Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 08. 02. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 08. 02. 2016

dolů
   autor příspěvek
Polaanek
Pátek, 05. února 2016 - 17:01:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 479
Registrován: 10-2004
Na displej má stále "Zkušební jízda", takže je otázka, jak to bylo. Po 16. hodině byla již smyčka elektricky připojena, "drátenící" akorát dokončovali propojení. V tu dobu byla již odsunuta do místa, kde nejsou kostky.
Pátek, 05. února 2016 - 17:35:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 629
Registrován: 3-2007
Odsunuta nebo odjela sama? Taky tam mohla čekat na zkušební jízdu smyčkou
22.11.1962 - 19.12.2011
Petr_k
Pátek, 05. února 2016 - 22:35:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11345
Registrován: 4-2003
s tou zlomenou/zprohýbanou přední sběrací lištou?
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Sobota, 06. února 2016 - 10:12:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 7-2010
Včera DPP vydal velmi dobrou zprávu[happy] Prohlásil, že s provozem EVO1 do budoucna nepočítá a ani nechce prototyp odkoupit.

DPP: Tramvaj EVO1 kupovat nechceme
http://mhd86.cz/2016/02/06/dpp-tramvaj-evo1-kupovat-nechceme/

www.MHD86.cz
Moderní dopravní web, který se věnuje městské hromadné dopravě, a to nejen v Praze, ale i v Evropě.
Jevec
Sobota, 06. února 2016 - 12:04:42  
Neregistrovaný host
90.183.77.36
Chyba, snad v budoucnu budou v DPP rozumnější mocipáni. S "T3 na věčné časy" je sice hezké, ale už morálně přežité. Až bude krátkých tramvají pro sólo provozy nedostatek, EVO1 (či něco ještě novějšího) se kupovat začnou. Holt se musí myslet i na budoucnost a né jako v DPP jen na tučné odměny teď.
Jevec
Sobota, 06. února 2016 - 12:12:37  
Neregistrovaný host
90.183.77.36
Včera jsem jel cca v 22.30 a v centru Prahy jsem od delší vlak než v podobě sóla T3 a T6 nezavadil. Tak že je to úsměvné, když DPP tvrdí, že novou malou tramvaj v provozu nepotřebují. Copak se dá v dnešní době podobným firmám věřit? Do 10-15 let tu v tichosti přibude takových 20 kousků EVO1, jak vyšitejch.
netak
Sobota, 06. února 2016 - 12:26:59  
Neregistrovaný host
94.112.12.107
Jevec:
A kolik jsi sól potkal před 21:00, třeba kolem 16:00?
Mladějov
Sobota, 06. února 2016 - 13:48:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7815
Registrován: 3-2007
Ano, je potřeba myslet na budoucnost, takže až bude skutečně potřeba kupovat nové krátké tram, koupí se. Což vychází na dobu minimálně 5 let+, až začnou ubývat reko, proti kterým veřejnost naprosto nic nemá.

Konečně taky maj v DPP rozum a nechtěj tříštit zase dalším typem. Za těch 5 let či více budou zase novější,modernější řešení. A fakticky je solo tram nyní dostatek a po dodávkách dalších a dalších 15 T bude pořád, klidně bych odhadl, že na dalších 10 let, vystaráno.
Vyřadí se starší typy (T3 SUCS atd), já to vidím vcelku pozitivně vč. toho, že méně typů tram snižuje náklady ve všech směrech (výcvik, papíry, znalost, univerzálnost řidičů, depáckých,hospodaření s ND atd, atd, to je dávno dokázáno, Káem má pravdu, pro některé tady je ekonomie či ekonomika sprosté slovo - to vůbec neřešíte.
Sobota, 06. února 2016 - 16:53:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4945
Registrován: 6-2004
Jevec: Taky do 10 let může úplně jinak vypadat LV[wink].

Mladějov: Hezky napsáno. [happy]
Smithers
Sobota, 06. února 2016 - 17:16:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 12-2007
Tak do r. 2018 se dodávají 15T, pak se x let budou krvavě splácet, k tomu šílené náklady na jejich údržbu a na nic nového nebude. A taky bude potřeba začít zase obnovovat metro (nejstarším modernizacím je skoro 20 let...)
Sobota, 06. února 2016 - 17:33:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4946
Registrován: 6-2004
Smithers: A co si asi mysleli lidi v roce 1960 když přišly T3 [biggrin]. Stejně jako každá technika se i u 15T najdou cesty jak to opravovat... Navíc ted je nucené i kvůli záruce brát díly jenom od Škody...
Sobota, 06. února 2016 - 18:00:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6667
Registrován: 2-2006
Jevec: On ale DP nenapsal, že krátký vozy nepotřebuje, pouze že se s jejich nákupem zatim nepočítá...
Respektive spíš nemůže počítat, další výběrko do doby splacení 15T je totiž zcela neprůchodné.
Takže to chce klid.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Jevec
Sobota, 06. února 2016 - 18:04:48  
Neregistrovaný host
90.183.77.36
Špatné rozhodnutí současného vedení Dopravního podniku!
Krátkých tramvají pro sóla vypravení bude do budoucna zapotřebí.
T3, R.P, Wany a podobné modifikace jsou už dnes morálně zastaralé.
Je třeba u DPP zvážit rozhodnutí a začít se krátkým novým typem tramvaje do budoucna zabývat.
Je nutností učinit pro budoucnost všechny kroky pro zachování kvalitní celistvosti tramvajového provozu-systému v Praze, kde vedle dlouhých souprav má svá opodstatnění i tramvaj typu sólo, pro víkendové, noční a posilové spoje, jako se děje i teď s typem T3 a T6.
Sobota, 06. února 2016 - 18:08:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6668
Registrován: 2-2006
Mladějov: "Konečně taky maj v DPP rozum a nechtěj tříštit zase dalším typem."

A kdy prosim v DPP neměli rozum a tříštili vozovej park dalšim typem ? [crazy]
Bylo tu postupně skoro 1000 vozů T3, pak skoro 300 vozů T3SU, víc jak 100 vozů T3M, 150 vozů T6, 48 vozů KT8, 60 vozů 14T, je tu skoro 400 RP, bude tu 250 15T...
Nepočítam-li jednotky kusů prototypů a 4 vozy RT6, kde byla příčina malé série nezávislá na vůli DP, tak mi to nepřijde zrovna jako malý série... [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Sobota, 06. února 2016 - 18:11:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6669
Registrován: 2-2006
"Špatné rozhodnutí současného vedení Dopravního podniku!"
Ještě jednou - nikde nepadlo, že už se nikdy nebudou nakupovat krátké vozy, jen je do doby splacení vozů 15T politicky naprosto neprůchodné další výběrko.
A současné vozy RP mají z velké části před sebou klidně 15 let života.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Sobota, 06. února 2016 - 18:17:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2463
Registrován: 7-2011
T3, R.P, Wany a podobné modifikace jsou už dnes morálně zastaralé.

Žejo. A třeba doubledeckery v Londýně taky. A proto je tam reinkarnujou a v modernizovaný podobě nechávaj jezdit, coby symbol města. [biggrin]
Sobota, 06. února 2016 - 18:49:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4948
Registrován: 6-2004
Morální zastaralost je hodně objektivní...

Dejte projektantovi cíl, že to má mít 15m, minimálně troje dveře, plnohodnotnou kabinu řidiče, počet míst k sezení min 25. a co nejmín sedaček bez podest, aby se v tom lidi nezabili + NP plochu...

Prakticky pořád vyjde Wana a jestli tomu dáte čelo Pelikán, Kotas a nebo Kardus je vlastně z pohledu funkce jedno...
Zbytek je omáčka, protože střeva wany jsou dnes na vysoké úrovni...
Jevec
Sobota, 06. února 2016 - 19:00:57  
Neregistrovaný host
90.183.77.36
A ten prototyp půjde do Střešovic?
Jediný doposud vyrobený vůz exemplář EVO1 má v Praze jezdit až do "roztrhání těla", aby se v provozu našly a řešily případné nedostatky konstrukce..
ať se už neopakují fatální konstrukční chyby nepovedené tramvaje 14T !
Sobota, 06. února 2016 - 19:15:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6670
Registrován: 2-2006
Morální zastaralost je spíš hodně subjektivní. Nebo jak bys jí chtěl definovat ?

Při takovém zadání by ti spíš vyšlo právě EVO, musel bys ho vyautovat nulovým počtem sedaček na podestách, ale pak jsi bez vítěze...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Sobota, 06. února 2016 - 19:18:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2464
Registrován: 7-2011
ať se už neopakují fatální konstrukční chyby nepovedené tramvaje 14T !

Jenže to pleteš dvě věci dohromady. Kdyby to nechal politik na technikovi, hrůza typu 14T tu nikdy nejezdí. Jenže politik to na technikovi nenechá a proto je pravděpodobné, že se v budoucnu něco podobného klidně zopakuje.
Sobota, 06. února 2016 - 20:49:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 482
Registrován: 3-2009
"Holt se musí myslet i na budoucnost a né jako v DPP jen na tučné odměny teď."
Na tučné odměny se bude myslet i v případě, že se bude myslet na budoucnost.

"A ten prototyp půjde do Střešovic?"
Ten bych do Střešovic nedával (já osobně bych tam takové hnusné vejce ani nechtěl), vždyť se do historie pražské MHD ani nijak nezapsal. Narozdíl třeba od R1, která aspoň byla pro Prahu původně projektovaná a s kterou se v Praze původně počítalo, se s EVO pro Prahu ani nepočítalo.
Videa z let 1998-2003: www.youtube.com/strassenbahnfahrer1
Neděle, 07. února 2016 - 05:02:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1594
Registrován: 9-2007
"A současné vozy RP mají z velké části před sebou klidně 15 let života"

Už několikrát jsem četl, jak "Praha" prohlašuje, že v roce 2025 bude zcela nízkopodlažní MHD, takže v tom případě po ukončení dodávek 15T nebude času otálet s dalším nákupem.
Emil Švec
Neděle, 07. února 2016 - 06:11:09  
Neregistrovaný host
84.246.167.35
A já už se několikrát přesvědčil, že stačí přepsat § ve standardech kvality a jede se dál [wink]
Neděle, 07. února 2016 - 09:25:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1979
Registrován: 3-2011
Každopádně to chce za pět deset let začít myslet na to, čím se nahradí RP vozy.
Vario mi nepřijde špatné.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (2x), Gotha

Najeto po Evropě v roce 2016 : 603 km
Mladějov
Neděle, 07. února 2016 - 10:05:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7819
Registrován: 3-2007
No a já bych řekl, že už budou nové,modernější vozy.
Ani nejsem proti různá vozidla v jednom exempláři zkoušet v Praze - viz ta Evička atd.
Sice tady budou někteří skučet že se to musí hned koupit u každé tramvaje, ale aspoň se vyzkouší novinky v provozu a lze řešit vady a nedostatky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Smithers
Neděle, 07. února 2016 - 11:02:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 12-2007
9001: ani po 5 letech provozu 15T nejsou vyřešeny typové vady - není kompletní funkčnost požadovaná ve výběrku. Viz třeba EMA.
Jinak neoriginální náhradní díly se daly na koleně vymyslet tak na tu T3. V době sofistikované technologie a elektronizace všeho to bude problém, stejně jako u aut.
Neděle, 07. února 2016 - 11:41:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 569
Registrován: 12-2007
Osobně si myslím, že se budou nakupovat i po skončení sjednaného nákupu 15T další dlouhé tramvaje do té doby, dokud neskončí všechny spřažené soupravy T 3 R.P. A potom se, zejména wany, budou využívat jako sólo vozy až do úplného kolapsu. Teprve potom se začnou v určitém objemu kupovat nízkopodlažní sólo tramvaje, s praktickým využitím především v nočním provozu.
111
Neděle, 07. února 2016 - 12:22:27  
Neregistrovaný host
82.142.101.152
Prosim o info,proc dle seznamu byla poslana 15T ev.c.9230 do dilen na odstaveni ? Dle tabulky na Prazskych tramvajich,na odstaveni jsou uvedeny vzdy jen vozy ktere uz z nejakeho duvodu konci? Diky znale za info.
Neděle, 07. února 2016 - 14:08:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 10-2012
doplním - 9230 je odstavena u brány do dílen.

Slova, ne činy!
Neděle, 07. února 2016 - 16:32:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1980
Registrován: 3-2011
Po zkušenostech myslím, že se nikdo už nepohrne do dalších průserů z Plzně
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (2x), Gotha

Najeto po Evropě v roce 2016 : 603 km
Jva
Neděle, 07. února 2016 - 16:52:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3673
Registrován: 6-2002
A ona je v ČR dostupná tramvaj, v níž by Škodivka neměla prsty (snad Superior, ale tam to vypadá taky na hodně dlouho)? I ta Varia už musí mít jedinou "správnou" výzbroj...
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Neděle, 07. února 2016 - 17:17:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4950
Registrován: 6-2004
Fkam: A co koupit jiného? On ten výběr moc velký není...
Neděle, 07. února 2016 - 17:38:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 6-2015
Že by se nám v praze objevila 44?[biggrin]

Emil Švec
Neděle, 07. února 2016 - 19:44:10  
Neregistrovaný host
84.246.167.35
9001: To je to neštěstí. Třeba proč Eurovie vesele staví dál pro stát. Předpokládám že Metrostav s ČKD taky mají leccos přislíbeno. A Škodovka, kterou jsme si draze daněmi vydupali do dnešní podoby ještě chce za zpožděnou dodávku 380 stamiliony...[uhoh]
Neděle, 07. února 2016 - 19:52:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4952
Registrován: 6-2004
Emil Švec: Dokud bude ve VŘ jediným kriteriem cena, tak bude Eurovia stavět dál...
Blanka není takový problém, jaký se nám snaží média předhazovat... Nakonec spousta odborníků řekla, že cena není tak přepálená a že to vlastně tu hodnotu má... Největším průserem Blanky bylo to, že Metrostav jednal s politiky a ne s odborníky jako při stavbě metra...

Ale k věci. Která tramvaj z Evropy v současné době by šla koupit do Prahy?
Jenki
Neděle, 07. února 2016 - 20:12:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4739
Registrován: 5-2002
Která tramvaj z Evropy v současné době by šla koupit do Prahy?

Koupit se dá cokoliv, ale pokud bude třeba dodržet "pražské axiomy" :
- 100% trakce
- zákaz pevných podvozků
- délka cca 30m (jako 2xT)
tak toho moc není.

Drtivá většina současné západní produkce :
- používá alespoň částečně pevné podvozky (nevhodné pro použití na oraništi)
- nemá 100% trakci (jezdí se po placce a nevyžaduje se dynamika jízdy á la PCC)
- je delší než 30m (linky s menší přepravní poptávkou se už před 30 lety nahradily MB O303, dnes Citarem).

Pražskému zadání odpovídá :
- Škoda 15T
- Pesa Twist
- Inekon Superior
- teoreticky EVO3 (což ale skutečný vládce firmy Pragoimex nedopustí aby to vzniklo)
- Siemens Avenio (ale tam jsou moduly po 9m, takže 27m je málo a 36m moc).
Neděle, 07. února 2016 - 20:29:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18234
Registrován: 8-2005
Jenki: Jestli on se tazatel neptal, která SÓLO tramvaj by se dala koupit. Článkovejch housenek je všude k mání dost, dvanáct do tuctu. To vyjmenuje každej. Tady se ukaž [wink]
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
Jenki
Neděle, 07. února 2016 - 20:33:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4740
Registrován: 5-2002
Sóla jedině Pragoimex nebo Usť - Katavsk.

Všude jinde na světě se kapacita sóla řeší autobusem.
Neděle, 07. února 2016 - 20:34:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18235
Registrován: 8-2005
Dík, ale neodpustim si - jo, zejména na vaší trojce a jedenáctce, že jo.[tramvaj]
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
Neděle, 07. února 2016 - 20:37:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4953
Registrován: 6-2004
Káem: Ted si mě urazil Jako by si neznal můj názor na sola [wink].

Jenki: Díky za potvrzení toho co tu říkám od začátku[happy]
Neděle, 07. února 2016 - 20:42:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18236
Registrován: 8-2005
9001: Sorrrrrrry, semse nekouk kdo se tázal [lame]
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
Martan2
Neděle, 07. února 2016 - 21:18:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 11-2010
Jenki: A co trojdílné Vario LF+? Není sice 100% NP, ale finanční úspora na pořízení i údržbě je oproti výše zmiňovaným značná. Krom toho by tu byla i možnost unifikace se sólama Vario LF+.
Trupman
Neděle, 07. února 2016 - 21:21:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1366
Registrován: 12-2005
Jedna věc je kapacita vozu, druhá je reálná frekvence cestujících. Že se na západ od nás většinou nejezdí sólo ještě neznamená, že tam linky s podobnou (a klidně i mnohem menší) poptávkou nahrazují autobusem, to Jenki určitě moc dobře zná.
Prostě je normální lidem nabídnout lepší kulturu cestování a nemačkat je do sóla jak sardinky, což je běžné zase u nás. Kde v ČR jede 15m sólo, tam v Německu/USA/Španělsku/Rakousku/... jede 30m článková tramvaj.

Tedy je si potřeba uvědomit - v Česku zatím není město, které by podobným způsobem chtělo pozvednout kulturu cestování. Je nutné proto sóla nahrazovat autobusy? Nemělo by to být spíš naopak?
Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
Neděle, 07. února 2016 - 21:24:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18240
Registrován: 8-2005
Ale tak oni si především ty tramvaje nejprve zrušili a ted je obnovují, to za prvé. A dále se podívejme na tamní intervaly - jízda tramvaje kdekoliv ve Francii je událostí (int 10-20 a na trase jedna linka). a za třetí, něco co technokrati, ignorující sociologii a psychologii odmítají, protože neznají, protože to ve škole měli jen půl semestru a bez zkoušky - stále ještě je tu jiná skladba společnosti a VHD se jezdí víc než kdekoliv jinde.
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
Neděle, 07. února 2016 - 21:38:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 3-2009
Po zkušenostech myslím, že se nikdo už nepohrne do dalších průserů z Plzně

Ale pohrne. Ono nezáleží na tom, co je dobrý, ale co je "zaplacený".
Videa z let 1998-2003: www.youtube.com/strassenbahnfahrer1
Neděle, 07. února 2016 - 21:53:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1324
Registrován: 10-2010
...I ta Varia už musí mít jedinou "správnou" výzbroj...
Díky specifickému případu brněnských LF a LF2 tohle absolutně zatím neplatí.
Neděle, 07. února 2016 - 22:19:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2469
Registrován: 7-2011
..Není sice 100% NP..
No právě... Nezapomeň, že 100% NP je další politická posvátná kráva.
Ostatně právě tohle si na 15T vybírá svou daň.
Neděle, 07. února 2016 - 22:29:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 571
Registrován: 12-2007
No jo, podle mého názoru by vyhovovala taková nízkopodlažní dlouhá tramvaj, která by se dala proběhnout odpředu dozadu bez jakýchkoliv schodů, možná i na kolečkových bruslích[biggrin]
Neděle, 07. února 2016 - 22:31:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18242
Registrován: 8-2005
14T by nestačila?
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
Neděle, 07. února 2016 - 23:02:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 572
Registrován: 12-2007
14T by nestačila, tam se při cestě k řidiči musí do schodu.[crazy]
Z-k
Neděle, 07. února 2016 - 23:10:12  
Neregistrovaný host
78.102.172.60
Jdete s těma autobusama, co by měly kdy někdy nahrazovat sóla, do háje !!!
Chceme(te) zažít stejnej pád tramvaje, co zažívali za západě před šedesáti lety?
Snad se tam v DP proberou a začnou reálně o nákupu EVO1 uvažovat. Stejně k tomu dojde. Heslo: s T3 a nikdy jinak.. už je přežité.. a krátká tramvaj v pražském provozu je nutností, viz běžná realita. Nechci na housenky čekat desítky minut, chci čekat pár minut i na krátkou. I metrolinka 3, další třeba 14 jezdí večer a v so-ne v sólu, aspoň to jezdí často.. čekání na zastávkách odpuzuje a nahání do aut.
A ještě k T3:
Jezdí snad někdo v padesát let starém autě, novej motor s novejma drátama to nezachrání, to není stejně vidět.
Neděle, 07. února 2016 - 23:44:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4954
Registrován: 6-2004
z-k: Už se trochu cyklíme ;-). Stojím si zatím, že jde udělat LV komplet na soupravy s rozumnými intervaly jenom se musí chtít. Nebo snad 10-12 minut o víkendu je takový problém? Nebo snad Vám nepřijde divný, že na 14/24 je kratší interval o víkendu než v sedle PD?

Před touhle šílenou solizací byl na všech tratích interval o víkendu min. 7,5 minuty což nevím co je na tom tak hrozného... Daleko víc lidi naštve jet jako dobytek, což sola mnohdy zajištují poměrně spolehlivě...

Ano souhlasím. Čekání na zastávkách nahání lidi do aut. Ukázkový model víkendová verze 123 vs. tramvaj... Na papíře to vypadá ukázkově, realita je otřesná.
Další co lidi vyhání jsou nesmyslné přestupní body a nezvládnuté přestupy v rámci linek.
Po novu na krev udělaný přestup z krátkých 22 na 26 na Nádraží Strašnice... Ještě nedávno, tam aspon byla vata 2 minuty po příjezdu krátké 22... Po novu to je na krev, takže 26 je mnohdy v prachu, protože 22 má vždy malou sekeru...
Jenki
Pondělí, 08. února 2016 - 07:12:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4741
Registrován: 5-2002
Že se na západ od nás většinou nejezdí sólo ještě neznamená, že tam linky s podobnou (a klidně i mnohem menší) poptávkou nahrazují autobusem, to Jenki určitě moc dobře zná.
Prostě je normální lidem nabídnout lepší kulturu cestování a nemačkat je do sóla jak sardinky, což je běžné zase u nás. Kde v ČR jede 15m sólo, tam v Německu/USA/Španělsku/Rakousku/... jede 30m článková tramvaj.


Přesně tak.

Pokud bychom chtěli přistoupit na západní úroveň cestování, tak místo narvaných dvojčat jezdí housenky 40m+ a místo sól něco v kategorii 30m, nebo alespoň 20m (Leoliner, krátké Combino apod.). Samozřejmě vše v uspořádání sedadel 2+1, protože základem slova "Fahrgast" je "Gast" jako host, ne jako dobytek. I když i ve Westu se Fahrgasti často jako dobytek chovají.

A taky by někdo uvažoval nad tím, že tramvaje stály peníze, řidiči stojí taky peníze, a proto je ekonomická zrůdnost nechat tramvajky hnít v kolonách na křižovatkách. Prostě preference není jen nějaký slaboduchý šotovynález, ale ekonomická nutnost.
Pondělí, 08. února 2016 - 07:54:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2471
Registrován: 7-2011
Trupman, Jenki, 9001 - Cheche, už vidím ty naše "ekonómy", jak z tohodle kvetou. Protože zaklínadla typu předimenzovanost, vožení vzduchu a podobně. Kdepak, takhle by to nešlo. Preference je jenom takový slovo pro ukojení veřejnosti, ale v reálu nesmysl, bo by se tim naštvali ti v autech. Zvlášť, pokud by museli čekat, až projede ta "prázdná" tramvaj. Plus další by zase řvali, že ti v autech nechtěj čekat, cpou se všude - hlavně na koleje - a nikdo to netrestá.
A "prázdná" tramvaj je taky nesmysl, navíc je to drahý. Tramvaj, která se - jakš, takš - ekonomicky vyplatí, je přece ta narvaná po střechu.
Stačí si vzpomenout na slova "předimenzovanej Libeňák" a co je kvůli tomu řevu. A to se jedná prakticky o kousek, vy byste chtěli, aby to tak jezdilo po celou trasu a všechno. [biggrin]

Jó, já bych taky bral, aby mi v určitejch částech dne či o víkendech nepřijelo narvaný solo po dvaceti minutách, ale jezdilo to častěji a dalo se cestovat kulturněji.
Pondělí, 08. února 2016 - 09:12:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1981
Registrován: 3-2011
No však třeba ve Španělsku dost provozů zaniklo pro zbytečnost a další provozy jsou silně ekonomicky prodelecne. Nemusíme si hrát na západ. Nemáme na to ani ekonomicky ani mentálně
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (2x), Gotha

Najeto po Evropě v roce 2016 : 603 km
Pondělí, 08. února 2016 - 09:34:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 1-2016
Staroměstská - Karlovy lázně ... poškození troleje. 17 jezdí přes Malostranské náměstí a 18 asi taky. Nemáte někdo info kudy přesně jedou? Vidím jen že z Mánesova mostu jezdí tramvaje rovně ve směru Újezd.
Pondělí, 08. února 2016 - 14:41:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18244
Registrován: 8-2005
9001: čas je milosrdnej, co? Interval nebyl 7,5 ale obvykle 5-10, často i 3-12. Tohle se nyní na 7,11,14,24,9,22,17,3 nestane.
Bohužel nám to zase hrozí.
Jenki - stále stejná chyba. Lidi u nás preferujou, aby to jezdilo často. Je jedno co preferujou někde kde maj ty cizokrajný jména co tu jimi oslňuješ.
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
Pondělí, 08. února 2016 - 15:13:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4955
Registrován: 6-2004
Káem: Ale stane... Stačí chytit skupinku turistů a nebo jenom blbě semafory a ten interval 5-10 je i u tvých ML...
Pondělí, 08. února 2016 - 15:17:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18247
Registrován: 8-2005
ach jo. kdy už si konečně zvyknete odlišovat provozní nepravidelnosti od záměrně nebo nedbale zpracovaného grafikonu?
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
Jef
Pondělí, 08. února 2016 - 15:50:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5515
Registrován: 5-2002
To je pořád dokola - nedbale zpracovaný grafikon je samozřejmě špatně, ale jako cestujícímu je mi celkem jedno, jestli příčinou nepravidelností (třeba na oné slavné 22[wink]) je pravidelně nastávající provozní nepravidelnost nebo nedbale zpracovaný grafikon.
A pokud mi budou kvůli každodenním provozním nepravidelnostem vláčkovat dvě linky, tak si holt počkám, ale aspoň už pak pojedu kýženým směrem. Pokud vláčkuje jedna, tak si počkám a pak s větší pravděpodobností nestihnu přestup.