pokračovat na VRT do Přerova, čímž by na dolním stavěly bohužel všechny VRT, nebo by bylo pravděpodobnější že budou jezdit nějak na Hlavní a jezdit pak dále úvratí?

No a nakonec ví někdo o tom jaké změny v jižním zhlaví hlavního nádraží se chystají v následujících letech?

Nejsem nějakým optimistou že by se kdy nádraží stěhovalo, jednak se do něj teď začíná dost investovat, musí, a jednak by nové stálo tolik že do toho asi nikdo nepůjde.
Úterý, 15. srpna 2017 - 08:51:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1281
Registrován: 5-2010
Nádraží opravíme tak, aby si na sebe vydělalo, slibuje podnikatel Vrzal
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)
Osobní vizitka
Připravovaný web o severním okolí Brna

Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian
Úterý, 15. srpna 2017 - 10:56:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1817
Registrován: 9-2005
O dostavbě vybombardované věže, případně o obnově historického podloubí ani slovo, hlavně, že chce rolu stěhovat.
Středa, 16. srpna 2017 - 23:49:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1649
Registrován: 4-2006
No vida. Takže regionálku pustit na hlavák, EC na opravené dolní, mezi nimi natáhnout kanalizační rourou hyperloop - a je to [biggrin]
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
Neděle, 27. srpna 2017 - 22:19:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 7-2017
Bylo jednou jedno nádraží. To nádraží bylo v oblouku, nádražní budova byla stará, perony nízké, příjezd přes pomalé výhybky, praprastaré zabezpečovací zařízení v rozkladu. V rámci zlepšení vzhledu a fuknce nádraží padl návrh posunout ho o 300 metrů, jelikož dnes už nemůže být nádraží v oblouku. Tím se mělo vše vyřešit, včetně nepříjemné přítomnosti obyvatel nedalekého pavlačáku.
Z těch tří set metrů se nakonec vyklubalo 3/4 kilometru a značné zhoršení přestupní vazby na MHD. Naštestí tento nápad zapadnul i s tvrzením, že lidi jsou líní a za tři minuty to dojde každý. Zastánce zdravého pohybu totiž prohrál demižon slivovice - čas splnil, ale podváděl - jel na kole. No uznejte, kdo s sebou potáhne v MHD kolo jen proto, aby stihl přestup na vlak do Prahy? Po staru nebyly tyhe vymoženosti potřeba a když pršelo, roztáhl se deštník. Udělejte to na kole. A jezdit na vlak o spoj dřív? Zrychlení veřejné dopravy, kvůli kterému se celá ta akce prováděla, by mělo vypadat jinak.

A sedí to i na Brno, nejen na nové nádraží na Vsetíně.
Středa, 30. srpna 2017 - 20:34:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 8-2017
Jenom si dovolím vložit odkaz na příspěvek Paul_red_adaira z diskuse o stavbách na síti TEN-T, jsou v něm dokumenty o chystaných úpravách uzlu Brno, mimo jiné i to jak bude vypadat Dolní nádraží od příštího roku, bohužel tam není myslím podoba haly a zázemí Dolního nádraží, kterou se v nějakých novinách vyhrožovalo.

Komentář s dokazy na dokumenty o úpravách ŽUB a dalších.
micek
Čtvrtek, 07. září 2017 - 08:08:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 11-2015
Z denního tisku: Výluka vlaků končí, za rok začne nová. Dolní nádraží slibuje zlepšení
Čtvrtek, 07. září 2017 - 15:50:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3310
Registrován: 5-2004
Zajímalo by mě, jestli ten podchod povede až do Komárova… Sice by to bylo výrazně užitečnější až s šalinou na Plotní, ale nějaký přínos by to mohlo mít i bez ní.
Čtvrtek, 07. září 2017 - 16:03:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3311
Registrován: 5-2004
380 m na autobus (z. Železniční), 520 na šalinu (z. Svatopetrská): https://mapy.cz/s/21M0U

Na tahání kufrů to není, ale třeba pro denní dojížďku do technoparku by to bylo praktické dost. [happy]
Sobota, 09. září 2017 - 00:26:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 5-2016
Dobrý den, chci se zeptat co potáhne 19.9. toho pantera z Prahy na výstaviště z dolního n.? Děkuji
lokomotivy 749 751 770 771 720 721 a další jsou nejleší [wink] [crazy]
Sobota, 09. září 2017 - 00:48:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 8-2017
David Jaša:
Když se podíváte do dokumentů v komentáři který jsem tu odkazoval tak to o podchodu zjistíte.[wink] Bohužel nepovede.

Nicméně na podchod by stačilo vyčistit a zprovoznit tunel který pod celou šíří stanice je. Psali o něm na Druhém Brně: tunel pod dolním nádražím

Kdyby se ten tunel opravil/obnovil, s Dolním by se dalo nadělat tolik zajímavých věcí...

Podle mne je celá ta debata o přesunu/nepřesunu hloupá, dost motivovaná zájmy některých lidí. Rozvoj tzv. jižního centra by na to vůbec neměl být vázán, navíc možná v budoucnu poroste železniční doprava, tak říkajíc nade všechny meze, soukromí dopravci, VRT, zahuštění osobní dopravy, případný růst dopravy nákladní, to všechno by mohlo způsobit že jen s jedním nádražím by Brno nefungovalo.

Myslím že nejvhodnější by bylo zkonsolidovat pozemky kolem hlavního, nepotřebné uvolnit zástavbě, odblokovat stavby v prostoru Hlavní-Dolní-Plotní-Svratka, na Dolním zachovat průtah a druhou část nádraží zapojit na obě koleje průtahu, jak od Maloměřic, tak od Heršpic, v tomto kolejišti pak provádět další úpravy a vybudovat eventuálně druhé nádraží pro Brno. Samozřejmě s tím že by se vytvořil trojúhelník v Černovicích.
Úterý, 12. září 2017 - 09:46:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3333
Registrován: 8-2010
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/hlavni-nadrazi-brno-rekonstr ukce/r~2ab9c122966d11e78c78002590604f2e/
Praha-Ruzyně, Olomouc
Úterý, 12. září 2017 - 11:15:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1838
Registrován: 9-2005
Autor je cajzlovské hňup, který si nezjistil, proč nejde zvýšit v oblouku nástupní hranu. Taky mu uniklo, že ty trávou zarostlé koleje patří poštovnímu terminálu, který se nepoužívá (mohly by sloužit pro odjezt panterů na jih, pravda. Stejně tak netuší, že se za rok bude opravovat jižní zhlaví a (doufejme) i kusá nástupiště, která by se naopak zvednout mohla.
Slanour
Úterý, 12. září 2017 - 15:08:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 581
Registrován: 6-2008
Goldfinger: Letos se aji ty koleje docela hodily, když bylo napěťově vyloučené celé ONS a nebo stanice jako taková. Párkrát se tam dalo zahlídnout celkem dost mašin.

(Příspěvek byl editován uživatelem slanour.)
Slaňour
Čtvrtek, 14. září 2017 - 13:03:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3317
Registrován: 5-2004
Rozvoj tzv. jižního centra by na to vůbec neměl být vázán,
...
Myslím že nejvhodnější by bylo zkonsolidovat pozemky kolem hlavního, nepotřebné uvolnit zástavbě, odblokovat stavby v prostoru Hlavní-Dolní-Plotní-Svratka, na Dolním zachovat průtah

Ale to přece nejde, protože násep je nepřekonatelná bariéra, která v žádném, ale žádném případě nejde propíchnout podjezdem. Tedy alespoň podle politiky ODS posledního čtvrtstoletí (za přizvukování téměř všech stran, co kdy s nimi byly v koalici).
Pátek, 15. září 2017 - 14:58:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 8-2017
Goldfinger:
Najděte si můj odkaz na komentář s odkazem na soubor o rekonstrukci ŽUB, tam si z výkresu přečtete vše potřebné, kolej blíže k poště se zkrátí a zakončí zarážedlem, kolej u nástupiště se zakončí návěstidlem. (Nová hrana??)
Kusá nástupiště se asi nějak opraví. Kolej u Ameriky se zakončí ještě před mostem, ruší se koleje u Ameriky směrem od města, modifikuje se kolejiště kolem skladu sypkých hmot, mírně by se mělo zlepšit napojení některých kolejí, ruší se šopa a štucr zde: 49.1850897N, 16.6077322E Z prvního nástupiště se zdá se bude dát dostat na kolej nyní vedoucí v podstatě jen na terminál pošty, čímž se ze současné trojkolejky stane čtyřkolejka, posune se výhybka mezi touto kolejí a kusým nástupištěm, zhruba sem 49.1888289N, 16.6098217E, výhybka na první nástupiště bude zhruba tady: 49.1892803N, 16.6100725E.

Jen jako malou zajímavost řeknu že jsem si kdysi před lety podobné řešení kolejiště také nakreslil.

David_jaša:
Já bych jim dal Bariéru...[wink] Když chtěli vyhrabat původní most, tak se to dá, dá se replikovat jeho fasáda, rozšířit jej na celou šíři kolejiště a nechat oblouky otevřené. Nejsem sice nějaký architekt, ale toto by udělat šlo, stejně jako otevření kleneb a pod. Je škoda že k zemi nešla ta hrůzostěna na 4.

Ono ale otevírání průchodů nebude na pořadu dne dokud se nezačne aktivně měnit zástavba v okolí, konkrétně dokud se nezačnou zbytky průmyslu měnit v něco použitelnějšího a co se týká směru na Jih, tak tam další široký průjezd už je a za ním jsou různé soukromé stavby, je to tam vedle Titania, je to brownfield. Kolem pražského viaduktu, co tam když jsou tam akorát fabriky a teplárna? Nebo snad strhnou teplárnu? udělají jí na dvoře hate-free kavárnu? Pochybuji. Přestože otevírací zásahy jsou prakticky možné, tady je mnohem větší bariéra než dráha, samotná zástavba a její typ. Veškeré otevření by vedlo akorát tak někomu/něčemu na dvůr. To nezměníte, ledaže by se přestavělo půl Brna.

P.S.
Je někdo schopen říct kolik o kolik se onou změnou ze 3 kolejí na 4, byť i teď to jaksi jde, ale ne tak hezky, může zvednout kapacita?

(Příspěvek byl editován uživatelem K.S..)
Bugear
Pátek, 15. září 2017 - 23:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3581
Registrován: 8-2005
@K.S.: Když se do toho podíváte pořádně, zjistíte, že kolej 701 bude sice zdopravněna, ale bez hrany. Bohužel taky nebude zdopravněna kolej 661.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Sobota, 16. září 2017 - 03:39:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 8-2017
Bugear:
Jo mám to tu malé, blbě vidím, defualt PDF viewer má limit na velikost.

Není náhodou 661, předpokládám že je jen jedna za mostem na Heršpice, napojená na výhybku jak je Se14 a Se13, hned za mostem? Do Heršpic pak vede 1.2. a 3. kolej. Ty barvičky a množství čar pletou. Takže to vypadá že jediná změna z tohoto pohledu bude že se z 3. koleje bude dát na 3e. kolej dříve a možná bude trochu víc místa při odjezdech.

661, jak to tak vypadá, je hlavně součást odstavného nádraží a asi by se po ní nijak rychle nedalo. A v Heršpicích to bez barviček už nepoznám vůbec co je co. Zajímavé že se tam motají i nezrušené a nerekonstruované výhybky bez obarvení pro ZZ.
Pondělí, 18. září 2017 - 11:11:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3322
Registrován: 5-2004
(odpověď na příspěvek z tratí kolem Brna)

Peno:
"Nicméně v tuto chvíli jsem už dospěl do stavu, kdy je mi upřímně jedno, kde to nádraží bude, ale hlavně aby se už konečně rozhodlo a začalo se s přípravou jeho stavby.
A trvám na tom, že nulová varianta je prostě špatně. To musí vidět každý rozumný člověk."
Nulová varianta špatně je, ale furt je to míň špatně, než ten paskvil s rovnákama na ohejbáky přes půl města (troleják Dolní n.–průraz–průraz–Příční–Sportovní–Klusáčkova [crazy], protože 12 a 1 nemají šanci ranní špičku pobrat).

Peno:
"Ostatně, je to právě brněnské hlavní nádraží, které brání dalšímu rozvoji železniční dopravy v kraji. A bez jeho přesunu se prostě dál nepohneme."
Falešná implikace. Naopak, nádraží v centru pod Petrovem má bez dalšího větší potenciální kapacitu, protože je v uzlu už ve stávájícím stavu míň úrovňových křížení a ta se dají vcelku levně dál redukovat:
  • 100 % vratných souprav na S6 a R56
  • průjezd vlaků od Modřic přes ON-B a tím vyloučení křížení s S2 (hodil by se i přesmyk v úseku Modřice–HH pro vyloučení křížení S3/R13/Ex3 s náklady od severu)
  • přeložení obratů S4/S41 a možná i R11 až za hlavní (KP, Kuřim nebo Tišnov) s průjezdem od jihu přes přesmyk a taktéž ON-B. Tím by se na mostě přes Svratku změnilo schema z víceméně čtyř obousměrných kolejí na dvě jednosměrné koleje na krajích s „vyhrazenými“ jednokolejkami veprostřed, dalo by se to ještě vylepšit odbočkou v Komárově, aby se mezi hlavním a odpojením černovické spojky dalo jezdit dvojkolejně
  • silnější provoz do KP by pak chtěl přesmyk koleje odb.Ž–KP přes kolej KP-majlont, např, aby se zachovala průjezdnost pro náklady, a
  • v KP odsunout S zhlaví až za nadjezd, jako hlavní koleje použít dnešní 5. a 6. nebo 7. a 8. kolej; a mezi perony a zhlavím vybudovat obratové koleje

Na samotném hlavním pak propojku podchodu u hlavní haly s městským podchodem u schodišť k šalinám a nový podchod na JZ konci peronů (tudíž s výlezy u kusých nástupišť a zastávky Nové Sady na jedné straně a na parkoviště u Tesca na druhé, zbudovaný tak, aby se z něj daly slušně udělat i schody/eskalátory/výtahy na perony nového nádraží pod Petrovem [happy]).

To všechno jsou věci, které se mohly dělat dávno, půlka z nich by měla smysl i s odsunutým nádražím, nicméně kvůli chiméře krásného nového nádraží a Brna bez kolejí není nic – a za to fakt nemůžou ti, kdo nechcou nechat zkuprasit stávající stav něčím míň funkčním. Z pohledu železnice i města.

Mimochodem taky by to umožnilo uvolnit kusé koleje a možná i 5./6. průběžnou s ± podobnou kapacitou jako je teď a tím předělávat současné nádraží do nového pod Petrovem jako by nic. [happy]

Peno:
"To jen Patočkové a jim podobní, kteří nevidí realitu každodenního provozu, si mohou myslet opak. Ovšem tento omyl je hodně děsiví."

Možná by to chtělo trochu víc respektu k názorům ostatních. Třeba já jsem byl poměrně velký podporovatel odsunu. Než jsem si zjistil v průběhu let fakta ohledně oněch plánů a než jsem se dozvěděl něco víc o dopravě a urbanismu… Proto si dovoluju vidět omyly včetně těch děsivých někde jinde.
Pondělí, 18. září 2017 - 11:32:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3323
Registrován: 5-2004
K.S.:
"Ono ale otevírání průchodů nebude na pořadu dne dokud se nezačne aktivně měnit zástavba v okolí, konkrétně dokud se nezačnou zbytky průmyslu měnit v něco použitelnějšího a co se týká směru na Jih, tak tam další široký průjezd už je a za ním jsou různé soukromé stavby, je to tam vedle Titania, je to brownfield."
Uzavřel bych to tím, že je to výmluva bez opory v realitě. Mimochodem právě Titanium a Spielberg Office Center taky ukazují vylhanost druhé odsunovací výmluvy – že u dráhy nechce nikdo stavět a kancelářovat.

Prostě ty brownfieldy se dají zkulturňovat víceméně bez ohledu na polohu nádraží i na stav prací na ŽUB.
Pondělí, 18. září 2017 - 23:00:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2849
Registrován: 8-2004
David_jaša:
"(odpověď na příspěvek z tratí kolem Brna)
Nulová varianta špatně je, ale furt je to míň špatně, než ten paskvil s rovnákama na ohejbáky přes půl města (troleják Dolní n.–průraz–průraz–Příční–Sportovní–Klusáčkova [crazy], protože 12 a 1 nemají šanci ranní špičku pobrat).
"
Upřímně, chápu, že je to Váš názor, ale já si myslím, že při rozumné celkové koncepci ŽUB (= nové zastávky mimo centrum a jejich napojení na MHD a zároveň i zastavování dálkové dopravy v Brně víckrát) by to nebyl takový problém.


David_jaša:
"Naopak, nádraží v centru pod Petrovem"
Ale já jsem v této části svého příspěvku mluvil výhradně o současném stavu a tedy nulové variantě. Ne o variantě pod Petrovem. Proto si dovolím považovat vaši další reakci za irelevantní. Jak jsem již napsal, v současné době jsem ve stavu, kdy je mi upřímně jedno, jestli bude nádraží pod Petrovem nebo u řeky. Každá varianta má objektivně svá pro i proti. Co je ale špatně, je zachovávání současného nevyhovujícího stavu. A to je přesně to, čeho chtěl Patočka svým referendem docílit. Jemu nešlo o nádraží pod Petrovem. Naštěstí i mnozí příznivci nádraží pod Petrovem toto pochopili a k referendu nešli.
Zákaz kouření není žádná sranda[pozor]

Ares: To nejlepší z Irisbusu [wink]
Úterý, 19. září 2017 - 10:59:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1841
Registrován: 9-2005
Nové zastáffky mimo centrum lze zřídit i u centrální polohy role, některé dokonce přímo podmiňuje zachování centrální polohy (Hornbach)
Úterý, 19. září 2017 - 21:24:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 8-2017
Goldfinger:
To si děláte trochu legrace, ne? Myslel jsem že skoro nerealizovatelné nápady tu vymýšlím akorát já [biggrin] nějak si to neumím představit že by kdokoliv realizoval zastávku na takové, no asi se to dá nazvat trojkolejkou, nebo bude dat nazvat po rekonstrukci, zatížené trati. Navíc by to znamenalo zrušit některé koleje kolem, to nevím jestli by prošlo. Jinak je myslím škoda že se moc nezmění situace kolem kusých nástupišť a jejich zapojení jen jednou výhybkou. Na druhou stranu jak roste počet jednotek, řídicích vozů atd. tak to není asi zase problém. Podle mne by to chtělo je začít kusá nástupiště využívat více. Nakolik to ale jde nevím. Zajímavé bude jestli se budou v budoucnu realizovat téměř současné odjezdy vlaků od 1. a 2. nástupiště ve směru na Břeclav. Teď se například opožděné EC a rychlík musí dělit o jednu kolej. Velká škoda pak je že se před Heršpicemi pod mostem nechalo moc málo místa a t3. kolej se nedá snadno protáhnout, leda udělat nový most.

David_jaša:
Jo to říkejte těm na městě v Brně. Ovšem přijde mi to jako běžný nešvar kdy se centrum nechává vyhnít a staví se kolem. jestli ve většině měst Asanace napáchala škody, tak asanovat průmyslové objekty v centrech by zase takové škody nenadělalo. Dokonce by to bylo dost prospěšné dneska. Samozřejmě by se mělo první udělat něco s těmi dírami kolem Dornychu naproti Tesca, ono stačí trochu požduchnout investory a půjde to.

ON B snad kdysi spojka od Rosické dráhy byla ale jestli přes něj tahat vlaky a otáčet až někde v Krpoli, to nevím tedy. To už by snad mělo větší smysl postavit osobní nádraží na Dolním, něco menšího, asi tak 2 koleje průtahu a 2 koleje pro nástupiště, eventuálně 2+2 pro každý směr a se zahušťováním a iniciací výstavby část dopravy dostat i tam.
Středa, 20. září 2017 - 12:00:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3329
Registrován: 5-2004
To už by snad mělo větší smysl postavit osobní nádraží na Dolním, něco menšího, asi tak 2 koleje průtahu a 2 koleje pro nástupiště, eventuálně 2+2 pro každý směr a se zahušťováním a iniciací výstavby část dopravy dostat i tam.
Čímž se oproti stávajícímu stavu vyrobí dvě nová úrovňová křížení. Stejně tak by vznikla nová úrovňová křížení tehdy, pokud by se měly víc používat kusé koleje – a úrovňová křížení jsou to, co kapacitu omezuje. Naopak 6 průběžných kolejí je vcelku dost: kdyby se 4 z nich používaly pro vlaky skrz (1-2 pro obraty S6/R56 a 0-1 pro S2 Chr-Ži) a pro každý vlak se počítalo dejme tomu 8 minut na celkové obsazení koleje, projede v každém směru za hodinu 15 vlaků, což by mohlo stačit dost dlouho.
(tedy možná by nestačily podchody a chtělo by to ten třetí)

K dokonalosti by chyběl už jen ten přesmyk koleje Modřice–Hlavní s nákladním průtahem Dolní–Modřice (který by ostatně byl potřeba i s nádražím v kopřivách), pak by jediné významné úrovňové křížení v uzlu bylo KP-nákladní průtah x Ži-KP.


Goldfinger:
"Nové zastáffky mimo centrum lze zřídit i u centrální polohy role, některé dokonce přímo podmiňuje zachování centrální polohy (Hornbach)"
Nebo Komárov a Ivanovice/Tuřany
Středa, 20. září 2017 - 16:46:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2850
Registrován: 8-2004
Zastávka u Hornbachu podle mně nemá smysl ani ve variantě pod Petrovem. Už současné nádraží je k Hornbachu blízko a jižní zhlaví nádraží pod Petrovem by bylo tak půl kilometru, možná kilometr od té zastávky. To fakt nemá smysl. Vlaky nejsou tramvaje, aby zastavovaly u každého buku.
Navíc, komu by taková zastávka sloužila? Když sleduju, kolik lidí vystupuje/nastupuje z/do a-60 a 61 u Hornbachu, tak mi z toho vyplývá, že je to pro tuto oblast víc než dostatečná dopravní obsluha.
To jen tak na okraj.
Zákaz kouření není žádná sranda[pozor]

Ares: To nejlepší z Irisbusu [wink]
micek
Středa, 20. září 2017 - 17:43:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 11-2015
Peno: Z vlastní zkušenosti vím, že autobusy 60/61 jsou pro dopravu z kanceláří u Hornbachu na hl.n. tragické - časté zpoždění, stání v kolonách, výstup daleko od nádru. Drtivá většina cestujících si raději dojde na šalinu 8 nebo jdou pěšky.
Čtvrtek, 21. září 2017 - 01:37:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3330
Registrován: 5-2004
Peno 2850: On to už teď není „každý buk“ a při trochu šikovném řešení kolejiště by to mohl být i atraktivní přestupní bod mezi jednotlivými S-linkami

micek: já bych volil rekolo, ale mezi kolegy si to moc neříkejte, nebo budou ve špičkovém směru vybraná. [happy] Jinak pro přesun dolní–spielberg to musel být nejrychlejší a nejpohodlnější způsob, teď byste se měli vlézt i do těch 15 min grátis.
Sobota, 23. září 2017 - 11:49:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 8-2017
David_jaša:
Sice by nové úrovňové křížení vzniklo, ale na druhou stranu se zbavíte nutnosti, třeba pro rychlíky od Břeclavi, aby blokovaly průběžné koleje. Navíc je tu velké nebezpečí že s postupným zaváděním přímých spojů do Židlochovic a Hustopečí nebude kam ty vlaky dát. Ledaže by byly vedeny soupravami s autospřáhly a po cestě se rozpojovaly a zase spojovaly. Je ale pravda že by 15 vlaků v každém směru za hodinu mělo být dost, jenom je otázka jestli se jich dá tolik opravdu protáhnout směrem na Židenice. 4 minuty mi připadají jako hrozně málo času mezi vlaky. Vyšlo by to vůbec?

Hl.n.-Židenice(1 směr):
1xEC
1xRJ
2xR/Rx (Třebová/Brod)
2xOs -> Židenice, Blansko
3xOs -> Tišnov
--------------
9 vlaků/hodina max.

Pokud tedy počítám dobře a mám tam všechny vlaky, pak by to vycházelo na 6-7 minut mezi vlaky. Otázka jestli se to vůbec dá nějak realizovat, třeba s novým ZZ, ale zpoždění by mohlo začít dělat problémy.

Směrem na jih to stačit jistě bude tam je těch kolejí víc, ale na Židenice jsou jen dvě a zase poroste počet vlaků. Existuje nějaký způsob jak s takovýmto krátkým intervalem jezdit? Pokud by byla vážně taková kapacita dosažitelná tak není asi už moc o čem diskutovat z poloh nádraží a diskuse by se měla stočit k tomu jak zoptimalizovat nástupiště a jak zkulturnit prostor. Pokud je s nástupištěm do oblouku problém že strojvedoucí nevidí konec vlaku, pak u moderních jednotek s kamerami by problém být neměl a pro vlaky s lokomotivou je

---
O tom že by byli v tom stíněném prostoru schopní nějak elegantně vyřešit kolejiště mám trochu pochybnosti, rozhodně by to odneslo odstavné nádraží, bude pak místo kam vlaky odstavit?

Možná by podchody po úpravě stačily, ale možná nebude stačit samotné nádraží. Na současné počty cestujících je v hrubě nevyhovujícím stavu. Částečně za to může to že se do budovy neinvestuje, ale i pak bude místa pro cestující málo. O individuích tolerovaných před vchodem ani nemluvě, neutěšený stav okolí je přímo přitahuje. Nevím jaké je teď prostorově-majetková situace v budově, kolik toho je využito pro potřeb dráhy, kolik se toho uvolní po přesunu SZZ do nové budovy... ale nebylo by špatné udělat takové úpravy aby existovalo více prostorů pro cestující.

Samozřejmě je nutné konečně rozhodnout co s nádražím a ne mít nekonečně referend a průtahů, které to brzdí a stav se zhoršuje. Celý prostor před ním by si zasloužil upravit ze současného velmi neutěšeného stavu na něco modernějšího a celkově vyčistit. Ono by si to zasloužilo celé centrum, bohužel tu není vůle.
Pondělí, 25. září 2017 - 15:24:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3333
Registrován: 5-2004
Sice by nové úrovňové křížení vzniklo, ale na druhou stranu se zbavíte nutnosti, třeba pro rychlíky od Břeclavi, aby blokovaly průběžné koleje. Navíc je tu velké nebezpečí že s postupným zaváděním přímých spojů do Židlochovic a Hustopečí nebude kam ty vlaky dát.

Právě proto by ty vlaky měly jezdit skrz uzel, aspoň do KP. Za nějaké vlkm navrch, na kterých by se mohlo podílet i Brno, by se získalo:
  1. uvolnění kapacity na hlavním
  2. interval na úseku HBf-KP dost hustý na to, aby vlak fungoval jako městská (nejhůř 15 min přes den)
  3. velké zatraktivnění vlaku na relacích všecko jižně/JZ/JV od Brna – školy a firmy v KP, Blekfildu apod (to jsou celkově desetitisíce lidí a ne úplně zanedbatelná část se radši tlačí skrz Žabovřeskou/Ǔvoz/Koliště/Gajdošku, než aby strávili hodinu denně ve dvanáctce na jedné noze a to ještě ne vlastní.
  4. zatraktivnění vlaku na trase Blansko-KP, které je bez spolehlivého přestupu v Šimicích pro spoustu lidí moc pomalé, tak se dnes radši tlačí [auto] do už tak narvané I/43


Pokud tedy počítám dobře a mám tam všechny vlaky, pak by to vycházelo na 6-7 minut mezi vlaky. Otázka jestli se to vůbec dá nějak realizovat, třeba s novým ZZ, ale zpoždění by mohlo začít dělat problémy.

Směrem na jih to stačit jistě bude tam je těch kolejí víc, ale na Židenice jsou jen dvě a zase poroste počet vlaků. Existuje nějaký způsob jak s takovýmto krátkým intervalem jezdit?


Čisté ETCS L2 umí interval 2 minuty při 200 km/h. Kolik umí nová trať HBf–Šimice netuším, ale pochybuju, že to bude víc než 4 minuty. Kdyby ani to nestačilo, je ještě možné postavit v patě dnešního násypu zárubní zdi a nahoře tak udělat místo na další dvě koleje (pak už by se kapacitní hrdlo mohlo posunout zase zpět do stanice a asi by to chtělo už to rozšíření na 8 průběžných kolejí.

Možná by podchody po úpravě stačily, ale možná nebude stačit samotné nádraží. Na současné počty cestujících je v hrubě nevyhovujícím stavu. Částečně za to může to že se do budovy neinvestuje, ale i pak bude místa pro cestující málo.

Tak tady by hodně pomohl ten třetí podchod, a taky optimalizace stávajících podchodů a dalších pěších tras. Ten prostor je na hraně ne proto, že by to zvládat nemohl, ale protože je plný zbytečných překážek (přičemž ty největší by mohly padnout lusknutím prstu, tedy pověšením několika značek, které tam zakážou průjezd a dlouhodobé parkování).

ale nebylo by špatné udělat takové úpravy aby existovalo více prostorů pro cestující.

Tady bych řekl, že samotného místa pro cestující o moc víc potřeba není i přes to, že cestujících příbývá. Vyrovnává to totiž nástup šalinkaret a zahušťování taktu v regiu a nástup nákupů přes net v dálkovce.

Celý prostor před ním by si zasloužil upravit ze současného velmi neutěšeného stavu na něco modernějšího

To by zasloužil tak jako tak a nejlíp hned. A vzhledem k tomu, že většinu lidí si ten prostor do sebe natahá sám (šalinama), ani není potřeba se změnama čekat na to, jak se nádraží nakonec vyvrbí.

a celkově vyčistit. Ono by si to zasloužilo celé centrum, bohužel tu není vůle.

Mě centrum teda přijde už docela utěšené, i když je furt co zlepšovat (třeba předláždění Masaryčky by se šiklo, ať nechodím daleko. [happy]).
Úterý, 26. září 2017 - 23:46:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 8-2017
David_jaša:
Nádraží v KP mi přijde na nějaké delší postávání souprav malé, kolik tam je kolejí pokud pomineme, tuším 1. a 2., ty mezi nástupišti, které musí zůstat volné? 2? 3? Pokud by se vlaky hned obracely, pak by to nevadilo. A nejrychlejší spojení do KP je opravdu chytit pražský rychlík (samozřejmě správným směrem[happy])
---
Podle mne by chtělo posílit spojení Hbf - Slatina, nádraží je tam blízko velkých firem a když se to vezme tak alespoň jeden pár za hodinu by neškodil, nebo to řešit přípojem v Židenicích, ale takovým že tam nebude zbytečný prostoj delší než 5 minut. 77 je dost přetěžovaná.

Co bude zajímavé je jak se tam zapojí VRT, zatím je to oficiálně z jihu, vrtat se pod Brnem snad prý pro podzemí nedá, ne tak jak si to představují, takže buď úvrať, někde, nebo to nějak obejít, jít ze severu přes KP, nebo zastávku na Dolním, nebo něco takového. Ale to je až za dlouho. Rozhodně by to vyžadovalo dost změn.
---
Nemyslím že by to řešil 3. podchod, pokud by se současné upravily, tak by to i stačilo, možná ale je to nešťastně řešené celé, mimochodem se prý teď musí zmapovat všechny vodovody, elektroinstalace etc. v budově protože je v tom chaos (možná mi poradíte, ale někde jsem tam snad i viděl pojistkovou skříňku do které vedl volně zavěšený kabel), když si to vezmete, tak schody z jednoho podchodu do nádraží snadno přejdete, je v nich tma, záchody jsou kdesi ve sklepě a jakoby provizorní, v hale a chodbách jsou překážky, stánky, nepůvodní, nebo oplášťované sloupy. Jenom kolik místa zabírají, naprosto zbytečně, reklamní obelisky. Dobře, stánek Regiojetu, květinářství, byť to je teď pitomě zastrčené a je škoda že místo něj je právě pokladna, a ten prodejce kávy, to nějak halu neomezuje, ale automaty, nesourodé koše, patrně nefunkční topení s masivním kamenným krytem..., to ten prostor zabíjí a zbytečně zmenšuje jeho kapacitu. Co je to za nápady nechat ve veřejném prostoru, přímo v cestě, stát automaty na kávu, vratké vitríny s výlukami, není možné jim vykázat místo místo po bubnech s jízdními řády? (myslím že už jsou pryč) Další problém jsou dveře na první nástupiště... Je toho na té budově dosti špatně.

Parkování jsem tím vůbec na mysli neměl, byť změna by byla opět žádoucí, respektive osadit značku Zóna 30 a P+K. Tady by se mohli lidi v Brně inspirovat v Břeclavi kde se celkem běžně lidi doma domluví na zavezení na/z nádraží, auto tam pak stojí pár minut.
---
Nádraží šalin je také třeba řešit, s teodolitem jsem tam sice nepobíhal, ale mám zato že je to celé jaksi divně do kopce, který tam před sto lety nebyl, soudě dle starých fotek, chtělo by to srovnat, vyhodit zábradlí, položit novou nezadlážděněnou trať, třeba zatravněnou, nebo zadlážděnou pomocí gum, když jsem se díval jsou i řešení pro tramvajové tratě, (podobné jako na přejezdech, ale s pružnou částí eliminující žlábek, kterou okolek při jízdě zmáčkne a ona se zase vrátí) eventuálně to dláždit nějakými kočičími hlavami.

Dále omezit dopravu, nájezd autobusů na Grand řešit jinak...

Chce to změnit děsivě monstrózní přístřešky nad podchody za něco vzdušnějšího... Ale to je už kosmetické.
---
Ano, mohlo by to být horší, ale centrum zdaleka není čisté. To vyčištění mimo jiné musí zahrnovat opatření proti opětovnému vzniku nepořádku. Vím že je to asi maloměšťácké, ale mělo by tam třeba i být vytlačení bezdomovců a dalších živlů z centra někam na okraj, není přeci možné aby v centru byla tolerována žebrota, povalování se po chodníku, opilství a podobně. Nějak si neumím představit, je teda pravda že do Prahy moc nejezdím, nemám důvod, že by v Praze tolerovali v turisticky exponovaných oblastech žebrotu. Nebo že by byla žebrota tolerována u vchodů kostelů. A jsem si jistý že nějaký zákon či edikt na to je. A vzhledem k právní kontinuitě by platit stále měl/mohl.

Když se otočíme na druhou stranu, tak zase, má vzniknout jižní centrum, je tu Tesco, Vaňkovka a kdo nechce jet čtvrt hodinu šalinou musí projít kolem všemožných individuí. Proč jsou v okolí nádraží tolerovány proniky a provozy tyto přitahující? Není snad v moci města proti těmto zakročit, nebo vstoupit v jednání s majiteli pronajímaných prostor? V myšině máme nádherné srovnání, kde začíná Letmo tam jsou úhledné obchody, jedna pekárna a jedna burgrárna. uděláte krok a připadáte si jako v roce 95, bohužel 1995, porcelán, trpaslíci, kýčovité LED nesmysly, boty, hadry, zaručeně pravé drahé hodinky za titapade...
Středa, 27. září 2017 - 13:49:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7810
Registrován: 5-2007
K.S.: To je nič neriešiace plátanie. Prednádražný priestor a jeho preplnenosť sa pre peších a MHD nedá riešiť inak, než odbúraním automobilovej dopravy (prinajmenšom zavedením rovnakého režimu ako je v Masarykovej) minimálne z úseku od Masarykovej po Křenovú (vrátane z toho vyplývajúceho ukončenia prevádzky AN pri Grande) a posunu osi prvých dvoch električkových koľají aspoň o 2-3 metre bližšie k nádražnej budove a minimalizáciu aspoň toho vchodu do podchodu, čo je pred nádražnou budovou.

Nezádlaždená trať minimálne v zastávkach nelze, niekde musia zastavovať rozjazdy.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Středa, 27. září 2017 - 17:42:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2851
Registrován: 8-2004
K.S.:
"Navíc je tu velké nebezpečí že s postupným zaváděním přímých spojů do Židlochovic a Hustopečí nebude kam ty vlaky dát."
Nedělejte si iluze, že by po vybudování trati do Židlochovic a elektrifikaci Hustopečí přibyly nějaké nové vlaky. Alespoň podle plánů pro nejbližší budoucnost, zůstane vše více-méně při současném stavu počtu vlaků, s tím, že se jen změní jejich konečné. A jako bonus přijdou Ladná a Rakvice o přímé vlaky do Brna a Podivín a Zaječí budou mít jen Sp a Rx, které už teď nezvládají pobírat. Ale zato budou přímé Os Šakvice – Hodonín (a nejspíš s tím i konec Os Břeclav – Přerov). Pro koho, proboha? Kdo takové šílenosti vymýšlí?
Zákaz kouření není žádná sranda[pozor]

Ares: To nejlepší z Irisbusu [wink]
Středa, 27. září 2017 - 19:14:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 8-2017
Asdf:
Nějak do hloubky jsem to nerozpracovával, možná že kdyby se chtělo, tak se dá Vyrobit nový nájezd na Grand, ale to se už zase bez větších zásahů neobejde,

Peno:
Nevím kdo to vymýšlí, máte ale nějaký počet lidí skutečně využívajících zmíněné zastávky? Za zrušením zastávky Ladná bych viděl jistou logiku, je umístěna mezi dvě rychlíková nádraží a je možné že je využívána jednotkami cestujících a velká část jezdí přes Břeclav, eventuálně zase lze zařídit nový autobusový spoj do Podivína, časově si cestující rozhodně moc nepohorší. Stejnou logiku bych viděl za případným zrušením Rakvic, rychlík v podstatě až na tyto dvě zastávky staví jako osobní. Já už v tom tak velký problém nevidím, ale je to jistě nepříjemnost, ale časově zanedbatelná. navíc v celém úseku mezi Břeclaví a Podivínem není jak přejet na druhou kolej, což může být problém.

O to jak to bude s Os Břeclav-Přerov, bych se nebál, Os Břeclav Hodonín v nějaké podobě budou muset být zachovány, takže o Os do Přerova bych strach neměl, možná, jen spekuluji, to povede k tomu že odpadnou Os v režii šukafonů, ať už to bude do Hodonína, nebo na Slovnesko.

Myslím že je třeba uvažovat trochu specifickou situaci na této části trati kde krom zmíněných zastávek jsou všechny stanice rychlíkové a v Břeclavi staví mezinárodní vlaky, které co do rychlosti spojení s Brnem nelze překonat. Ráno staví jeden Ex v Hodoníně a tvoří tak přípoj na EC a po oběd se ta situace opakuje s EC, byť je tam ztráta cca 15 minut, ale i tak.

Logika Os do Hodonína přes Pavlovice by mne celkem zajímala, tedy krom toho že tam už něco myslím jezdí. Ta trať je pomalá, kilometry se neušetří, není tam moc kde křižovat... Proč? Tedy ano je tu jedna, snaha o to získat maximum kapacity pro rychlejší vrstvu a pro náklady, ale co na zbytku tratě? Tam je to ještě horší. Nebo je snad nějaká tajná věc v chodu že konečně bude postavený nový úsek na 250km/h?

Ty Os do Hodonína přes Pavlovice, to by šlo, ale po masivní investici do tratě, brutálním zvýšení rychlosti a eventuální elektrizaci.

No ty Rx a Sp, to je kapacitně problém, zejména co jezdí pantery. Bohužel je to taková nevděčná záležitost, buď klasické vlaky a vyšší, potenciálně, kapacita, nebo pantery a moderní vlak + vyšší rychlost. Také třeba nevím jak je to na zbytku trasy do Olomouce, nakolik jsou tam rychlíky vytížené. Jestli Sp objednává kraj, tak to že tam jezdí panter je asi důsledek toho že pantery prostě k dispozici jsou. Tady je možná ještě problém v tom že nejsou vozy, které by bylo případně možné k panteru připojit na konec vlaku. vždy se dostaneme do problému že je tam ten pitomý typ spřáhla, navíc je v Břeclavi úvrať což je další problém. Jednoduché navýšení kapacity spoje prostě nelze. Možná tak jen další připojenou jednotkou která by zůstala na nádraží. Nemá nějaké další využití.
Středa, 27. září 2017 - 21:06:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2852
Registrován: 8-2004
Pozor, ty Os Hodonín – Šakvice, o kterých jsem psal, mají právě jezdit přes Břeclav. Což znamená, že zastávky nikdo rušit nebude, jen na nich nově místo přímých vlaků Břeclav – Brno (které jsou z těchto zastávek hojně využívány právě na Brno, méně už na Břeclav) bude zastavovat paskvil Hodonín – Šakvice, který má navíc ve špičkách jezdit po půl hodině, tedy častěji, než současné Os, a tedy bude mnohem více blokovat trať, než nyní. A Ladná má už teď autobus do Podivína, stejně jako Rakvice mají autobus do Zaječí. Nicméně obě tyto linky bude potřeba výrazně posílit, aby odvezly to, co dnes veze vlak a to bude při současném nedostatku řidičů problém téměř nerealizovatelný, bohužel. A také je otázka, jak moc ochotní budou místní najednou přestupovat, když doteď to měli přímo. A tak to v reálu asi dopadne tak, že místní přesednou do aut. Ještě že D2 zatím není tak přetížená, jako D1 [uhoh]
A právě ten takt těch Os Hodonín – Šakvice (půl hodiny ve špičce, hodina mimo špičku), mne vede k tomu, že to bude definitivní konečná pro Os Břeclav – Přerov. Ostatně, že Zlínský kraj si přeje jejich zrušení (a v budoucnu nahrazení Os (Vizovice –) Zlín – Olomouc a (Vizovice –) Zlín – Uherské Hradiště, také není žádným tajemstvím. A i v některých plánech jihomoravského kraje figuruje úsek Rohatec – Moravský Písek kompletně bez Os a Hodonín – Rohatec obsloužený pouze Os na Veselí.
Rx jsou poměrně hojně využívány i mezi Starým Městem a Olomoucí. Poněkud slabší je v podstatě jen úsek mezi Hodonínem a Starým Městem. A také není pravda, že by u klasiky nebylo možné zajistit dostatečný komfort, a pokud by se chtělo, tak i rychlost. Navíc, s tím, jak budou postupovat modernizace, se stále více vozů z EC/IC/Ex přesune do nižších kategorií. Jenže na Rypáky se pořídila eurodotace a tedy jsou teď na několik let na této trase prakticky zabetonované soupravy, které se na ni vůbec nehodí. A nejsmutnější na tom je, že ani nikdo o jejich vhodnosti na tuto trať nepřemýšlel. Jedinou výhodou těch Rypáků je vyšší rychlost, která ale stejně nebude na sto procent využita ani v příštím GVD, natožpak v tom současné, který je stále psán na Vmax 140. V příštím GVD už bude na 140 psán jen úsek Hodonín – Olomouc, ovšem s tím, že se bude v Hodoníně stát 10 resp. 14 minut. Logika mi to prostě nebere.
Zákaz kouření není žádná sranda[pozor]

Ares: To nejlepší z Irisbusu [wink]
Čtvrtek, 28. září 2017 - 14:40:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 7-2017
K.S.:
"Nádraží šalin je také třeba řešit, s teodolitem jsem tam sice nepobíhal, ale mám zato že je to celé jaksi divně do kopce, který tam před sto lety nebyl, soudě dle starých fotek, chtělo by to srovnat, vyhodit zábradlí, položit novou nezadlážděněnou trať, třeba zatravněnou..."

Takže napřed si uajsníme, zda o metr zakopat západní konec a přijít o monžost jízdy na Masarykovu (nevyjde to) nebo zvednout o tu samou výšku východní konec a mít problém zabočit na Křenovou. Nezadlážděná trať je super, travnatá tím líp - když přes ni máte přecházet na jiný peron. Chtěl jste kvůlé té možnosti přecházení zrušit zábradlí, hádám správně? A jak po té zatravněné trati rozjezdy? Aha, takže to asi ... NEBUDOU?
Doporučuju věci domýšlet do konce. Pak to vypadá jak Pat a Mat - vždycky to zk***ili
Čtvrtek, 28. září 2017 - 23:37:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1418
Registrován: 10-2010
U tramvajových zastávek Hlavní nádraží by to hlavně chtělo vyřešit jejich přetíženost, kdy už dávno neexistuje žádná kapacitní rezerva. V ranní špičce se běžně stává, že na odstanicování čekají i dva tramvajový vlaky za sebou. Celkem bych řekl, že tohle už bude chtít jedině nějaké radikální řešení v podobě přeložení části, nebo všech tramvajových tratí pod povrch.