Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Železniční uzel Praha » Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 25. 01. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 25. 01. 2017

dolů
   autor příspěvek
Rob
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 15:23:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1372
Registrován: 1-2005
Pikehead: tak to vezmu od shora:

Vyšehradský kostel před novogotickou přestavbou, vyšehradská skála bez tunelu a bez nábřeží a v rohu nádraží Západní dráhy...[proud] je to tak???[crazy]
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 17:16:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2973
Registrován: 5-2004
Bobik:
"No, nabízí se otázka, že když 75% zakázky řeší subdodavatel/é, zdali by nebylo výhodnější a levnější toho "prostředníka" vypustit a dohodnout se s těmi subdodavateli rovnou. Nebo proč tam ten prostředník vůbec je a co za ty "peníze navíc" vlastně garantuje."
Co jsem pochopil z jednoho podrobnějšího článku k barcelonskému metru, tak právě ta eliminace prostředníků a "budování v-domě vědět-jak" [happy] je největší část toho, proč se tam staví veškeré kolejové stavby za zlomek cen zbytku světa (oproti dražším zemím jako USA nebo UK dokonce o řád levněji).
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 18:58:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324
Registrován: 5-2013
strejdare:
To není nijak omezeno?
Jak se dá najít v pokynech pro dodavatele, žádné subdodavatelské omezení pro Čelákovic nebylo. Nicméně v některých soutěžích na zhotovení stavby si SŽDC vyhrazuje, že některé objekty musí plnit přímo hlavní zhotovitel, například objekty s nejviditelnějším dopadem na veřejnost (mosty nad městskými ulicemi v Praze).

Náklady na stavbu typu rekonstrukce Čelákovic jsou zhruba po čtvrtinách rozdělené na trakci+silnoproud, zabezp.+sděl.zařízení, žel.svršek, žel.spodek+mosty. Případný požadavek na více než 50 % prací vlastními silami by dokázalo splnit leda nějaké sdružení za účasti buď dodavatele trakce nebo dodavatele zab. zař. - a jak by poklesl počet nabídek je jasné. Teď jich bylo osm.
P_v
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 21:03:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1663
Registrován: 5-2002
Kreativec: Možná projekt vypracovali, ale je jejich.
Pikehead
Čtvrtek, 19. ledna 2017 - 23:04:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2741
Registrován: 3-2007
Rob: jj [happy]
Kreativec
Pátek, 20. ledna 2017 - 02:04:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 240
Registrován: 7-2015
P_v: Ptám se jako laik - i když na nějakou stavbu dostanu stavební povolení, je projekt této stavby tajný a nesmí ho bez dohody se mnou použít nikdo jiný? A je něco takového vůbec možné, pokud jsem v dané nemovitosti pouze nájemce?
Tolik ve stručnosti.
Pátek, 20. ledna 2017 - 08:04:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12820
Registrován: 5-2002
Kre: je projekt této stavby tajný a nesmí ho bez dohody se mnou použít nikdo jiný?
Tajnost/veřejnost projektu a možnost/nemožnost ho použít bez dohody jsou dvě naprosto nezávislé věci...
Pátek, 20. ledna 2017 - 08:11:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 871
Registrován: 8-2007
i když na nějakou stavbu dostanu stavební povolení, je projekt této stavby tajný a nesmí ho bez dohody se mnou použít nikdo jiný? A je něco takového vůbec možné, pokud jsem v dané nemovitosti pouze nájemce?
Projekt je projektanta a toho kdo ho platí. A ti také rozhodují, zda a za jakých podmínek ho někomu dalšímu poskytnou. U nájemce je rozhodující, zda to bylo nějak ošetřeno v nájemní smlouvě. Další otázkou je, jak je uzavřena smlouva s projektantem. Ten také nemá povinnost své dílo poskytnou bezplatně každému kdosi o to řekne...
Pátek, 20. ledna 2017 - 13:45:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1115
Registrován: 11-2006
451 015 právě v Hostivaři na zpožděném Os do Říčan (předjížděná R):
Kreativec
Pátek, 20. ledna 2017 - 13:54:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 7-2015
No v tomto případě dle médií SŽDC zaplatila Grandi Stazioni půl miliardy za náklady, tak v tom by logicky mělo být i pořízení projektu ne? Pokud ho tedy GS pořídily, tak jsou to náklady, které pro ně jsou zcela utopené a měly by je chtít zpět, ale logicky by pak SŽDC měla získat práva k tomu projektu.

A hypotetický případ: když by někdo podle projektu začal něco stavět se všemi povoleními a pak by třeba zemřel nebo mu stavba byla zabavena v exekuci - musí nový majitel pořizovat nový projekt, nemůže objekt dokončit podle původního?
Tolik ve stručnosti.
Pátek, 20. ledna 2017 - 13:59:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5575
Registrován: 6-2005
Kreativec a hypotetický příklad:
Pokud bylo vydáno stavební povolení, nebylo plně konzumováno a stále je platné, tak by to jít mělo.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Pátek, 20. ledna 2017 - 15:04:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7637
Registrován: 5-2002
ale logicky by pak SŽDC měla získat práva k tomu projektu. - to si tedy vůbec nejsem jistý.
FiJi
Pátek, 20. ledna 2017 - 17:58:16  
Neregistrovaný host
89.102.136.12
Borovička:
"ale logicky by pak SŽDC měla získat práva k tomu projektu. - to si tedy vůbec nejsem jistý."
Pokud součástí těch nákladů, která chtějí GS proplatit, jsou i náklady na projekt, pak samozřejmě SŽDC musí ta práva k projektu výměnou získat. GS má možnost svou investici do projektu zúročit tím, že projekt prodá SŽDC. Když to neudělají, zmaří tím tu investici sami a pak nemají nárok na náhradu.
Pátek, 20. ledna 2017 - 18:45:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7638
Registrován: 5-2002
pak samozřejmě SŽDC musí ta práva k projektu výměnou získat. - já si to nemyslím. Investici zmařilo SŽDC tím, že je vykoplo a kompenzovalo jim ztrátu. Žádný závazek z toho vyplývat nebude. Dílo není hotové, ale jen rozpracované, autorská práva má autor, nedošlo k odkupu práv. Ale ano 100 právníků bude mít 100 názorů a já jen ten svůj logickej.
FiJi
Pátek, 20. ledna 2017 - 19:55:28  
Neregistrovaný host
89.102.136.12
Borovička:
"Investici zmařilo SŽDC tím, že je vykoplo"
Nikoli, tím s eten projekt nestal bezcenným, SŽDC o něj stále ještě může mít zájem. A byla by hloupá, kdyby zájem neměla, když ten projekt stejně musí zaplatit.

Borovička:
"Žádný závazek z toho vyplývat nebude."
Proč by ne? buď se obě strany dohodnou, nebo se SŽDC stejně musí ptát, co udělaly GS pro to, aby ztrátu minimalizovaly.
P_v
Pátek, 20. ledna 2017 - 21:59:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1664
Registrován: 5-2002
byla by hloupá, kdyby zájem neměla, když ten projekt stejně musí zaplatit
Co když GS není ochotno projekt ani prodat. Rozešli se s SŽDC ve zlém a tohle by byla jedna z možností pomsty.
Sobota, 21. ledna 2017 - 08:11:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7641
Registrován: 5-2002
Ona to nemusí být pomsta, ale prostá ekonomická kalkulace. Podívejte se trochu jinam na oupenkartu. Taky město platilo a pěkně hodně a nezbylo mu z toho v majetku nic a ještě doplácí jakési škody za licence nebo se o ně s firmou nyní soudí. A hádejte kdo na tom i dnes vydělává.
FiJi
Sobota, 21. ledna 2017 - 09:59:18  
Neregistrovaný host
89.102.136.12
P_v:
"Co když GS není ochotno projekt ani prodat."
To je možné, ale pak náklady na ten projekt nemohou být zahrnuty v odškodném, které má platit SŽDC. Protože pak by ta ztráta z projektu vznikla čistě rozhodnutím GS. Ale myslím, že v GS jsou i nějaké veřejné peníze, takže musí jednat s péčí řádného hospodáře a nemůže jen tak vyhazovat peníze oknem jako pomstu, to by mohl udělat jen soukromý vlastník.
Kreativec
Sobota, 21. ledna 2017 - 13:11:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 7-2015
Mně přijdou nejpravděpodobnější dvě verze:
1) GS komplexní projekt neměly, jen nějakou povšechnou studii a pak konkrétní projekty např. na Fantovu kavárnu.
2) SŽDC původní projekt nevyhovuje a tak i když za něj zaplatila, pořizuje nový.

No a pak je tedy možnost, že SŽDC rezignovala na získání projektu, protože by se o něj musela zdlouhavě handrkovat, ale vysvětlí to dle bodu 2, aby nikdo nemohl namítat plýtvání.
Tolik ve stručnosti.
Neděle, 22. ledna 2017 - 11:40:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 911
Registrován: 1-2006
Kreativec:

Ta problematika autorského práva u projektů je stejná jako u knížek, muziky a dalších věcí. Tuším že 80 let po smrti k tomu má autor (resp. jeho potomci) práva. Tady jde o kolektivní autorství, práva drží firma, ne osoba. Pokud někdo udělá studii, která má být dále rozpracovávána, měl by ten, kdo ji rozpracovává, respektovat autorská práva nebo je kompenzovat. Proto předpokládám, že GS mělo autorská práva na to, co vzniklo, smluvně zajištěné prostě na sebe. Pak by nešlo využít to, co je hotové, bez souhlasu GS, k čemuž pravděpodobně došlo.

Ono je to i např. u vaší nemovitosti tak, že pokud chcete nějak upravovat, může se objevit potomek nějakého architekta, který kdysi dávno dělal projekt, a dožadovat se autorských práv svého předka, s tím, že do toho smíte sáhnout jen s jeho souhlasem. U významných drážních budov je časté, že se potomci architektů hlásí a požadují např. stejnou recepturu kachlí obkladu a podobné věci a v podstatě diktují podmínky na základě toho, že jejich předek byl architektem daného objektu (v rámci svého zaměstnání). Trošku svinstvo, ale holt umění a jeho ochrana.

Zbytečné rozvíjet konspirační teorie.
Neděle, 22. ledna 2017 - 14:31:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1224
Registrován: 12-2007
VhD sl: Nevím, jak je to s právy architektů. Myslím si ale, že by se mělo jednat o nějaké výrazné architektonické řešení, které by bylo nějakým způsobem chráněno. Ale když si postavíte obyčejný rodinný domek, který vyprojektoval nějaký architekt, tak asi Vaši potomci mají možnost jej upravovat v souhlasu s územním plánem nebo se stavebním zákonem. Protože představte si, že uděláte ve svém domku na základě architekta nějakým způsobem okna, a Vaši vnuci je budou chtít předělat, a vy budete muset hledat dědice toho architekta, o kterých vnuci nemají ani páru, aby Vám povolili třeba jiné řešení oken. Dodávám, že by se jednalo o obyčejný rodinný domek, ne o památkově chráněnou budovu.
Neděle, 22. ledna 2017 - 14:38:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 914
Registrován: 1-2006
Wagon:

Autorský zákon tohle nerozlišuje. Je to tak absurdní jak píšete. Jen to nikdo z těch architektů a potomků u menších řešení nevymáhá. Kde není žalobce, není soudce. Bohužel, pokud někdo bude vymáhat podle zákona, bude úspěšný i u toho blbýho rodinnýho domku. A proč by nevymáhal, když si za souhlas nechá zaplatit. Před lety jsem ve směru obsahu autorského zákona směrem k projektům dobrovolně prodělal školení a depku z toho mám ještě teď. [sad]
Neděle, 22. ledna 2017 - 15:18:17  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
Wago: Co má rekonstrukce rodinného domku společného s územním plánem? A architektonické řešení se stavebním zákonem? [coze]
Neděle, 22. ledna 2017 - 16:52:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 12-2007
SŽ: Jenom jsem chtěl upozornit na to, že majitel domku by provedl jeho rekonstrukci v souladu s předpisy, např. z hlediska výšky domku, využití apod.
Kreativec
Pondělí, 23. ledna 2017 - 12:24:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 7-2015
Tak konec dohadům - projekt i stavební povolení byly, ale SŽDC se na jejich využití nedohodly:

http://zpravy.e15.cz/byznys/reality-a-stavebnictvi/zeleznicari-za cinaji-od-nuly-fantova-budova-spolkne-tri-ctvrte-miliardy-1327878
Tolik ve stručnosti.
Vláďa42
Pondělí, 23. ledna 2017 - 17:06:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1253
Registrován: 9-2009
http://prazsky.denik.cz/zpravy_region/koleje-jsou-plne-praha-plan uje-tunely-v-centru-20170123.html?utm_content=buffer3a186&utm_med ium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
Pondělí, 23. ledna 2017 - 17:19:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1232
Registrován: 12-2007
Někdy si ale myslím, že koleje jsou plné do jisté míry zbytečně. Např. si nemyslím, že je vhodné, aby soukromí dopravci končili své vlaky na společném nádraží na Smíchově, měli by mít právo jezdit na odstavné nádraží Praha jih anebo někam jinam u Vršovic. Rovněž tak je třeba urychleně postavit 4. nástupiště na stanici Praha Smíchov, aby odsud jezdily vlaky do Hostivice. Dále mám pořád pochybnosti o smysluplnosti vlaků KŽC z Masaryčky do Čakovic. Samozřejmě se počítá s modernizací železnice do Kladna, ale stejně tak by se mělo počítat s modernizací (zdvoukolejněním a elektrizací) tratě do Všetat s tím, že by se měl podle mého názoru tunelem podstatně zkrátit úsek mezi Vysočany a Čakovicemi.
Pondělí, 23. ledna 2017 - 19:05:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1038
Registrován: 2-2012
Wagon: Tak na Prahu jih apod. mohou soukromníci zapomenout. To dráhy jen tak nedají.

4. Nástupiště na Smíchově? Tak jako proč ne.

S32 smysl rozhodně má. Ve špičce jezdí pěkně natřískaná a to ještě nejsou dostavěny nová sídliště po trase.

Vedení vlaku tunelem tímto směrem je jednou z uvažovaných variant VRT do Drážďan a 5. žel. koridoru. V každém případě se však tato nová trať Čakovicím vyhne. Stará trať se možná výhledově elektrifikuje do Všetat, přičemž na ní vznikne 8 nových zastávek [happy]
[masinka]753 301 [masinka] EDIT: Tak holka znova do služby [vypravci][ok]
Úterý, 24. ledna 2017 - 07:07:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2368
Registrován: 3-2004
Tak v první řadě můžeme řešit zvýšení kapacity souprav - sice jsme na mnoha nově roknstruovaných zastávkách zabili možnost nasazení 3 elefantů, nicméně nic nebrání tomu, provozovat v budoucnu dvoupodlažní jednotky 4-vozové a dvojmo, tj. 8 vozů.
Vláďa42
Úterý, 24. ledna 2017 - 08:40:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1254
Registrován: 9-2009
Ano, použití slušných vozidel+tlak ze strany objednavatele pomůže. Stejně se ovšem budeme prát s řadou nedostatků. A plně průjezdný systém zajistí jen NS2.
Úterý, 24. ledna 2017 - 08:52:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4536
Registrován: 9-2005
Wagon:
"Např. si nemyslím, že je vhodné, aby soukromí dopravci končili své vlaky na společném nádraží na Smíchově, měli by mít právo jezdit na odstavné nádraží Praha jih anebo někam jinam u Vršovic. "

Tak asi kdyby si to zaplatili, problém by to možná nebyl. ONJ je ČD, takže samozřejmě za peníze, ale asi proto, že chtějí mít co nejmenší náklady, proto čistěj a odstavujou na Smíchově.
Hmm, někam jinam u Vršovic? A kam bys tedy navrhoval? Mě tam nic nenapadá.
Úterý, 24. ledna 2017 - 11:15:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1239
Registrován: 12-2007
Plešoun: Třeba by se mohly využít některé koleje bývalého seřaďovacího nářadí ve Vršovicích, tam snad bude využita jenom šestice kolejí, jedna dvojice ve směru do Říčan, jedna dvojice ve směru do Malešic a jedna dvojice jako rezerva pro rychlodráhu. A dále jak je využito lokomotivní depo mezi tratěmi do Hostivaře a do Krče pod Bohdalcem. Občas tam vidím parní lokomotivy, ale je dostatečně využito?
Úterý, 24. ledna 2017 - 13:23:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4537
Registrován: 9-2005
Tak dost fantazírování.
Depo Vršovice
Smíchov

(Příspěvek byl editován uživatelem Plešoun.)
Úterý, 24. ledna 2017 - 14:21:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12832
Registrován: 5-2002
Vhd: Tady jde o kolektivní autorství, práva drží firma, ne osoba
Pokud to nějaká novela nezměnila, tak je potřeba rozlišovat práva majetková a užívací.
T4783363
Úterý, 24. ledna 2017 - 15:21:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1100
Registrován: 2-2006
Prosím, nemá někdo přehled, jak často a v jakou hodinu se obvykle obsluhuje nákladiště Strašnice? Kdyby byl i nástřel pro nejbližší dny, bylo by to ideální. Děkuji!
Úterý, 24. ledna 2017 - 15:45:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1242
Registrován: 12-2007
Plešoun: A kolik těch souprav Leo Express a RegioJet, které přečkávají noc v Praze, tyto společnosti vlastně mají?
Úterý, 24. ledna 2017 - 16:06:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4538
Registrován: 9-2005
To si musíš zjistit sám. Když máš představu že stačí de po, asi víš ne? Já ti jen dal podklady abych tě přesvědčil že nemáš ani šajn. A taky si zjisti, co všechno se na vlaku dělá, kolik lidí to dělá. Zázemí, sklady, voda, elektřina... Pak příjdeš i sám na to, že Smíchov je pro ně nejvhodnější, pokud si nechtějí stavět něco vlastniho.
Úterý, 24. ledna 2017 - 16:25:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1245
Registrován: 12-2007
Plešoun: Myslím, že si soukromé společnosti mohou samy postavit zázemí anebo si pronajmout služby ON Praha jih. Stejně pokud vím, tak většinu společného nádraží na Smíchově snad má zakoupenu společnost Sekyra Group, a je otázka, zda tam bude chtít nechat ty odstávky vlaků. Ke všemu je to dost daleko od hlavního nádraží.
Kreativec
Úterý, 24. ledna 2017 - 18:02:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 7-2015
Ale ONJ není od hln o nic blíž a 2. tunel taky nemá neomezenou kapacitu. NSII se plánovalo dávno před vznikem Regiojetu a s těmi pár zátahy denně nestojí a nepadá.
Spíš by mě zajímalo, jestli se stále Opera bere jako úplná náhrada Masaryčky? To by asi nemohla být jen průjezdná, osobáků na jih (122, 171, 173, 221, 210) jezdí a bude jezdit násobně méně než na sever (011, 070, 091, 120, 231), navíc si ani neodpovídají trakcí.
Tolik ve stručnosti.
Úterý, 24. ledna 2017 - 18:25:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2575
Registrován: 5-2002
Wagon: Vy si to fakt představujete jako Hurvínek válku. I kdyby měly RJ a Leo hypoteticky vhodné pozemky napojené na kolejovou siť a v rozumné vzdálenosti od Wilsonu, tak by je výstavba přišla na takové peníze, že by se z červených čísel nevyhrabaly pár desítek let.
A na pronájem musí být dva. Paštikář sice na začátku vykládal, že bude s ČD spolupracovat a pronajímat si od nich některé služby, ale ve skutečnosti to byly představy typu "ze státního krev neteče", takže jeho představy o ceně těch pronajímaných služeb byly hodně vzdálené od skutečných nákladů.
A pokud to tady trochu sledujete, tak byste snad měl vědět, že ONJ patří ČD (má charakter vlečky) a "depo pod Bohdalcem" je jedno z několika málo základních dep ČD, tudíž tam asi bude docela cvrkot, ne jen občasné zatápení páry.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Úterý, 24. ledna 2017 - 19:21:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7659
Registrován: 5-2002
Myslím, že si soukromé společnosti mohou samy postavit zázemí anebo si pronajmout služby ON Praha jih. - a taky si koupit nejmodernější superexpresy, které strčí pendolína ČD i stát se svými supervozidly z budoucích půjčoven někam...
Úterý, 24. ledna 2017 - 20:15:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 12-2007
Osobně se domnívám, že tunelová spojka mezi zhruba Florencem a Smíchovským nádražím se zastávkou Opera a dokonce Karlovo náměstí se nebude stavět v nejbližších 20 nebo spíše 30 let. Problém by asi byl také s křižováním tras metra A a B. Proto se mi zdá jednodušší omezit třeba dopravu mezi Hlavákem a Smíchovem. Konečně díval jsem se na mapu bývalého vršovického seřaďovacího nádraží. Uprostřed je na letecké mapě taková hnědá plocha. Vzhledem k tomu, že jsem tam dlouho nebyl, není tam nějaká skládka zeminy? Myslím, že ta plocha seřaďovacího nádraží je tak velká, že by se tam nějaké odstavné nádraží třeba vešlo. Pokud se týká paštikáře a Jančury, budou-li chtít rozšiřovat svůj provoz, tak si myslím, že Smíchovské nádraží nebude konečným řešením a někde jinde než na ON Jih nebo u vršovického seřaďovacího nádraží mi jiná odstavná plocha propojená s Hlavákem nenapadá.
balik
Úterý, 24. ledna 2017 - 21:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2289
Registrován: 11-2002
Hajnej & autorská práva:
Pokud to nějaká novela nezměnila, tak je potřeba rozlišovat práva majetková a užívací.
[crazy] Pane Hajnej, Vy byste fakt měl omezit rozsah, k čemu všemu se autoritativně vyjadřujete.


RJ na Smíchově & budoucnost společného nádraží:
Možná už to tu zaznělo - od grafikonu se žluté vlaky více objevují i přímo v osobním (odstavují v jižní části nádraží, za peronními vložáky, v liché i sudé skupině), takže z donedávna "modré" výchozí rychlíkové stanice je dnes téměř komplet "žlutá". Vídám je jezdit na zbrojení a čištění i do "jámy" (pod jeřábem, tam co se odjakživa čistili modří). Dokonce i technologie přestavování je podobná - příjezd do peronu, z liché skupiny přes výtah 3B (u Lihovaru), sune křížem do sudé skupiny a dolů do jámy). Jestli je jich teďka tolik, že se na společné nevejdou, nebo už se logicky zabydlují vedle, netuším...
Úterý, 24. ledna 2017 - 22:53:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3115
Registrován: 5-2002
Nástřel od boku - nemohl by aspoň trochu využívat Krč?
Ono těch možností moc nemá: musí to být na elektrifikované trati, kam se dá zajet od Kolína bez úvrati. Tak co zbývá?
Nicméně asi bude muset v Praze mít jen to úplně nejnutnější a základnu mít na druhém konci vozebních ramen.
Wagon nepsal o vršovickém depu, ale o ranžíru. Jenže jeho zbytky budou pryč možná dříve, než to společné nádraží. Nemluvě o tom, že je tam leccos nesjízdného a je to ve sklonu.
Středa, 25. ledna 2017 - 08:24:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2576
Registrován: 5-2002
Brr: Wagon nepsal o vršovickém depu, ale o ranžíru..
Cituji Wagon 1239 "A dále jak je využito lokomotivní depo mezi tratěmi do Hostivaře a do Krče pod Bohdalcem. Občas tam vidím parní lokomotivy, ale je dostatečně využito?"
Tady se velmi těžko diskutuje, když se popírá černé na bílém. Nebo máte pocit, že pod Bohdalcem je ještě jiné depo než vršovické?
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 25. ledna 2017 - 08:39:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3116
Registrován: 5-2002
Já jsem reagoval na tohle: Třeba by se mohly využít některé koleje bývalého seřaďovacího nářadí ve Vršovicích
Středa, 25. ledna 2017 - 09:06:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6832
Registrován: 4-2003
Brr:Nástřel od boku - nemohl by aspoň trochu využívat Krč?

V Krči křižují osobáky pacifiku, čili dvě dopravní koleje s nástupištěm obsazené. Dále je potřeba nechat dvě koleje volné pro křižování nákladních vlaků na mezi Radotínem a Čekacími kolejemi. Jasně, zbývají tam další tři dopravní koleje a ještě se dá použít jedna manipulační kolej (č.12). To by snad nějak i šlo.

Ale proč by to měl Regiojet dělat, když má svojí základnu na Zličíně v areálu bývalého Siemensu (dnes areál Pražské správy nemovitostí) a pro účely přetahů vozů vyhovuje Krč svojí polohou minimálně. Jojo, kdyby někdo postavil spojku z Branického mostu do výhybny Žvahov, jak se uvažovalo v padesátých letech, tak to by byla jiná [wink].
Bobmaster
Středa, 25. ledna 2017 - 09:40:57  
Neregistrovaný host
37.188.187.9
Regiojet v Krči: taky už mě to napadlo a dal jsem řeč s jedním místním výpravčím.

Manipulační koleje v žst: skoro všechny vyloučené (havarijní stav), zbyl cancourek na vozy pro Kovošrot co je vzadu a aby šlo vjet na vlečku depa Kačerov. Obnova ? Prý ne, spíš vytrhání, ale nejsou peníze ani na to.

Dopravní koleje: celkem sedm. Z toho jedna trvale vyloučená, zbývá šest, jedna je určená pro odstavování vozů ČDC (prý občas chtějí i dvě), takže zbývá celkem pět dopravních kolejí. Z toho mají tři nástupištní hranu, pro křižování vlaků na 210 jsou tedy potřeba min. dvě. Zbývá teda jedna staniční kolej, podle mě ta nejblíž ke staniční budově, dá se na ni zajet autem.

Problém: Regiojet nemá v Krči žádné zázemí. Buď ho má pronajaté SDC, nebo jiné subjekty (nějací černí šerifové), nebo je v dezolátním stavu. Takže by ke každému vlaku musel přijet hovnocuc, vozík s kávou a croissanty, strojvedoucí a stew by neměli zázemí, prostě nic. Oprava prázdných prostor a pronájem ? Nereálné, stanice se má výhledově bourat (protože metro D).

Celkový verdikt: když jsou výluky a RJ nemůže na ten svůj Balkán (čti: Společné nádraží), tak se to hodně nouzově dá zvládnout v Krči. Prý už se to dělo a jakž-takž to fungovalo, ale na nějaké velké akce to fakt nevypadá. Nemluvě o použití úseku Vršovice - Krč pro odklony ze 171 a jeho nízká propustnost.

Teda co se všechno člověk od lidí z provozu nedozví [happy]
Středa, 25. ledna 2017 - 09:41:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2577
Registrován: 5-2002
Brr: [crazy]

Brr 3115: Wagon nepsal o vršovickém depu, ale o ranžíru....
Já cituji Wagon 1239, kde je explicitní otázka na "lokomotivní depo mezi tratěmi do Hostivaře a do Krče pod Bohdalcem".
Následně Brr 3116: Já jsem reagoval na tohle: Třeba by se mohly využít některé koleje bývalého seřaďovacího nářadí ve Vršovicích.

Poněkud to připomíná Švejka na vyšetření v blázinci...
Psal tedy Wagon o vršovickém depu? Prosím jednoduchou odpověď ano - ne.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 25. ledna 2017 - 10:03:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 12-2007
23.1.2017 19:54 Milan Robek
Masarykovo nádraží

Na Masaryčce jsou nově dvoje (zatím nefungující) hodiny.


http://www.metro.cz/me-hlidac.aspx?idc=58267
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Středa, 25. ledna 2017 - 10:17:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3118
Registrován: 5-2002
Ale proč by to měl Regiojet dělat, když má svojí základnu na Zličíně Jasně, ale potřebuje někam přesunout to, co má na společném nádraží.
Prvním krokem by asi muselo být zprovoznění všech vyloučených kolejí.
Středa, 25. ledna 2017 - 10:45:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6833
Registrován: 4-2003
Brr:Jasně, ale potřebuje někam přesunout to, co má na společném nádraží.

V současné době to potřeba není a v nejbližších deseti letech tato potřeba nejspíš nenastane [wink].
Středa, 25. ledna 2017 - 10:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12844
Registrován: 5-2002
Kre: Spíš by mě zajímalo, jestli se stále Opera bere jako úplná náhrada Masaryčky?
Tou náhradou ale neměla být sama Opera, nýbrž i jiné zastávky v okolí (v sousvislosti s Masaryčkou najmě Florenc).
No a jestli toho jezdí z jedné strany víc, tak se to někde za centrem po vyjetí z díry otočí.

balik: Pane Hajnej, Vy byste fakt měl omezit rozsah, k čemu všemu se autoritativně vyjadřujete
Jo, pardon, trochu jsem to zmotal, osobnostní a majetková, už je to holt nějaký pátek, co jsem to řešil...
Každopádně platí, že ani u těch "firemních" autorských děl nedrží firma veškerá práva - ta osobnostní zůstávají i nadále fyzickým autorům (§58(4) AZ).
Navíc kolektivní autorské dílo nemusí být nutně zaměstnaneckým a naopak.
Středa, 25. ledna 2017 - 11:29:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1250
Registrován: 12-2007
Ale by bylo vhodné, aby vyloučené koleje na vršovickém ranžíru, které nebudou využity pro dopravu do Hostivaře, Malešic a VRTku, byly zachovány právě jako rezerva pro odstavování vlaků třeba soukromých dopravců. A je možné, že by se našel soukromý investor, který by pro soukromé dopravce zde vybudoval kvalitní zázemí pro odstavené vlaky. Nejhorší by bylo, toto kolejiště zcela opustit a přeměnit je např. pro bytovou výstavbu.
Středa, 25. ledna 2017 - 11:50:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12848
Registrován: 5-2002
Wag: Ale by bylo vhodné, aby vyloučené koleje na vršovickém ranžíru, které nebudou využity pro dopravu do Hostivaře, Malešic a VRTku, byly zachovány právě jako rezerva pro odstavování vlaků třeba soukromých dopravců.
A jak se na ty koleje potom dostaneš...?
Středa, 25. ledna 2017 - 12:07:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5578
Registrován: 6-2005
Kreativec:
Spíš by mě zajímalo, jestli se stále Opera bere jako úplná náhrada Masaryčky? To by asi nemohla být jen průjezdná, osobáků na jih (122, 171, 173, 221, 210) jezdí a bude jezdit násobně méně než na sever (011, 070, 091, 120, 231), navíc si ani neodpovídají trakcí.

122 a 173 se nejspíše uvažovaly ponechat v Nuselském údolí. 210 je podobnou záležitostí a 070 jakbysmet.

Pak už je třeba jen "udělat" Kladno a celé to už "nějak" vyjde. A jak píše Hajnej - počítejte s obratišti za centrem (např. z 171 v "nulté" v Libni nebo z 011 a 231 analogicky někde za peróny na Smíchově).
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Středa, 25. ledna 2017 - 12:21:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2580
Registrován: 5-2002
Nejhorší by bylo, toto kolejiště zcela opustit a přeměnit je např. pro bytovou výstavbu.

A nebylo by jednodušší nechat bydlet lidi za rozumných podmínek v širším centru města než řešit jejich mobilitu bůhví odkud a prostory v tom širším centru města zabrat technologickým zázemím dopravy?
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 25. ledna 2017 - 12:34:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1254
Registrován: 12-2007
Hajnej: Nevím přesně jak bude vypadat budoucnost vršovického ranžíru, ale předpokládám, že kolejiště budou jenom na jedné jeho straně a k druhé straně by se snad nějak dala vybudovat příjezdová komunikace. Nebo jestli je někde uprostřed kupa stavebního odpadu, tak ji tam někdo musel přivézt náklaďáky.
Johny11: Velký počet těch, kteří pracují nebo studují v Praze bydlí a bude bydlet z různých důvodů ve Středočeském kraji. Ke všemu se nejedná jenom o regionální dopravu, ale také o dálkovou dopravu (Leo Express a RegioJet) a Praha vždy bude z hlediska osobní dopravy nejvýznamnějším železničním centrem v Česku, jak pro regionální, tak i pro dálkovou osobní dopravu.
Středa, 25. ledna 2017 - 13:00:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12850
Registrován: 5-2002
J11: A nebylo by jednodušší nechat bydlet lidi za rozumných podmínek v širším centru města než řešit jejich mobilitu bůhví odkud a prostory v tom širším centru města zabrat technologickým zázemím dopravy?
Asi tak.
Středa, 25. ledna 2017 - 13:02:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12851
Registrován: 5-2002
Wagon: Praha vždy bude z hlediska osobní dopravy nejvýznamnějším železničním centrem v Česku, jak pro regionální, tak i pro dálkovou osobní dopravu.
No a? Z toho mi pořád neplyne, že by tu měl mít každej dopravce extra odstavný nádraží.
Proč si ho neudělá na opačném konci svých tras? Provoz by ho vyšel levněji a ještě by leckde pomohl krajům s vyšší nezaměstnaností.