Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 20. 07. 2017

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 20. 07. 2017

dolů

autor	příspěvek
Éclair	Středa, 12. července 2017 - 23:03:43
Neregistrovaný host 185.28.101.142	Proč v dnešní době snad žádný výrobce v Evropě nedělá nové šestinápravové, nebo dokonce dvojdílné lokomotivy? Proč dopravci nemají zájem? Já vím že moderní lokomotivy mají velký výkon, ale fyziku nejde obejít a šestinápravová lokomotiva vždy bude mít o polovinu větší tažnou sílu, a dvojdílná dvojnásobnou. Tohle by se využilo jak na kopcovitých tratích, tak i na rovině, kde by se ten těžký náklad dokázal rychleji rozjet/jet rychleji. A u dvoudílné lokomotivy bych řekl že už by nebyl problém udělat hybridní stroj (nafta/elektrika) aniž by se to negativně projevilo na hmotnosti.
Hajnej	Středa, 12. července 2017 - 23:21:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14033 Registrován: 5-2002	Éclair: Proč v dnešní době snad žádný výrobce v Evropě nedělá nové šestinápravové, nebo dokonce dvojdílné lokomotivy? To bych s takovou určitostí netvrdil. Co takhle Voithovic Maxima...? Co šestinápravová verze Herkula pro Litvu...? Nebo Kňaz Vladimir z Engeľsu (levej břeh Volhy je snad ještě pořád Evropa)...?
22michal	Středa, 12. července 2017 - 23:22:42
Neregistrovaný host 82.117.159.151	Éclair- Jako laik bych zkusil zvolat: "Zkuste univerzálnost, milý Marconi!"
Hungry_bear	Středa, 12. července 2017 - 23:40:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2436 Registrován: 1-2006	Proč by si dopravce kupoval dvoudílné lokomotivy, když v případě potřeby může kdykoli spojit "na kabel/rádio" několik podstatně univerzálnějších lokomotiv jednodílných (při rozdílu ceny v nákladech na vybavení jednoho stanoviště, což je z ceny loko opravdu zlomek nestojící za komplikace)? Šestinápravové lokomotivy při použití třínápravových podvozků mají horší účinky na svršek (oblouky), než podvozky dvounápravové, tedy vždy budou místa, kam nebudou mít přechodnost. Proto taky vývoj šestinápravovek dospěl do podoby tří dvounápravových podvozků. Což je ovšem zase zbytečná komplikace a prodražení proti konstrukci "normální" dvoupodvozkové. Kromě toho výhoda rozložení stejného výkonu do šesti náprav místo čtyř platí při nižších rychlostech - při vyšších už není limitem ahdeze a chlazení trakčáků, ale výkon celkový. A protože se i nákladní doprava zrychluje (pryč jsou doby, kdy bylo možné blokovat trať nákladem plazícím se třicítkou, do kopce polovic) plus lokomotivy už nekmitají na krátkých ramenech "jen přes kopec a tam přepřah", tak šest náprav má využití už jen v těžkém posunu - kde je ale ještě lepší výkon z jedné lokomotivy rozvést do podvozků čtyř (aneb "slug" = jedna loko plně funkční a druhá bez vlastního motoru/trafa s trakčáky napojenými do loko první). Tož tak.
Petr_Šimral	Čtvrtek, 13. července 2017 - 00:01:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7790 Registrován: 5-2002	No, já bych moderní šestinápravovky až tolik nezatracoval. a) dovedou bezpečně a téměř za všech okolností dosahovat tažnou sílu na limitu šroubovky (350 kN). To ale dvojče moderních čtyřnápravovek taky. b) mají dostatečnou délkovou i hmotnostní rezervu pro další výbavu, která je někdy zajímavá. Například Bombardier představil šestinápravového TRAXXe MS4 o výkonu 7200 kW v elektřině a 1800 kW v dieselu. Akorát pak po upřesnění to skončilo na AC4 - 1800 kW a MS4 - 900 kW. A bylo po radosti. Ale třeba tam jednou místo dvou dieselů dostaneme baterie a jakmile dosáhneme využitelnou kapacitu cca 3 MWh, pak můžeme jezdit cokoliv. Například z Plzně do Regensburku nebo ze Zvolena do Hanisky.
Výpravčíxy	Čtvrtek, 13. července 2017 - 00:54:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3275 Registrován: 11-2008	Dotaz na PŠ : Metrans "koupil" Dyko Kolín ?
Petr_Šimral	Čtvrtek, 13. července 2017 - 00:59:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7791 Registrován: 5-2002	Ano. Již před deseti lety
Výpravčíxy	Čtvrtek, 13. července 2017 - 01:35:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3276 Registrován: 11-2008	Aha ..... Já jen že teprve teď se tam objevila na jedné z budov nová "fasáda" s logem Metransu .....
Paveldacicky	Pátek, 14. července 2017 - 09:34:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4914 Registrován: 5-2007	Už se tu možná někdo ptal,ale nemůžu najít..Čili kdo ví,k čemu se používá či používalo v Č.Třebovej toto? Dík za odpověď. Jsem bílý,nevěřící,heterosexuální muž a ještě k tomu navíc xenofob a nacionalista.Kde se mám jít udat?
VIA	Pátek, 14. července 2017 - 09:41:51
Neregistrovaný host 89.203.212.124	Návěstidlo pro zkoušky brzdy (např. po přepřahu) - asi z dob, kdy tolik nefrčely vysílačky...
Mladějov	Pátek, 14. července 2017 - 09:48:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10573 Registrován: 3-2007	Tak tak. Návěsti viz D1. Podobně to frčelo třeba v přepřahové Kutné Hoře. Jedna bílá s jednou hvězdičkou = zabrzdi, dvě bílé se dvěma hvězdičkami = odbrzdi, tři bílé se třemi hvězdičkami = brzda v pořádku. Jednoduché, rychlé a fíra nemusel čumět v mrazu a vichru někde po vlaku nebo na (nepředpisové) stržení kohoutu.
Miroslav_ Zikmund	Pondělí, 17. července 2017 - 07:11:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 430 Registrován: 2-2016	ad gloglo17 : nepopletl jste si vámi uváděné údaje ? Na "Masaryčce" jsou kilometráže 4xx ... nikoli 1xx.
Hajnej	Pondělí, 17. července 2017 - 09:50:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14063 Registrován: 5-2002	MZ: nepopletl jste si vámi uváděné údaje ? Na "Masaryčce" jsou kilometráže 4xx ... nikoli 1xx. Kilometráže 180něco by mohly být od FJB - ovšem 184 až 185 by odpovídalo spíš nuselskému trianglu...
Chary	Pondělí, 17. července 2017 - 12:03:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2426 Registrován: 3-2010	Když občas v noci zabloudím do Kolína, u nástupiště 1a stojí 163+Bdmtee+sysel, i dva vedle sebe, hrábě nahoře, navrčený a „obsazený“ (jedno poziční světlo), ale nikdo na tom není. Hádám, že to tak stojí celou noc. Někdy i ešus, ale ten ne vždy, někdy je ten ešus studenej. Když jsem jel přes Chlumec, tam taky chrápe řada peršingů s Bdmtee, ale bez syslů a všechno studený. Proč to v tom vrčí celou noc? Kvůli syslům? Je problém je probudit? A ten ešus? Proč se necháva nahozenej celou noc? V zimě bych pochopil, že temperuje na první ranní, ale v létě? Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Sants	Pondělí, 17. července 2017 - 12:22:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 808 Registrován: 5-2002	Mrazí na první ranní.
Apollo_17	Pondělí, 17. července 2017 - 13:15:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6040 Registrován: 8-2007	Proč se necháva nahozenej celou noc? Protože se dá zkrátit přípravná doba před výjezdem na vlak(a tím délku směny strojvedoucího). Když jsem jel přes Chlumec, tam taky chrápe řada peršingů s Bdmtee, ale bez syslů a všechno studený. Obyčejný Peršing/Eso neumí "aktivní odstavení" (hlídá všechny provozní stavy,při poruše/požáru se umí vypnout a dávat zvukové znamení,poslat hlášení strojmistrovi,nebo se uvézt znovu do provozu.Při větším problému se odpojí, uzemní a vypne baterie).Aktivní odstavení umí Ešusy,Panteři,ř.380.Esa a Peršingy jen,jsou-li přestavěny na WTB(a to jsou ty,které jezdí se Syslem).
Chary	Pondělí, 17. července 2017 - 14:06:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2427 Registrován: 3-2010	Zajímavé. O kolik se ta doba zkrátí? Kolik času zabere nahodit studenou soupravu WTB163+Sysel? A kolik ta souprava v tomto stand-by režimu asi žere? Nevím co přesně a co všechno, ale potichu ta mašina nebyla. Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Apollo_17	Pondělí, 17. července 2017 - 14:53:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6041 Registrován: 8-2007	O kolik se ta doba zkrátí? Snad tabulkově(což jsou časy přípravy soupravy) o 20 minut.Spotřeba je závislá,je-li zapnuto vytápění,nebo jen temperace,nebo nic,občas sepne kompresor.Jinak je napájeno dobíjení .Hlavní přínos je ten,že tyto soupravy nemusí být připojovány na předtápěcí stojany(mnohde nejsou),nebo je nikdo nemusí temperovat/předtápět,netřeba vozmistry,kteří to vykonávají. U Panterů se dá nastavit hodina,kdy se začne topit/klimatizovat,aby byla před odjezdem ve vlaku předepsaná teplota.Jindy je jen prostor temperován,aby nevytekly WC(vakuové).To se musí zabezpečit u všech moderních vozidel.Motoráky se připojují po odstavení ke zdroji elektrřiny kabelem,temperování zajišťují vytápěcí agregáty.
Chary	Pondělí, 17. července 2017 - 15:41:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2428 Registrován: 3-2010	Díky :-) Ale teda dvacet minut je dost. Otázka, jestli to fakt trvá dvacet minut, než se s tím dá odjet...? Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Asdf	Pondělí, 17. července 2017 - 15:59:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7639 Registrován: 5-2007	Chary: Pokiaľ sa má oživovať jak Sysel, tak 163 tak áno. Úplne "zostudena" aj viac. A navyše je vtedy potreba sa dôsledne pomodliť aby boli v poriadku baterky.
Apollo_17	Pondělí, 17. července 2017 - 16:07:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6042 Registrován: 8-2007	Otázka, jestli to fakt trvá dvacet minut, než se s tím dá odjet...? Když to bude vyplé úplně,je třeba zapnout nejdřív baterie na lokomotivě,poté kompresůrkem z baterek nafoukat jímku,která zvedne sběrač a dá se zapnout hlavní vypínač.Po zvednutí sběrače se teprve spustí hlavní kompresory,které začnou plnit jímky hnacího vozidla.To trvá několik minut.Také je třeba jít zapnout baterie na vozech,Syslovi,pozapínat topení a pak teprve začít vytápět. To všechno,plus doba předtápění navíc ze studena "aktivním odstavením "odpadne. Před odjezdem je třeba ještě vykonat zkoušku brzdy,nastavit údaje do rychloměrů,informačních systémů(u Sysla 2x).
Podroužek	Pondělí, 17. července 2017 - 20:07:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1459 Registrován: 10-2009	Ještě bych poznamenal, že jakýkoli, i krátký čas pracovní doby strojvedoucího se ušetří, je to plus. Protože za spotřebovanou el. energii se neplatí. Tedy aspoň ne přímo. P.
Pedrros	Pondělí, 17. července 2017 - 20:33:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 233 Registrován: 2-2009	No po zavedení aktivního odstavením nám v zimě posunuli nástup téměř o hodinu. Což už je hodně znát. Klasická 163 sice neumí "aktivní" odstavení, ale umí "pasivní" odstavení.
Hajnej	Pondělí, 17. července 2017 - 21:09:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14068 Registrován: 5-2002	Podroužek: Protože za spotřebovanou el. energii se neplatí. Tedy aspoň ne přímo. Jasně, elektřina v troleji prostě je... Ve skutečnosti se platí, jenom se to rozdělím mezi všechny dopravce, a to cca v poměru jejich spotřeb (přes opravné koeficienty).
Mallard	Pondělí, 17. července 2017 - 23:22:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1794 Registrován: 5-2006	...Podroužek:Ještě bych poznamenal, že jakýkoli, i krátký čas pracovní doby strojvedoucího se ušetří, je to plus... Plus to je,ale jak pro koho. Život musí být strašný zločin,když je za to trest smrti.
Láďa	Pondělí, 17. července 2017 - 23:30:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2920 Registrován: 7-2006	p. Podroužek to jistě myslel inak ...jen zapoměl dát toho správného smajlíka .. Zklamání změní člověka k nepoznání ..
Apollo_17	Úterý, 18. července 2017 - 08:01:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6043 Registrován: 8-2007	Ve skutečnosti se platí, jenom se to rozdělím mezi všechny dopravce, a to cca v poměru jejich spotřeb (přes opravné koeficienty). Jen tak pro zajímavost.U Regiopanterů na trati Kadaň Prunéřov- Děčín činí "celková spotřeba při aktivním odstavení" asi 50 procent "celkové rekuperované energie"při brzdění.Takže u rekuperujících vozidel(kde se ta navrácená energie také neplatí dopravcům) to je pořád v plusu. Podobně se "neplatí" el.energie vozů připojených na předtápěcí stojany ve stanicích.
Paul2no	Úterý, 18. července 2017 - 08:30:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1559 Registrován: 11-2009	Kdo určuje, jakou (marketingovou) kategorii bude mít daný vlak, pokud je objednávaný? Dopravce, nebo objednavatel? Přijde mi to totiž někdy nelogické. V současnosti jsou dva páry vlaků Praha - Mnichov vedené jako EC, další dva jako Ex. Přitom na nich není nic, čím by si jednu z těhle kategorií zasloužily. Měly by to dle mého názoru být mezistátní rychlíky. A naopak, expresy Praha - Č. Budějovice, si myslím že by si v klidu zasloužily označení InterCity. http://www.youtube.com/paul2no
Leinad	Úterý, 18. července 2017 - 11:45:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 740 Registrován: 8-2009	Pěkný den přeji, proč se už nedělají čtyřznakové autobloky?
Asdf	Úterý, 18. července 2017 - 14:06:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7641 Registrován: 5-2007	Leinad: Ukázalo sa, že sú zbytočné, resp. pre súčasný (a zrejme aj budúci) rozsah a typ vlakov nemajú oproti trojznakovému autoblok v zásade žiadny prínos. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Agent	Úterý, 18. července 2017 - 20:31:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8399 Registrován: 9-2002	Ja v tom ctyrznakovym AB vidim velikej problem: Ruzny LS a Mirely jaksi neumi vynavestit barvu s bilou. Ve svy podstate to akorat prenasi blikaci cervenou (Stromovka, stara streka na Vitkov) a dokud nevidim, jestli to je (treba) zluta + bila nebo mrkava zluta + bila, tak stejne nevim, co tam sviti. Da se tim sice rozsekat mezistanicni usek na vice oddilu, ale ma to vyznam jen pri VTR do dejme tomu 80 km/h... Takze zlikvidovat tenhle prezitek z dob minbulych povazuju za spravnou vec. Ten posledni padnul asi s rekonstrukci st. Pha - Blbenec - nebo to este nekde maji ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Bobik	Úterý, 18. července 2017 - 21:22:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3948 Registrován: 7-2011	Agent: "...Ruzny LS a Mirely jaksi neumi vynavestit barvu s bilou. Ve svy podstate to akorat prenasi blikaci cervenou..." Kdyžs to nakous, optám se - proč je opakovač v mašině "úplně jiná barevná hudba" než co je na klacku? Protože v době vzniku "se neumělo" to co je na klacku přenýst do mašiny? A od tý doby to prostě zůstalo tak (aneb "vždycky se to dělalo takhle")?
Agent	Úterý, 18. července 2017 - 21:42:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8401 Registrován: 9-2002	Ono to umi jen ctyri signaly - cervena, zelena, zluta a zluto - cernej tercik. Zrejeme neni dalsi signal k dizpozici, takze kdyz se zavedl 4znAB, tak se to resilo za pochodu - a zrejme tehdy nebyla "politicka vule" to nejak resit, nebo jeste presneji: zavadet jinej (L)VZ/rozsirovat komplikovane ten stavajici. Nejakej zabezpecovak ti mozna podrobneji vysvetli jak ten prenos funguje, ja uz si to nepamatuju. Ale az bude ETCS (jestli teda nekdy bude i jinde, nez jen na tech "nejhlavnejsich" tratich,) tak tohle resit nebudeme. A taky bych pripomnel, ze ten vynalez podle vseho prisel ze sprateleneho Sovetskeho Svazu. A asi ho tam pouzivaji i dneska. V souvislosti s tim me napadl dotaz: Jak to resi na strece Moskva - Petrohrad ? Tam je VTR 200 a na to se uz to asi tenhle druh VZ pouzit neda. Slo by to sice s oddily o delce aspon 2 - 3 km, ale to je (minimalne) v cz nezadouci. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Asdf	Úterý, 18. července 2017 - 23:59:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7642 Registrován: 5-2007	Bobik: Áno, nešlo to vynávestiť. Treba si uvedomiť, že korene techniky LVZ siahajú niekam do medzivojnových USA. Agent: A do ZSSR to prišlo z Améru. Preto podobnú techniku postretnúť aj napr. na FS. Inak technika systémov podobných LVZ prešla nejakým vývojom. Väčšinou sa pridala nejaká druhá frekvencia na posielanie impulzov na spresnenie rýchlosti (ruská ALSN resp. ALS-EN, taliansky BACC) prípadne sa používa len tento spôsob (maďarské EVM, ruský VZ pre metro ARS). Druhá možnosť je doplniť to bodovými informáciami (o tomto sa uvažovalo v ČR, najprv pláni zhatil prevrat a s tým spojené zmeny na trhu, druhýkrát rozhodnutie "počkať si" na ETCS, takže došlo len k dvom pokusom o realizáciu doplnenia LS o kvazilineárny výpočet brzdnej krivky ala Indusi - starší PAKS a novší Mirel). Na okťabrskej daróge sa už používa úplne iný VZ, s názvom KLUB-U. Ten v sebe integruje aj techniky podobné nášmu AVV (mapa trate distribuovaná na vozidlá), rádiový prenos informácii (niečo ako GSM-R, len poplatné dobe vzniku) a použitie GPS/Glonass (bolo úsmevné, že tento kľúčový systém RŽD sa nejakú dobu čiastočne spoliehal, vlastne ešte spolieha, na americký GPS).
Hajnej	Středa, 19. července 2017 - 00:06:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14079 Registrován: 5-2002	Agent: dokud nevidim, jestli to je (treba) zluta + bila nebo mrkava zluta + bila, tak stejne nevim, co tam sviti Tak zrovna v těchhle dvou případech ten rozdíl je: v prvním červená, v druhém mezikruží. Bobik: Protože v době vzniku "se neumělo" to co je na klacku přenýst do mašiny? Ono se to fakt neumělo, protože dekódování relátkama a transduktorama. A od tý doby to prostě zůstalo tak (aneb "vždycky se to dělalo takhle")? A od tý doby to zůstalo tak, protože zpětná kompatibilita.
T_._H_.	Středa, 19. července 2017 - 09:56:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5396 Registrován: 8-2012	o tomto sa uvažovalo v ČR, najprv pláni zhatil prevrat Jistojistě nebýt "převratu", tak je to tu všechno komplet růžové nejen na železnici, ony světlé bolševické zítřky by už byly dnešky Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Podroužek	Středa, 19. července 2017 - 11:40:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1460 Registrován: 10-2009	Někteří z Vás reagují jako vnuk. "Jak zaostalý byl ten režim, když ani chytrý telefon nebyl?!" Vynález tohoto systému VZ s přenosem návěstí je český. Stojí za tím jistý ing. Poupě. Vzhledem k technickým možnostem té doby, (50.léta minulého století), se jednalo o vynález převratný. Zpochybňujete třeba George Stepthensona za jeho konstrukci použitelné parní lokomotivy? Blbec neznající historii by mu mohl mít za zlé, že nezkonstruoval třeba aspoň laminátku nebo brejlovce. Jest možno se toho dožít jedině od těch, kteří by nevynalezli ani otvírák na flašky nebo šprndu. P.
Bobik	Středa, 19. července 2017 - 12:00:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3949 Registrován: 7-2011	Dovolím si nesouhlasit. Obávám se, že to samé, jako bychom s tou Stephensonovou lokomotivou chtěli jezdit i dnes. Nijak nezpochybňuju, že na svou dobu, tedy 50. léta to byl převratnej vynález, akorát myslím, že dneska jsme už o něco dál. Jistě, pokud to stačí, nemá smysl to (třeba z důvodu financí) předělávat. Ale - opravdu to stačí? (ptám se)
Hungry_bear	Středa, 19. července 2017 - 12:03:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2448 Registrován: 1-2006	Jestli ono nejde ani tak o pokrokovost v době vynalezení, jako o zastaralost v době současného používání. Aneb z prohánění se původních Stepthensonových parostrojů (a ničeho novějšího) po koridorech ještě i v roce 2017 by asi taky nikdo nadšen nebyl. (Bobik byl rychlejší) (Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_Bear.)
Honzasl	Středa, 19. července 2017 - 13:12:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4570 Registrován: 3-2004	o tomto sa uvažovalo v ČR, najprv pláni zhatil prevrat Já jsem mladý, nemůžu hodnotit, ale co jsem pochytil v učebnic a knih, v 70. a 80. letech se hodně moc o ledasčem "uvažovalo" ale absolutně chyběla vůle ty věci někam dotáhnout. Skoro jako by si mocní té doby vůbec nebyli jist, jestli "můžou". Později jsem si všimnul, že spousty věci, které byly v 60. letech nějak rozjeté, že najednou v 70. letech nějak chcíply - až později mi došlo, že po normalizační čistce zbyly v příslušných organizacích zápisy z porad, leč ti, co se o pokroku radili utekli raději za kopečky, nebo byli sesazeni a tak zůstalo jen u těch úvah. Ale nejsem pamětník, tak to berte jako postřeh.
Jirkaxxxl	Středa, 19. července 2017 - 13:14:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3343 Registrován: 3-2010	Šotoušci, když Leonardo da Vinci již před pěti sty lety nejen namaloval Poslední večeři či Monu Lisu,ale učinil řadu objevů a vynálezů v různých oblastech proslul jako malíř, architekt, přírodovědec, hudebník, spisovatel, vynálezce a konstruktér. Před pěti sty lety vynalezl přístroje, pochopit jejichž princip mají problém i někteří současníci a většina se stále jich v modernizované podobě používá. A to všechno jen při světle svíčky s poznámkami psanými husím brkem. Možná, kdyby už tehdy jezdily vlaky, vymyslel by i ETCS s balízami z dubového dřeva...
Starý_Vlk	Středa, 19. července 2017 - 13:14:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 4-2017	Během času se technika vyvíjí, znalost historie neuškodí, ale ve vztahu k železniční technice bez politického podtónu. P.Podroužek má pravdu.
T_._H_.	Středa, 19. července 2017 - 13:27:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5404 Registrován: 8-2012	když Leonardo da Vinci již před pěti sty lety Leonardo da Vinci by za socíku nejspíš chcípnul v kriminále nebo hlady, pokud by včas nezdrhl. Minimálně by se na nějaké vynalézání vykvajzl, protože by to v tom zmaru kolem sebe neviděl jako smysluplné... Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Asdf	Středa, 19. července 2017 - 13:57:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7643 Registrován: 5-2007	T.H.: Ďakujem za hodnotný komentár. V príspevku som len konštatoval, ako to prebiehalo. Za to, že tie plány počítali s výrobkami výrobcu, ktorý vplyvom ekonomických zmien prestal existovať, a ekvivalentnú náhradu sa nepodarilo zohnať, ja fakt nemôžem. Prečítajte si tu moje príspevky a zistíte, že som posledný, kto by minulé režimy obhajoval. Takže ak v tom vidíte nejaký dřívbylolípizmus, hlboko sa ospravedlňujem za nedostatok korektnosti, ale nazdávam sa, že je to hlavne Váš problém. A asi aj viem aký.
T_._H_.	Středa, 19. července 2017 - 14:06:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5406 Registrován: 8-2012	som posledný, kto by minulé režimy obhajoval "zhatil převrat" je naprosto jasný výrok, který se používá jen v určitých "kruzích". Že vám to nedochází nebo chcete být zajímavý, za to já nemůžu. "výrobkami výrobcu, ktorý vplyvom ekonomických zmien prestal existovať, a ekvivalentnú náhradu sa nepodarilo zohnať" už je výrokově úplně někde jinde (a že by v devadesátkách neexistoval alternativní výrobce jakéhosi "PZB", to je taky hodně uvěřitelné...). Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Mikulda	Středa, 19. července 2017 - 15:12:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3321 Registrován: 3-2006	Vzhledem k technickým možnostem té doby, (50.léta minulého století), se jednalo o vynález převratný. Jo, líbí se mi, že se rozhodlo pro tento převratný vynález. Němci museli svou beznadějně zastaralou a primitivní Indusi (ze 30. let minulého století) několikrát upgradovat, aby lépe zabraňovala nehodám, kdežto náš převratný VZ vydržel v prakticky nezměněné podobě dodnes. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Bobo	Středa, 19. července 2017 - 15:32:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13602 Registrován: 5-2002	vývoj našeho lvz zastavil obrat k úžasné etcs světýlka: vzhledem k tomu, že nosnou (50Hz) lze modulovat max do 10%, dostáváme spektrum 1-5Hz. a tam víc než 4 světýlka ani dnes kolisti = piráti chodníků <font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/
Jirkaxxxl	Středa, 19. července 2017 - 15:52:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3344 Registrován: 3-2010	TH, tedy Tupé Hovado , o takového imbecila jako ty člověk hned tak nezakopne
Paul_red_adair	Středa, 19. července 2017 - 15:57:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1713 Registrován: 8-2010	ad Bobo: To není tak úplně pravda.... V Itálii si k nosné 50Hz zavedli druhou nosnou 178 Hz a těch světýlek mají hnedle 9 a ne 4.... A na těch 9 světýlek jezdí Eurostary V = 250 km/h..to jen aby bylo jasno, že ty 2 nosné frekvence tam nefungují jak na SŽDC s.o. stylem "vánoční barevné blikátko na stromeček"...
Bobo	Středa, 19. července 2017 - 16:30:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13605 Registrován: 5-2002	tak jasně, při další nosné neni problém. ale to by se u nás muselo chtít..... na uhlí to tehdá stačilo. mají FS nějaké bodové prvky k tomu LS? kolisti = piráti chodníků <font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/
Paul_red_adair	Středa, 19. července 2017 - 17:32:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1714 Registrován: 8-2010	ad Bobo: FS mají liniák (4-znakej (starej) a 9-znakej (novej, do V = 250 km/h) a k tomu bodový VZ-tko (SCMT)^() se statickým a dynamickým profilem, úplným dohledem a brzdnou křivkou a doplňkovým bodovým infill-em s funkčností přibližně ETCS level 1 pro V<=150 km/h ^(). ^{() - není to CAB signalizace jako ETCS, musí jet na vnější návěstidla - jenom mu to signalizuje na pultu, jestli je to funkční a pak, zda překračuje varovnou brzddnou křivku nebo nastal už zásah VZ-tky} ^{(**) - omezení pevnou zábrzdnou vzdáleností dle kategorie tratě}. Funguje to nezávisle na sobě, ale pokud se má jet víc než těch 150 km/h, tak bez detekovaného aktivního liniovýho přenosu to nejde, 9-znakej liniák (= novější) má navíc kromě dalších barviček udělanou i vazbu mezi "barvičkou" a rychlostí a br. %, takže na omezující znaky/zakazující znak mu to obvykle při nesnižování rychlosti "práskne" dřív, než se stačí někde na vexli vyvalit... Bodový VZ-tko je nainstalovaný i samostatně na tratích kde není automatický blok, jinak v kombinaci s liniákem na automatickým bloku a oboje celkem spolehlivě zaručuje bezpečnost až do té 250 km/h, která se jezdí na 4 (auto)bloky délky 1350 m = 5 400 m. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Mikulda	Středa, 19. července 2017 - 18:53:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3323 Registrován: 3-2006	vývoj našeho lvz zastavil obrat k úžasné etcs Což je zajímavé v porovnání s informací, že vývoj holandského ATB obrat k úžasné ETCS nezastavil a ty bodový prvky si tam doplnili. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Agent	Středa, 19. července 2017 - 19:55:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8403 Registrován: 9-2002	Hajnej: "Agent: dokud nevidim, jestli to je (treba) zluta + bila nebo mrkava zluta + bila, tak stejne nevim, co tam sviti Tak zrovna v těchhle dvou případech ten rozdíl je: v prvním červená, v druhém mezikruží." Njn, mrkava cervena na opakovaci teda bylo co ? - Opakovana vystraha, opakovana 40 a vystraha apod. a co este ? - Nic ? Opakovane ocekavej 40 apod. = zlutocernej tercik ? Jelikoz to neni muj denni chleba, tak si to uz nepamatuju na 100%. Dik za nahozeni do obrazu... Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Asdf	Středa, 19. července 2017 - 20:22:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7644 Registrován: 5-2007	T.H.: Netušíte, čo sa požadovalo, akí boli výrobcovia, a aká bola ochota to "potenciálnej konkurencii" a na "nestabilný trh" predávať (pre istotu, bavíme sa o období PRED privatizáciou AŽD a zmenou ČD na obchodnú spoločnosť). Ale hlavné je beztak to, že máte kategorický názor. Podroužek: Ing. Poupě. je skôr zlepšovateľom, autorom konkrétnej podoby (zásluhy mu každopádne nemožno uprieť). Princípy LVZ sa ku nám dostali zo ZSSR, kam sa dostali ako licencia z USA a jeho korene siahajú k firme Westinghouse do 30. rokov. Bobo: Čo uhlie, ale dvojmužná vozba... Ony tie bodové prvky nie sú teoreticky potreba, ale vyžaduje to kratšie úseky pre kódovanie (preto sa to skôr uplatňuje u želeníc používajúcich tónové KO, kde dĺžka KO << dĺžka oddielu), princíp činnosti je potom obdobou ARSky v metre. Tzn. pomocou kódu vyjadrím čo bude na konci oddielu a pre výpočet krivky použijem rovnaké algoritmy ako mal PAKS, resp. používa Mirel. Ak poznám presné parametre vlaku a zároveň platí, že dĺžka kódovacieho úseku << dĺžka oddielu, môže to fungovať (u nás na dráhe platí že dĺžka kódovacieho úseku <= dĺžka oddielu, takže to použiť nejde, preto tie bodové prvky). Mikulda: Jo, líbí se mi, že se rozhodlo pro tento převratný vynález. Technicky je na tom LVZ ďaleko lepšie než Indusi, kde je bezpečnosť daná z veľkej časti inherentne (princípom činnosti), kdežto Indusi stojí bezpečnostne prakticky čisto na predimenzovaní. Což je zajímavé v porovnání s informací, že vývoj holandského ATB Holt nie sme v Holandsku, takže. ČD sa vtedy rozhodli, že peniaze na ďalší vývoj nedajú, resp. o výrazné zmeny nemajú záujem, nakoľko výraznejšia obnova sa počítala len z eurofondov, a tam už sa v tej dobe minimálne akčný plán prechodu na ETCS požadoval (navyše to bolo v podobe, že to "už" bude, pričom to "už" bolo nakoniec viac než 20 rokov).
T_._H_.	Středa, 19. července 2017 - 20:25:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5415 Registrován: 8-2012	Technicky je na tom LVZ ďaleko lepšie než Indusi Bezpečnostně vzato je na tom Indusi daleko lépe než LVZ, protože s Indusi se dostanu přes stůj jen za velikých restrikcí, zatímco u LVZ při mačkání čudlíku vjedu do rybníka plnou rychlostí... (a teď zase začne smršť o hlídání lomů a ukradeném magnetu). Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Asdf	Středa, 19. července 2017 - 21:29:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7645 Registrován: 5-2007	T_._H_.: To ale nie je vlastnosť LVZ, ale následok toho, že sa pri jeho nasadzovaní na ČSD "šetrilo".
Mikulda	Středa, 19. července 2017 - 21:59:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3324 Registrován: 3-2006	Njn, mrkava cervena na opakovaci teda bylo co ? Opakovaná Výstraha na čtyřznakém autobloku. A byl to přerušovaný červený kód, takový rovnák na vohejbák. Opakovane ocekavej 40 apod. = zlutocernej tercik ? Nejsme v Rusku, takže mezikruží. Technicky je na tom LVZ ďaleko lepšie než Indusi, kde je bezpečnosť daná z veľkej časti inherentne (princípom činnosti), kdežto Indusi stojí bezpečnostne prakticky čisto na predimenzovaní. Třema magnetama dokážu u Indusi ohlídat jakoukoliv rychlost, což sice LVZ neumí, ale je technicky na tom líp. Holt nie sme v Holandsku, takže. Takže ETCS samotné za to nemůže. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
T_._H_.	Středa, 19. července 2017 - 22:24:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5421 Registrován: 8-2012	To ale nie je vlastnosť LVZ, ale následok toho, že sa pri jeho nasadzovaní na ČSD "šetrilo" Tak jestli to má být vaše nouzová zatáčka od konkrétní realizace ("pláni zhatil prevrat") k obecným vlastnostem, tak ano. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..) Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Asdf	Čtvrtek, 20. července 2017 - 00:50:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7646 Registrován: 5-2007	Mikulda: Třema magnetama dokážu u Indusi ohlídat jakoukoliv rychlost, což sice LVZ neumí Ono by to umělo, len by sa muselo poriadne kódovať na zhlaviach a inak vyriešiť NZV (ale riešenie NZV, ktoré vzniklo je vlastne len kus socialistického šlendriánu). Ja som len chcel poukázať na technické vlastnosti prenosu návestných znakov. Posudzovať líniové zabezpečovače podľa LVZ, je ako posudzovať indukčné bodové zabezpečovače podľa SHP. Že LVZ ostalo technicky na rudimentárnej úrovni je problém, ktorého príčiny som naznačil v príspevku 7642. Akurát si v ňom opravte text "najprv pláni zhatil prevrat a s tým spojené zmeny na trhu" (jejda, ja v tom mám aj hrubicu) na "prvé plány zhatili zmeny na trhu vyvolané otrasmi jednotlivých ekonomík po páde komunistickej totality v krajinách strednej a východnej Európy zapríčinenými stavom do ktorého sa za komunistického bašovania nevyhnuteľne dostali", nech už toľko nepoburujeme T.H. Takže ETCS samotné za to nemůže. Nepíšem o ETCS ako takom, ale o "rozhodnutí "počkať si" na ETCS. ETCS za to ale z veľkej časti môže, a to hlavne tým, že od stavu "90% hotovo" do konečnej realizácie uplynulo viac než 20 rokov. Takže z onojo, ktoré sa pred tými 20 rokmi javilo ako pomerne rozumné, sa nakoniec vykľul strašný prúser, ktorý v konečnom dôsledku stál aj pár mrtvých a zranených. T_._H_.: Neviem, kde v tom vidíte núdzovú zatáčku (najskôr ju tam asi chcete vidieť). A prečo splietate dve nesúvisiace roviny diskusie? Zistili ste, že Vám navyšlo jedno ad hominem, tak to skúšate inak?
Hajnej	Čtvrtek, 20. července 2017 - 06:27:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14082 Registrován: 5-2002	PRA: V Itálii si k nosné 50Hz zavedli druhou nosnou 178 Hz No a v Česku experimentoval VÚŽ s druhou nosnou 175 Hz, ale pak (nejen) to chcíplo na blížící se ETCS. Dále pak se v ČR zkoušela licenční verze boďáku od Ericssonu (z Bulharska), ale do prázdna šlo i to. Bylo to ale už počátkem 90. let, takže spíš než vliv roku 1989 bych to i tady viděl na to "ETCS coming soon"... Agent: Njn, mrkava cervena na opakovaci teda bylo co ? - Opakovana vystraha, opakovana 40 a vystraha apod. a co este ? - Nic ? Blikavá červená byla jen a pouze Opakovaná výstraha na širé trati. Byla na to na kodéru spešl vačka s vynechaným zubem, na analogových LS ta červená často spíš jakoby kolísala než pořádně blikala (co jiného lze čekat od transduktorů řízených proudem vzniklým přeléváním náboje při cvakání přijímacího relé), na LS90 nejspíš blikala pořádně, ovšem na Mirelu by to dost možná skončilo jako neplatný kód. Opakovane ocekavej 40 apod. = zlutocernej tercik ? Ano, má to na konci dalšího oddílu Rychlost XX. A říká se tomu Žluté mezikruží. Asdf: princíp činnosti je potom obdobou ARSky v metre. Tzn. pomocou kódu vyjadrím čo bude na konci oddielu a pre výpočet krivky použijem rovnaké algoritmy ako mal PAKS, resp. používa Mirel S tou ARSkou je to trochu jinak: vysílá se aktuálně dovolená rychlost a když se jede rychleji, tak to zasáhne. Výsledkem je nulová rychlost před chráněným bodem (protože "schody" kódu musí z podstaty věci ležet pod brzdnou křivkou) a z toho plynoucí vyfikundace typu "vykřičník" (rozuměj časové vyhodnocení zastavení vlaku), které umožňují dojet až ke Stůj a nezcepenět o úsek před ním. Palubní část ARS nepočítá vůbec žádné křivky, anóbrž pouze měří rychlost a porovnává ji s dovolenou. Schody jsou pevně dány traťovou částí podle toho, jak byly dány projektem. Použitelné je to jenom tam, kde všechny vlaky brzdí stejně, neboli na nějakém metru, případně (s trochu jinými rychlostními stupni na exkluzivní VRT - viz TVM ve Francii).

Přejít z archivu 2017 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru